ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

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Parasar
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Parasar »

Vertigoal42 a écrit : 21 déc. 2023, 11:05
Parasar a écrit : 21 déc. 2023, 10:48 Chambost sur son impact physique insuffisant, je suis dac mais il est sans doute le joueur qui a le plus de caisse de l'équipe.
Revoyez le résumé, et son retour énorme sur l'action du 4 contre 1 : c'est lui qui tire le corner, c'est lui qui après Appiah est le 2e vert à revenir dans notre surface, pour finalement contrer le frappeur et dévier en corner. On a rarement vu chez nous un tireur de corner aussi concerné par les tâches défensives. Chapeau à lui sur ce coup (même si le corner en retrait n'était pas l'idée du siècle).
T'as 2 solutions quand tu tires ce genre de corner désastreux : soit tu reviens, soit tu simules une blessure au mollet et tu ne vis pas l'humiliation d'un 5-0 dans un derby (exemple pris totalement au hasard) :mrgreen:
Le corner est peut-être une mauvaise idée, mais la passe est réussie, pour moi l'erreur c'est Tardieu qui ne centre pas tout de suite ou ne rend pas le ballon à Chambost. C'est lui qui perd le ballon, pas Chambost.
I'm waiting for my club...
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par inconnuvert »

Bastia joue très très mal le contre.
Danish
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Danish »

inconnuvert a écrit : 21 déc. 2023, 13:37 Bastia joue très très mal le contre.
Thierry Henry a fait un AVC clairement...
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par inconnuvert »

Danish a écrit : 21 déc. 2023, 14:42
inconnuvert a écrit : 21 déc. 2023, 13:37 Bastia joue très très mal le contre.
Thierry Henry a fait un AVC clairement...
C'est une faute pro des bastiais ce contre.
Et une belle défense du seul vert encore présent. Qui ne se jette pas mais qui n'aurait du rien pu faire normalement.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Parasar »

Suis dac.
J'en profite pour dire que j'aime bcp Appiah, autant le joueur que l'homme (en tout cas ce qui en paraît dans ses prises de parole).
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par epopee76 »

Parasar a écrit : 21 déc. 2023, 12:49
Vertigoal42 a écrit : 21 déc. 2023, 11:05
Parasar a écrit : 21 déc. 2023, 10:48 Chambost sur son impact physique insuffisant, je suis dac mais il est sans doute le joueur qui a le plus de caisse de l'équipe.
Revoyez le résumé, et son retour énorme sur l'action du 4 contre 1 : c'est lui qui tire le corner, c'est lui qui après Appiah est le 2e vert à revenir dans notre surface, pour finalement contrer le frappeur et dévier en corner. On a rarement vu chez nous un tireur de corner aussi concerné par les tâches défensives. Chapeau à lui sur ce coup (même si le corner en retrait n'était pas l'idée du siècle).
T'as 2 solutions quand tu tires ce genre de corner désastreux : soit tu reviens, soit tu simules une blessure au mollet et tu ne vis pas l'humiliation d'un 5-0 dans un derby (exemple pris totalement au hasard) :mrgreen:
Le corner est peut-être une mauvaise idée, mais la passe est réussie, pour moi l'erreur c'est Tardieu qui ne centre pas tout de suite ou ne rend pas le ballon à Chambost. C'est lui qui perd le ballon, pas Chambost.
Evident.Le contrôle est de trop car il ne voit pas le gars qui revient derrière lui.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Keiran »

star99 a écrit : 21 déc. 2023, 12:35
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 12:31 Si on parle de Bouchouari, la vraie question est :
Un club vient avec une proposition entre 4 et 5 millions d'euros au mercato d'hiver, vous vendez ou vous vendez pas?
Évidemment que non on a besoin de lui , il va encore progresser sur ses points faible.
Mais Roland même à 3 il le laissera partir
ça dépend. Mais je suis pas forcément contre à 100%. Mais faut voir ce que ça implique derrière. On recrute quelqu'un qui apporte un + à sa place ? On joue avec un milieu en moins ? On compte sur Amougou parce qu'on le sent prêt ?

