Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Impossible même. Par contre, que l'arbitre regarde son juge de touche qui lui indique qu'il y a faute, ça c'est probable. Pourquoi aller chercher compliqué alors que c'est simple?
Pour moi, la vraie erreur d'arbitrage, elle est sur le but de Cardonna. Sissoko fait clairement action de jeu et il est HJ de 3 metres.
Je n'arrive pas à t'envoyer l'image mais finalement, je ne suis plus sûr du tout que Sissoko soit hors-jeu, il y a un bastiais qui semble être sur la même ligne en haut de la surface
EDIT: Vu sous un autre angle, il y a bien hors-jeu de Sissoko, le but n'aurait pas dû être validé
Je ne suis pas un spécialiste de la règle. Mais dans la mesure où Sissoko ne touche pas le ballon (il passe entre ses jambes) en quoi il y a "clairement action de jeu". Ce qu'il faut effectivement regarder, c'est le ballon, touche ou ne touche pas sissoko? Mais sans la vidéo (et même avec) c'est difficile.
avec plus de pragmatisme sur une vue plongeante, la trajectoire du ballon est linéaire ou non? Si oui le but est valide.
Là, tu abuses un peu quand meme Sissoko est sur la trajectoire et gêne clairement la vision du gardien. Il n'a pas besoin de toucher le ballon pour faire action de jeu.
martien a écrit : ↑17 mars 2024, 10:47
J'ai regardé le résumé à froid...
C'était quand même un sacré sketch.
Il ne faut pas négliger l'influence de la pelouse sur notre début de match... Je n'avais jamais vu autant de glissades. Les Bastiais ont clairement tout fait pour rendre le terrain non-propice à un jeu posé et technique. Ils voulaient que ce match se joue uniquement sur l'intimidation, le combat, et que l'écart de niveau soit nivelé ainsi.
Ensuite, l'arbitrage...
Pour moi le premier penalty, inexistant, est clairement le résultat de ce contexte, et aussi probablement un peu de la propagande médiatique sur nos supposées faveurs en ce moment. Je suis certain que ce n'est pas conscient, je ne crois pas au complot ni à la malhonnêteté des arbitres, mais ils sont humains et pas forcément hermétiques au contexte.
Quant à notre penalty... Je le trouvais généreux hier soir, mais après avoir revu plusieurs ralentis il me semble assez logique, le bastiais marche sur le pied de Mbuku qui est clairement déstabilisé.
Je pense que dans un premier temps l'arbitre a hésité, puis penché en notre faveur, peut-être influencé par le contexte là encore qui cette fois s'est retourné contre les Corses à cause de leur comportement détestable (cette histoire de ballons jetés sur le terrain à chacune de nos attaques c'est quand même insupportable et scandaleux... pour moi ça devrait être puni bien plus que les fumigènes par exemple, car c'est de l'anti-jeu...).
Mais peut-être aussi que son assistant lui a indiqué la faute. On ne le voit pas sur les images.
Bref, pour moi il n'y a pas grand chose à retenir sportivement de ce match, par contre je suis impressionné par la solidité mentale et la sérénité dont on a fait preuve pour se sortir de ce traquenard avec un tel résultat. Là on a passé un énorme cap (un de plus, après celui contre Auxerre où on a enfin su confirmer nos ambitions devant un GG plein) et c'est très, très prometteur pour la fin de saison.
Assez en phase avec ça.
Il faut souligner la bonne entrée de Mbuku qui prend ses responsabilités sur le péno.
Sur ce match il y avait plus d'une division d'écart.
Plus on est attendus et plus on progresse, difficile de ne pas être optimiste et perso je dois prendre sur moi pour ne pas m'enflammer.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 10:57
Martien, il n'y a aucune "propagande médiatique", juste des propos d'après-match tenus par des mauvais perdants qui peinent à se remettre en question. Que les Bastiais se cachent derrière l'arbitrage si ça leur fait plaisir, on leur en a mis 4 !
C'est vrai, le terme n'était pas bien choisi.
Mais ces propos ont eu un effet sur l'opinion. J'étais passé sur le forum angevin cette semaine et suite au match contre Auxerre ils disaient presque qu'il y avait un complot pour faire monter les verts, et qu'on était favorisés depuis le début de saison !
Certains bastiais disaient la même chose avant le match.
Bref, je dis juste que les arbitres ne sont peut-être pas totalement hermétiques à ce genre de fantasmes qui circulent dans l'opinion, même si je ne doute pas de leur honnêteté. Je ne sais pas si le premier péno aurait été sifflé dans un autre contexte. C'est quand même peu commun de voir un penalty aussi aberrant sifflé à la première minute, pour un contact anodin.
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Impossible même. Par contre, que l'arbitre regarde son juge de touche qui lui indique qu'il y a faute, ça c'est probable. Pourquoi aller chercher compliqué alors que c'est simple?
Pour moi, la vraie erreur d'arbitrage, elle est sur le but de Cardonna. Sissoko fait clairement action de jeu et il est HJ de 3 metres.
Je n'arrive pas à t'envoyer l'image mais finalement, je ne suis plus sûr du tout que Sissoko soit hors-jeu, il y a un bastiais qui semble être sur la même ligne en haut de la surface
EDIT: Vu sous un autre angle, il y a bien hors-jeu de Sissoko, le but n'aurait pas dû être validé
Je ne suis pas un spécialiste de la règle. Mais dans la mesure où Sissoko ne touche pas le ballon (il passe entre ses jambes) en quoi il y a "clairement action de jeu". Ce qu'il faut effectivement regarder, c'est le ballon, touche ou ne touche pas sissoko? Mais sans la vidéo (et même avec) c'est difficile.
avec plus de pragmatisme sur une vue plongeante, la trajectoire du ballon est linéaire ou non? Si oui le but est valide.
Là, tu abuses un peu quand meme Sissoko est sur la trajectoire et gêne clairement la vision du gardien. Il n'a pas besoin de toucher le ballon pour faire action de jeu.
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Ça rentre dans un contexte, une ambiance. Rien de rationnel, intentionnel.
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Impossible même. Par contre, que l'arbitre regarde son juge de touche qui lui indique qu'il y a faute, ça c'est probable. Pourquoi aller chercher compliqué alors que c'est simple?
Pour moi, la vraie erreur d'arbitrage, elle est sur le but de Cardonna. Sissoko fait clairement action de jeu et il est HJ de 3 metres.
Je n'arrive pas à t'envoyer l'image mais finalement, je ne suis plus sûr du tout que Sissoko soit hors-jeu, il y a un bastiais qui semble être sur la même ligne en haut de la surface
EDIT: Vu sous un autre angle, il y a bien hors-jeu de Sissoko, le but n'aurait pas dû être validé
Je ne suis pas un spécialiste de la règle. Mais dans la mesure où Sissoko ne touche pas le ballon (il passe entre ses jambes) en quoi il y a "clairement action de jeu". Ce qu'il faut effectivement regarder, c'est le ballon, touche ou ne touche pas sissoko? Mais sans la vidéo (et même avec) c'est difficile.
avec plus de pragmatisme sur une vue plongeante, la trajectoire du ballon est linéaire ou non? Si oui le but est valide.
Là, tu abuses un peu quand meme Sissoko est sur la trajectoire et gêne clairement la vision du gardien. Il n'a pas besoin de toucher le ballon pour faire action de jeu.
Et que dit la règle dans ce cas de figure?
Il fait action de jeu ,
Il est entre cardona et le gardien donc il gêne le gardien puis ensuite surtout il peut clairement dévier le ballon et tromper le gardien en le déviant ou non donc hors jeu
logique .
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Ça rentre dans un contexte, une ambiance. Rien de rationnel, intentionnel.