Si l'une de ces 3 conditions est réunie, il n'est pas irremplaçable.
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Message par Danish »

Keiran a écrit : 21 déc. 2023, 14:48
star99 a écrit : 21 déc. 2023, 12:35
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 12:31 Si on parle de Bouchouari, la vraie question est :
Un club vient avec une proposition entre 4 et 5 millions d'euros au mercato d'hiver, vous vendez ou vous vendez pas?
Évidemment que non on a besoin de lui , il va encore progresser sur ses points faible.
Mais Roland même à 3 il le laissera partir
ça dépend. Mais je suis pas forcément contre à 100%. Mais faut voir ce que ça implique derrière. On recrute quelqu'un qui apporte un + à sa place ? On joue avec un milieu en moins ? On compte sur Amougou parce qu'on le sent prêt ?

Si l'une de ces 3 conditions est réunie, il n'est pas irremplaçable.
5 millions au mercato d'hiver pour Bouchouari, sachant qu'il risque de partir à la CAN, je crois que je paye moi-même la note de taxi. Mais faut dire que je n'ai jamais apprécié ce profil de joueur à la Oussama Tannane.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par aquarius »

aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Sosof »

aquarius a écrit : 21 déc. 2023, 14:54 aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
Moi j'avoue que si, ce transfert pouvait contribuer à mettre un peu plus pour convaincre Moueffek, je serais partant.
Et après, je compterais sur l'éclosion d'Amougou ou Fall.
Après soyons clair, je ne suis pas une référence car , à ce stade, l'an dernier, j'aurais bien vendu Krasso.. :)
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par YACINE »

Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 15:12
aquarius a écrit : 21 déc. 2023, 14:54 aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
Moi j'avoue que si, ce transfert pouvait contribuer à mettre un peu plus pour convaincre Moueffek, je serais partant.
Et après, je compterais sur l'éclosion d'Amougou ou Fall.
Après soyons clair, je ne suis pas une référence car , à ce stade, l'an dernier, j'aurais bien vendu Krasso.. :)
Pour moi, le potentiel de Moueffek est bien supérieur à Madhi Camara, après sa fragilité suscite beaucoup de doute, mais de tous nos milieux c'est celui qui a le salaire le plus faible, en dessous de Monconduit, Lobry, Fomba, notre problème c'est qu'on surpaye des joueurs au dessus de leurs valeurs
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:29
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 15:12
aquarius a écrit : 21 déc. 2023, 14:54 aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
Moi j'avoue que si, ce transfert pouvait contribuer à mettre un peu plus pour convaincre Moueffek, je serais partant.
Et après, je compterais sur l'éclosion d'Amougou ou Fall.
Après soyons clair, je ne suis pas une référence car , à ce stade, l'an dernier, j'aurais bien vendu Krasso.. :)
Pour moi, le potentiel de Moueffek est bien supérieur à Madhi Camara, après sa fragilité suscite beaucoup de doute, mais de tous nos milieux c'est celui qui a le salaire le plus faible, en dessous de Monconduit, Lobry, Fomba, notre problème c'est qu'on surpaye des joueurs au dessus de leurs valeurs
Je trouve que vous êtes un peu optimistes avec Moueffek. Il est quand même limité techniquement et surtout dans la vision du jeu, qui sont des qualités difficiles à développer à son âge. Comme en plus, il manque de vivacité, ça limite pas mal son éventail de jeu. S'il fait une carrière à la Camara, je pense qu'il aura déjà bien exploité son potentiel.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par aquarius »

on s'en fout de sa vision du jeu. on a bouchouari ou tardieu.
Moueffek c'est son énergie , son côte déménageur dont a besoin. (et puis techniquement c'est pas un manchot non plus)
Je trouve qu'il est de mieux en mieux au fil du temps (de jeu) . reste la question de ses pépins physiques mais en tout cas largement mieux que Fomba, Lobry, Monconduit, limite même tous réunis.
YACINE
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par YACINE »

Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:34
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:29
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 15:12
aquarius a écrit : 21 déc. 2023, 14:54 aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
Moi j'avoue que si, ce transfert pouvait contribuer à mettre un peu plus pour convaincre Moueffek, je serais partant.
Et après, je compterais sur l'éclosion d'Amougou ou Fall.
Après soyons clair, je ne suis pas une référence car , à ce stade, l'an dernier, j'aurais bien vendu Krasso.. :)
Pour moi, le potentiel de Moueffek est bien supérieur à Madhi Camara, après sa fragilité suscite beaucoup de doute, mais de tous nos milieux c'est celui qui a le salaire le plus faible, en dessous de Monconduit, Lobry, Fomba, notre problème c'est qu'on surpaye des joueurs au dessus de leurs valeurs
Je trouve que vous êtes un peu optimistes avec Moueffek. Il est quand même limité techniquement et surtout dans la vision du jeu, qui sont des qualités difficiles à développer à son âge. Comme en plus, il manque de vivacité, ça limite pas mal son éventail de jeu. S'il fait une carrière à la Camara, je pense qu'il aura déjà bien exploité son potentiel.
Pour l'avoir vu en jeune, il etait au dessus de Camara dans la dimension technique et physique, sur ces 2 composantes, il ne va pas rester c'est quasi certain et explosera à l'étage au-dessus, sans blessure, il est titulaire pour Dall' Oglio et Battles
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par L'vieux »

d4221 a écrit : 21 déc. 2023, 11:37
vertdu83 a écrit : 21 déc. 2023, 11:34
NomDeStade a écrit : 21 déc. 2023, 08:53
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 21:25
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 20:24
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:58
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 19:35
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:31
pitchdobrasil a écrit : 20 déc. 2023, 17:33
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 16:34
Keiran a écrit : 20 déc. 2023, 09:56 Sur la perte de balle incompréhensible de Tardieu en fin de match, et la contre-attaque qui suit, je vous invite a revoir le retour de Chambost (qui contre la frappe au final). C'est impressionnant.

On peut dire qu'il a des défauts, mais il s'est donné jusqu'au bout et n'a pas craqué sous la pression.
C'est clairement un de nos meilleurs joueurs mais beaucoup ne le voient pas. Assez incompréhensible quand même.
Le problème, c'est qu'il est tellement facile à "préparer" pour l'entraîneur adverse. Il suffit de lui mettre de la pression pour qu'il devienne totalement inutile.
Ouais mais bon c'est toujours la même histoire, tu mets la pression sur lui et tu te découvres ailleurs. Ce qui nous manque, c'est des joueurs de profondeurs capables de prendre ces espaces. C'est pas tant Chambost qui est facile à préparer que notre collectif qui manque de cordes variées.
C'est assez juste, mais Chambost est-il suffisamment fort pour qu'on se permette de construire une équipe pour lui ? Je ne le pense pas.

L'an dernier, la différence avec Krasso, qui globalement jouait au même poste préférentiel, est assez flagrante.
Mais qui a dit qu'on devait construire l'équipe pour lui ?
Indirectement, c'est ce que ton propos sous-entend, enfin ce qu'il impliquerait plutôt - (je comprends bien que ce n'est pas ton propos).

Mais comme tu le soulignes, Chambost a besoin de joueurs "spécifiques" autour de lui, au pluriel, pour être bon. Ce qui sous-entend que tu mets Chambost au coeur du jeu, donc que tu construis ton équipe à partir de ce principe-là. Et globalement, c'était quand même l'idée de Batlles sinon pourquoi le faire (re)venir ?