Rien de concret surtout, simple ressenti de supporter par nature suspicieux dès qu'une décision arbitrale est pour le moins discutable et défavorable. C'est prêter beaucoup d'importance au fameux (fumeux ?) contexte corse, qui influence beaucoup moins les arbitres professionnels qu'on ne le croit.
dimi a écrit : ↑17 mars 2024, 11:37
Je viens de voir le résumé, le peno pour bastia
Pas compris le comportement des joueurs Bastiais sur le 2eme but, ils repoussent les verts, qui fêtent leur but, les mecs étaient bien tendus
On a des images plus parlantes que le seul ralenti diffusé pendant le match ? L’action était particulièrement inhabituelle entre perte d’appui de Nadé, contact bizarre, l’attaquant qui n’en rajoute pas et ne tombe pas…
Sur notre deuxième but, j’ai le sentiment que les Bastiais essaient avant tout d’éloigner les nôtres de la tribune alors que des objets volent dans tous les sens.
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 10:57
Martien, il n'y a aucune "propagande médiatique", juste des propos d'après-match tenus par des mauvais perdants qui peinent à se remettre en question.
Je suis d'accord avec ça... mais j'aurais aimé que les dirigeants (Perrin) monte au front ? Ou alors le silence est sans doute la meilleure des réponses finalement.
C'est qui ce Perrin? J'en ai entendu parlé plusieurs fois.
Celui qui est nul en recrutement.Recrutement qui nous amène aux portes de la montée.
Kowalsky a écrit : ↑16 mars 2024, 21:11
Si d’aventure la fin de saison se termine bien on pourra quand même faire une statue pour Larsonneur devant le stade …
En dehors de Ruffier depuis quand on a pas eu un gardien aussi prépondérant, fiable et décisif ?
Pourtant quelle erreur de lui mettre l'horrible ODO dans les pattes après ce qu'il s'était passé à Brest.
Il continue de le faire jouer( encore heureux ) il en fait son vice capitaine ce que n a pas fait son prédécesseur…
dronchau a écrit : ↑17 mars 2024, 07:04
On aura quand-même un calendrier en fin de saison qui ne sera pas évident ( Rodez, Guingamp,Caen).
Encore 9 finales.
En espérant récupérer Cafaro et Wadji pour le déplacement à VA.
Oui sauf que c'est 3 matchs à domicile à 35000 spectateurs. Ça fait la différence.
Tu as pris en compte les fumigènes pour les 30 ans ?
Stratienne a écrit : ↑17 mars 2024, 07:52 la bonne blague
Ils auraient fait la même chose au Qsg on en aurait entendu dans toutes les chaumières.
Pardon mais si une équipe devait déposer une réserve c'était bien nous et on peut remercier nos joueurs qui ne sont pas tombés dans le piège de la provocation mis à part une légere échauffourée
Alexsio a écrit : ↑16 mars 2024, 23:48
La réclamation des Bastiais est quasiment lunaire. L'arbitre n'a pas sifflé péno mais c'est son juge de touche qui lui a signalé qu'il y avait bien faute. Il s'est donc ravisé en 2 secondes. Et alors , où est le pb ? La réclamation n'a aucune chance d'aboutir.
Ces matchs contre des équipes qui jouent leur peau sont tj difficiles à négocier. Contre Auxerre et ce soir en Corse les Verts ont la réussite des équipes qui ont le vent en poupe. Il faudra quand même éviter ce genre de début de match qui peut tout changer si Larso ne sort pas le péno. J'ai été surpris par la fébrilité de Batu qui pousse Nadé à la faute. La seconde période a été satisfaisante vu le contexte.
Ce qui est intéressant c'est la défaite d'Angers et de Laval sur leur terrain. Tout ça est très bon juste avant la trêve.
Lors des 2 prochains matchs contre VA et Concarneau il faut prendre les 6 pts. Après ça risque d'être plus compliqué.
Bref, encore une clean sheet et 4 buts. C'est une putain de bonne soirée.
Les Bastiais ne posent pas une réclamation sur la décision du pénalty, ils posent réserve sur le fait qu’il y avait 2 ballons sur le terrain et qu’ils estiment que l’arbitre aurait dû arrêter le match pour sortir le ballon balancé volontairement par ramasseurs/supporter Corse ? pour espérer stopper nos attaques.
Rarement vu cela ,même en Corse .
J'ai lu exactement le contraire. C'est le juge de touche qui a indiqué à l'arbitre qu'il y avait péno. Du reste comment les Corses pourraient-ils porter réclamation à cause de 2 ballons dont l'un a été envoyé par leurs propres supporters pour gêner Sissoko sur le premier. On rêve ! Ils vont se ridiculiser. Quant à l'autre, le règlement est clair : le ballon est arrêté et ne gêne en rien le déroulement de l'action. Aucun joueur ne se trouve près de ce ballon.
En toute sincérité, sur le direct je ne me suis même pas aperçu de la présence de ce ballon (je ne l'ai vu que sur le ralenti) donc il devait vachement gêner l'acation
Avec la VAR, je pense que le péno bastiais est à retirer (pas sûr que Larso soit bien sur sa ligne mais surtout plusieurs joueurs dans la surface dont le stéphanois qui reprend le ballon derrière). Notre 3ème but aurait été annulé (Sissoko gêne clairement le gardien et se trouve en position de hors-jeu).
Quant aux deux pénos, ils sont très litigieux donc la décision terrain l'aurait emporté à chaque fois. Nadé se jette quand même pour rien, ne touche pas le ballon, le Bastiais est touché dans le contact et tombe donc plusieurs indices font pencher à vitesse réelle pour une "faute". Sur l'action de Mbuku, là encore léger contact au niveau du pied mais on a quand même la sensation qu'il se laisse tomber un peu aussi.. On est clairement dans la zone grise.
On met 10 arbitres dans une pièce, 5 vont dire qu'il y a péno car le joueur offensif a la position préférentielle, s'apprête à tirer donc le moindre contact qui va le perturber doit se siffler, 3 vont dire que le contact est trop léger et 2 vont dire que le joueur stéphanois ralentit volontairement sa course et se laisse tomber suite au petit contact du défenseur et vont même aller jusqu'à mettre un jaune pour simulation. Bref c'est toujours pareil, tout dépend dans quel sens ça tombe, à quel moment du match ça arrive, de la cohérence avec ce qui a déjà été sifflé ou non dans le match.
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Je pense que c'est plus complexe et lié avant tout à la pression médiatique. L'arbitre n'a juste pas voulu - même inconsciemment peut-être - "oublier" un autre péno contre les Verts.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Poteau gauche le peno qu'on prend au bout de 30 secondes c est un sketch
Bien sur que l antécédent et le pâta caisse auxerrois pèse dans la balance
Y a qu a voir comment il se tient l arbitre pour montrer le point de peno on dirait une fierté il attendait que ça
Heureusement que Gauthier sauvé la baraque clairement
Sinon le match c'est pas le meme
Le péno , j'ai vu qu'un seul ralenti, il se siffle non? Je parle du premier péno.
Le nôtre on est d'accord que l'arbitre le siffle tard car l'arbitre de touche doit lui signaler?
Pour moi le peno sur mbuku c'est l'arbitre de touche qui dit au central faute
Je ne vois pas quel autre facteur peut le faire changer d avis
Quand au peno de nade, et pourtant dieu sait que je l au critiquer, comme le disent les commentateurs sur le direct, même alfarella ne réclame pas la faute
J'ai re-regardé le résumé. Effectivement le regard est davantage tourné vers l'arbitre de touche que ce fameux ballon. Même si jamais on ne le voit lever son drapeau ou signaler qqchose.
Pour moi, les 2 penos sont à mettre dans la même case.
Je suis un abruti !!! Romeyer... il y a les bons présidents et les mauvais présidents. Des numeros 1 et des... 0. Imposteur !