Et vu le profil de Chambost, j'ai un peu tendance à dire que c'est soit tu construis une équipe dans lequel il peut s'exprimer - donc avec des joueurs mobiles autour de lui, soit tu t'en passes. Après Dall'Aglio semble avoir trouver une solution hybride, et n'ayant pas vu le match hier, je ne jugerai pas, cela dit, il semblerait que les avis soient mitigés sur sa performance. (perso, un ailier 3 fois décisif dans un match, je prends).
Mais non pas spécifiques. Tu comprends un peu de travers. Notre jeu est stéréotypé non pas à cause de Chambost mais bien à cause du manque de variété dans nos profils, ou plutôt de joueurs à certains profils défaillants. Je connais pas une animation offensive qui fonctionne sans mouvement enfin...
Ah mais ça, je suis complètement d'accord avec toi, on manque clairement de mouvements. Mais justement, Chambost n'est pas celui qui t'apporte du mouvement.

Dans le 4-3-3 récemment mis en place, les 3 postes les moins mobiles sont Chambost, Sissoko et Pétrot. Ce qui n'empêche pas qu'ils aient d'autres qualités par ailleurs.



Je crois ,plutôt qu'on joue en 4 -1 4-1
4141 et 433 c est la meme drouille
surtout que le 433 qu on avait avait tjrs une pointe vers le bas
et comme le dit le poto d avant constuire une equipe autour de chambost c est une vrai fausse bonne idée
ca induit clairement de jouer en 4231 avec lui en 9.5
a ce jour on a pas une doublette au milieu assez forte pour ce systeme et personne a mettre sur les ailes
un 4231 en réalité est un 433, mais ça indique 2 récupérateurs. En gros tu inverse le triangle des milieux, avec le milieu (10) en tête. Mais dans l'absolu, ça reste un 433. l'indication de ces schémas permet de décrire des rôles spécifiques. Par contre je suis bien d'accord avec toi sur la position de Chambost plus axial en retrait soit des 2 ailiers, soit d'un AC. Mais à ce poste tu pourrais mettre également un Tardieu. En clair le faire évoluer en 10.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par d4221 »

L'vieux a écrit : 21 déc. 2023, 15:43
d4221 a écrit : 21 déc. 2023, 11:37
vertdu83 a écrit : 21 déc. 2023, 11:34
NomDeStade a écrit : 21 déc. 2023, 08:53
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 21:25
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 20:24
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:58
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 19:35
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:31
pitchdobrasil a écrit : 20 déc. 2023, 17:33
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 16:34
Keiran a écrit : 20 déc. 2023, 09:56 Sur la perte de balle incompréhensible de Tardieu en fin de match, et la contre-attaque qui suit, je vous invite a revoir le retour de Chambost (qui contre la frappe au final). C'est impressionnant.

On peut dire qu'il a des défauts, mais il s'est donné jusqu'au bout et n'a pas craqué sous la pression.
C'est clairement un de nos meilleurs joueurs mais beaucoup ne le voient pas. Assez incompréhensible quand même.
Le problème, c'est qu'il est tellement facile à "préparer" pour l'entraîneur adverse. Il suffit de lui mettre de la pression pour qu'il devienne totalement inutile.
Ouais mais bon c'est toujours la même histoire, tu mets la pression sur lui et tu te découvres ailleurs. Ce qui nous manque, c'est des joueurs de profondeurs capables de prendre ces espaces. C'est pas tant Chambost qui est facile à préparer que notre collectif qui manque de cordes variées.
C'est assez juste, mais Chambost est-il suffisamment fort pour qu'on se permette de construire une équipe pour lui ? Je ne le pense pas.

L'an dernier, la différence avec Krasso, qui globalement jouait au même poste préférentiel, est assez flagrante.
Mais qui a dit qu'on devait construire l'équipe pour lui ?
Indirectement, c'est ce que ton propos sous-entend, enfin ce qu'il impliquerait plutôt - (je comprends bien que ce n'est pas ton propos).

Mais comme tu le soulignes, Chambost a besoin de joueurs "spécifiques" autour de lui, au pluriel, pour être bon. Ce qui sous-entend que tu mets Chambost au coeur du jeu, donc que tu construis ton équipe à partir de ce principe-là. Et globalement, c'était quand même l'idée de Batlles sinon pourquoi le faire (re)venir ?

Et vu le profil de Chambost, j'ai un peu tendance à dire que c'est soit tu construis une équipe dans lequel il peut s'exprimer - donc avec des joueurs mobiles autour de lui, soit tu t'en passes. Après Dall'Aglio semble avoir trouver une solution hybride, et n'ayant pas vu le match hier, je ne jugerai pas, cela dit, il semblerait que les avis soient mitigés sur sa performance. (perso, un ailier 3 fois décisif dans un match, je prends).
Mais non pas spécifiques. Tu comprends un peu de travers. Notre jeu est stéréotypé non pas à cause de Chambost mais bien à cause du manque de variété dans nos profils, ou plutôt de joueurs à certains profils défaillants. Je connais pas une animation offensive qui fonctionne sans mouvement enfin...
Ah mais ça, je suis complètement d'accord avec toi, on manque clairement de mouvements. Mais justement, Chambost n'est pas celui qui t'apporte du mouvement.

Dans le 4-3-3 récemment mis en place, les 3 postes les moins mobiles sont Chambost, Sissoko et Pétrot. Ce qui n'empêche pas qu'ils aient d'autres qualités par ailleurs.



Je crois ,plutôt qu'on joue en 4 -1 4-1
4141 et 433 c est la meme drouille
surtout que le 433 qu on avait avait tjrs une pointe vers le bas
et comme le dit le poto d avant constuire une equipe autour de chambost c est une vrai fausse bonne idée
ca induit clairement de jouer en 4231 avec lui en 9.5
a ce jour on a pas une doublette au milieu assez forte pour ce systeme et personne a mettre sur les ailes
un 4231 en réalité est un 433, mais ça indique 2 récupérateurs. En gros tu inverse le triangle des milieux, avec le milieu (10) en tête. Mais dans l'absolu, ça reste un 433. l'indication de ces schémas permet de décrire des rôles spécifiques. Par contre je suis bien d'accord avec toi sur la position de Chambost plus axial en retrait soit des 2 ailiers, soit d'un AC. Mais à ce poste tu pourrais mettre également un Tardieu. En clair le faire évoluer en 10.
oui enfin tardieu il est plus prêt de reculer en 4 que d avancer en 10
car la rapidité il ne l a plus trop pour ce poste de 10
rien que voir sa vitesse sur le corner ou il se fait contrer contre bastia ..
L'vieux
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par L'vieux »

L'vieux a écrit : 21 déc. 2023, 15:43
d4221 a écrit : 21 déc. 2023, 11:37
vertdu83 a écrit : 21 déc. 2023, 11:34
NomDeStade a écrit : 21 déc. 2023, 08:53
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 21:25
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 20:24
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:58
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 19:35
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:31
pitchdobrasil a écrit : 20 déc. 2023, 17:33
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 16:34
Keiran a écrit : 20 déc. 2023, 09:56 Sur la perte de balle incompréhensible de Tardieu en fin de match, et la contre-attaque qui suit, je vous invite a revoir le retour de Chambost (qui contre la frappe au final). C'est impressionnant.

On peut dire qu'il a des défauts, mais il s'est donné jusqu'au bout et n'a pas craqué sous la pression.
C'est clairement un de nos meilleurs joueurs mais beaucoup ne le voient pas. Assez incompréhensible quand même.
Le problème, c'est qu'il est tellement facile à "préparer" pour l'entraîneur adverse. Il suffit de lui mettre de la pression pour qu'il devienne totalement inutile.
Ouais mais bon c'est toujours la même histoire, tu mets la pression sur lui et tu te découvres ailleurs. Ce qui nous manque, c'est des joueurs de profondeurs capables de prendre ces espaces. C'est pas tant Chambost qui est facile à préparer que notre collectif qui manque de cordes variées.
C'est assez juste, mais Chambost est-il suffisamment fort pour qu'on se permette de construire une équipe pour lui ? Je ne le pense pas.

L'an dernier, la différence avec Krasso, qui globalement jouait au même poste préférentiel, est assez flagrante.
Mais qui a dit qu'on devait construire l'équipe pour lui ?
Indirectement, c'est ce que ton propos sous-entend, enfin ce qu'il impliquerait plutôt - (je comprends bien que ce n'est pas ton propos).