Non aux fermetures de tribunes ou de thread. Oui à l'individualisation des sanctions en tout genre
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Je pense que c'est plus complexe et lié avant tout à la pression médiatique. L'arbitre n'a juste pas voulu - même inconsciemment peut-être - "oublier" un autre péno contre les Verts.
En tant que supporter on a tendance à être suspicieux, à se mettre dans la tête des arbitres en partant du postulat qu'ils vont forcément compenser les erreurs de leurs collègues. Y'a une grosse part de spéculation voire de fantasme là-dedans. Perso je n'ai vraiment pas senti de pression médiatique.
Par contre je me pose une question. Avant le but de Dylou, c'est quand la dernière fois qu'on a marqué sur un corner direct ? Il y a eu bien sûr Zigzag contre l'Aris Salonique mais je suis sûr qu'on en a mis depuis. J'ai la mémoire qui flanche sur staxion.
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Je pense que c'est plus complexe et lié avant tout à la pression médiatique. L'arbitre n'a juste pas voulu - même inconsciemment peut-être - "oublier" un autre péno contre les Verts.
En tant que supporter on a tendance à être suspicieux, à se mettre dans la tête des arbitres en partant du postulat qu'ils vont forcément compenser les erreurs de leurs collègues. Y'a une grosse part de spéculation voire de fantasme là-dedans. Perso je n'ai vraiment pas senti de pression médiatique.
Par contre je me pose une question. C'est quand la dernière fois qu'on a marqué sur un corner direct ?
C est plutôt de quand date un corner direct tout court
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Je pense que c'est plus complexe et lié avant tout à la pression médiatique. L'arbitre n'a juste pas voulu - même inconsciemment peut-être - "oublier" un autre péno contre les Verts.
En tant que supporter on a tendance à être suspicieux, à se mettre dans la tête des arbitres en partant du postulat qu'ils vont forcément compenser les erreurs de leurs collègues. Y'a une grosse part de spéculation voire de fantasme là-dedans. Perso je n'ai vraiment pas senti de pression médiatique.
Par contre je me pose une question. C'est quand la dernière fois qu'on a marqué sur un corner direct ?
C est plutôt de quand date un corner direct tout court
C est quand même très rare
T'es peut-être un peu jeune pour avoir connu ça mais Zimako, auquel on fait allusion hier dans notre potin d'après-match, en a mis un célèbre :
Poteau gauche a écrit : ↑17 mars 2024, 08:55
Vous croyez vraiment à ces histoires de compensations ? Qu'un arbitre compense s'il s'est rendu compte que lui-même a commis une erreur, je peux l'admettre, ça arrive et c'est humain. Mais que Gaillouste siffle péno parce qu'un des ses confrères a oublié de sanctionner Nadé à Charléty, ça me paraît vraiment farfelu.
Je pense que c'est plus complexe et lié avant tout à la pression médiatique. L'arbitre n'a juste pas voulu - même inconsciemment peut-être - "oublier" un autre péno contre les Verts.
En tant que supporter on a tendance à être suspicieux, à se mettre dans la tête des arbitres en partant du postulat qu'ils vont forcément compenser les erreurs de leurs collègues. Y'a une grosse part de spéculation voire de fantasme là-dedans. Perso je n'ai vraiment pas senti de pression médiatique.
Par contre je me pose une question. Avant le but de Dylou, c'est quand la dernière fois qu'on a marqué sur un corner direct ? Il y a eu bien sûr Zigzag contre l'Aris Salonique mais je suis sûr qu'on en a mis depuis. J'ai la mémoire qui flanche sur staxion.
je suis même pas sûr qu'il y en ait eu un au 3e Millénaire en D1/L1 ou D2/L2.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Sissoko est sur la trajectoire et gêne clairement la vision du gardien. Il n'a pas besoin de toucher le ballon pour faire action de jeu.
la bonne blague 