Mais comme tu le soulignes, Chambost a besoin de joueurs "spécifiques" autour de lui, au pluriel, pour être bon. Ce qui sous-entend que tu mets Chambost au coeur du jeu, donc que tu construis ton équipe à partir de ce principe-là. Et globalement, c'était quand même l'idée de Batlles sinon pourquoi le faire (re)venir ?

Et vu le profil de Chambost, j'ai un peu tendance à dire que c'est soit tu construis une équipe dans lequel il peut s'exprimer - donc avec des joueurs mobiles autour de lui, soit tu t'en passes. Après Dall'Aglio semble avoir trouver une solution hybride, et n'ayant pas vu le match hier, je ne jugerai pas, cela dit, il semblerait que les avis soient mitigés sur sa performance. (perso, un ailier 3 fois décisif dans un match, je prends).
Mais non pas spécifiques. Tu comprends un peu de travers. Notre jeu est stéréotypé non pas à cause de Chambost mais bien à cause du manque de variété dans nos profils, ou plutôt de joueurs à certains profils défaillants. Je connais pas une animation offensive qui fonctionne sans mouvement enfin...
Ah mais ça, je suis complètement d'accord avec toi, on manque clairement de mouvements. Mais justement, Chambost n'est pas celui qui t'apporte du mouvement.

Dans le 4-3-3 récemment mis en place, les 3 postes les moins mobiles sont Chambost, Sissoko et Pétrot. Ce qui n'empêche pas qu'ils aient d'autres qualités par ailleurs.



Je crois ,plutôt qu'on joue en 4 -1 4-1
4141 et 433 c est la meme drouille
surtout que le 433 qu on avait avait tjrs une pointe vers le bas
et comme le dit le poto d avant constuire une equipe autour de chambost c est une vrai fausse bonne idée
ca induit clairement de jouer en 4231 avec lui en 9.5
a ce jour on a pas une doublette au milieu assez forte pour ce systeme et personne a mettre sur les ailes
un 4231 en réalité est un 433, mais ça indique 2 récupérateurs. En gros tu inverse le triangle des milieux, avec le milieu (10) en tête. Mais dans l'absolu, ça reste un 433. l'indication de ces schémas permet de décrire des rôles spécifiques. Par contre je suis bien d'accord avec toi sur la position de Chambost plus axial en retrait soit des 2 ailiers, et là tu as un 442 losange (qui reste un 433), soit d'un AC, et là tu as ton 4231. Mais à ce poste tu pourrais mettre également un Tardieu. En clair le faire évoluer en 10.
Michel-Ange
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:43
Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:34
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:29
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 15:12
aquarius a écrit : 21 déc. 2023, 14:54 aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
Moi j'avoue que si, ce transfert pouvait contribuer à mettre un peu plus pour convaincre Moueffek, je serais partant.
Et après, je compterais sur l'éclosion d'Amougou ou Fall.
Après soyons clair, je ne suis pas une référence car , à ce stade, l'an dernier, j'aurais bien vendu Krasso.. :)
Pour moi, le potentiel de Moueffek est bien supérieur à Madhi Camara, après sa fragilité suscite beaucoup de doute, mais de tous nos milieux c'est celui qui a le salaire le plus faible, en dessous de Monconduit, Lobry, Fomba, notre problème c'est qu'on surpaye des joueurs au dessus de leurs valeurs
Je trouve que vous êtes un peu optimistes avec Moueffek. Il est quand même limité techniquement et surtout dans la vision du jeu, qui sont des qualités difficiles à développer à son âge. Comme en plus, il manque de vivacité, ça limite pas mal son éventail de jeu. S'il fait une carrière à la Camara, je pense qu'il aura déjà bien exploité son potentiel.
Pour l'avoir vu en jeune, il etait au dessus de Camara dans la dimension technique et physique, sur ces 2 composantes, il ne va pas rester c'est quasi certain et explosera à l'étage au-dessus, sans blessure, il est titulaire pour Dall' Oglio et Battles
Physique, je veux bien, mais technique, ça ne se voit vraiment pas chez les pro pour le moment, et la vision du jeu, aïe, aïe, aïe...
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par YACINE »

Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:49
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:43
Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:34
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:29
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 15:12
aquarius a écrit : 21 déc. 2023, 14:54 aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
Moi j'avoue que si, ce transfert pouvait contribuer à mettre un peu plus pour convaincre Moueffek, je serais partant.
Et après, je compterais sur l'éclosion d'Amougou ou Fall.
Après soyons clair, je ne suis pas une référence car , à ce stade, l'an dernier, j'aurais bien vendu Krasso.. :)
Pour moi, le potentiel de Moueffek est bien supérieur à Madhi Camara, après sa fragilité suscite beaucoup de doute, mais de tous nos milieux c'est celui qui a le salaire le plus faible, en dessous de Monconduit, Lobry, Fomba, notre problème c'est qu'on surpaye des joueurs au dessus de leurs valeurs
Je trouve que vous êtes un peu optimistes avec Moueffek. Il est quand même limité techniquement et surtout dans la vision du jeu, qui sont des qualités difficiles à développer à son âge. Comme en plus, il manque de vivacité, ça limite pas mal son éventail de jeu. S'il fait une carrière à la Camara, je pense qu'il aura déjà bien exploité son potentiel.
Pour l'avoir vu en jeune, il etait au dessus de Camara dans la dimension technique et physique, sur ces 2 composantes, il ne va pas rester c'est quasi certain et explosera à l'étage au-dessus, sans blessure, il est titulaire pour Dall' Oglio et Battles
Physique, je veux bien, mais technique, ça ne se voit vraiment pas chez les pro pour le moment, et la vision du jeu, aïe, aïe, aïe...
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:54
Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:49
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:43
Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:34
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:29
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 15:12
aquarius a écrit : 21 déc. 2023, 14:54 aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
Moi j'avoue que si, ce transfert pouvait contribuer à mettre un peu plus pour convaincre Moueffek, je serais partant.
Et après, je compterais sur l'éclosion d'Amougou ou Fall.
Après soyons clair, je ne suis pas une référence car , à ce stade, l'an dernier, j'aurais bien vendu Krasso.. :)
Pour moi, le potentiel de Moueffek est bien supérieur à Madhi Camara, après sa fragilité suscite beaucoup de doute, mais de tous nos milieux c'est celui qui a le salaire le plus faible, en dessous de Monconduit, Lobry, Fomba, notre problème c'est qu'on surpaye des joueurs au dessus de leurs valeurs
Je trouve que vous êtes un peu optimistes avec Moueffek. Il est quand même limité techniquement et surtout dans la vision du jeu, qui sont des qualités difficiles à développer à son âge. Comme en plus, il manque de vivacité, ça limite pas mal son éventail de jeu. S'il fait une carrière à la Camara, je pense qu'il aura déjà bien exploité son potentiel.
Pour l'avoir vu en jeune, il etait au dessus de Camara dans la dimension technique et physique, sur ces 2 composantes, il ne va pas rester c'est quasi certain et explosera à l'étage au-dessus, sans blessure, il est titulaire pour Dall' Oglio et Battles
Physique, je veux bien, mais technique, ça ne se voit vraiment pas chez les pro pour le moment, et la vision du jeu, aïe, aïe, aïe...
Le temps dira qui de nous deux qui a raison.
Si on considère que Camara est un honnête joueur de L1, tu vois donc Moueffek niveau européen ?
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par YACINE »

Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:55
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:54
Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:49
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:43
Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:34
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:29
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 15:12
aquarius a écrit : 21 déc. 2023, 14:54 aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
Moi j'avoue que si, ce transfert pouvait contribuer à mettre un peu plus pour convaincre Moueffek, je serais partant.
Et après, je compterais sur l'éclosion d'Amougou ou Fall.
Après soyons clair, je ne suis pas une référence car , à ce stade, l'an dernier, j'aurais bien vendu Krasso.. :)
Pour moi, le potentiel de Moueffek est bien supérieur à Madhi Camara, après sa fragilité suscite beaucoup de doute, mais de tous nos milieux c'est celui qui a le salaire le plus faible, en dessous de Monconduit, Lobry, Fomba, notre problème c'est qu'on surpaye des joueurs au dessus de leurs valeurs
Je trouve que vous êtes un peu optimistes avec Moueffek. Il est quand même limité techniquement et surtout dans la vision du jeu, qui sont des qualités difficiles à développer à son âge. Comme en plus, il manque de vivacité, ça limite pas mal son éventail de jeu. S'il fait une carrière à la Camara, je pense qu'il aura déjà bien exploité son potentiel.
Pour l'avoir vu en jeune, il etait au dessus de Camara dans la dimension technique et physique, sur ces 2 composantes, il ne va pas rester c'est quasi certain et explosera à l'étage au-dessus, sans blessure, il est titulaire pour Dall' Oglio et Battles
Physique, je veux bien, mais technique, ça ne se voit vraiment pas chez les pro pour le moment, et la vision du jeu, aïe, aïe, aïe...
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Si on considère que Camara est un honnête joueur de L1, tu vois donc Moueffek niveau européen ?
un bon joueur de L1
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:55
Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:55
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:54
Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:49
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:43
Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:34
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:29
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 15:12
aquarius a écrit : 21 déc. 2023, 14:54 aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
Moi j'avoue que si, ce transfert pouvait contribuer à mettre un peu plus pour convaincre Moueffek, je serais partant.
Et après, je compterais sur l'éclosion d'Amougou ou Fall.
Après soyons clair, je ne suis pas une référence car , à ce stade, l'an dernier, j'aurais bien vendu Krasso.. :)
Pour moi, le potentiel de Moueffek est bien supérieur à Madhi Camara, après sa fragilité suscite beaucoup de doute, mais de tous nos milieux c'est celui qui a le salaire le plus faible, en dessous de Monconduit, Lobry, Fomba, notre problème c'est qu'on surpaye des joueurs au dessus de leurs valeurs
Je trouve que vous êtes un peu optimistes avec Moueffek. Il est quand même limité techniquement et surtout dans la vision du jeu, qui sont des qualités difficiles à développer à son âge. Comme en plus, il manque de vivacité, ça limite pas mal son éventail de jeu. S'il fait une carrière à la Camara, je pense qu'il aura déjà bien exploité son potentiel.
Pour l'avoir vu en jeune, il etait au dessus de Camara dans la dimension technique et physique, sur ces 2 composantes, il ne va pas rester c'est quasi certain et explosera à l'étage au-dessus, sans blessure, il est titulaire pour Dall' Oglio et Battles
Physique, je veux bien, mais technique, ça ne se voit vraiment pas chez les pro pour le moment, et la vision du jeu, aïe, aïe, aïe...
Le temps dira qui de nous deux qui a raison.
Si on considère que Camara est un honnête joueur de L1, tu vois donc Moueffek niveau européen ?
un bon joueur de L1
Ok. Moi, effectivement, j'verrais plutôt en dessous : bas de L1/L2.
Nr14
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Nr14 »

Danish a écrit : 21 déc. 2023, 14:50
Keiran a écrit : 21 déc. 2023, 14:48
star99 a écrit : 21 déc. 2023, 12:35
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 12:31 Si on parle de Bouchouari, la vraie question est :
Un club vient avec une proposition entre 4 et 5 millions d'euros au mercato d'hiver, vous vendez ou vous vendez pas?
Évidemment que non on a besoin de lui , il va encore progresser sur ses points faible.
Mais Roland même à 3 il le laissera partir
ça dépend. Mais je suis pas forcément contre à 100%. Mais faut voir ce que ça implique derrière. On recrute quelqu'un qui apporte un + à sa place ? On joue avec un milieu en moins ? On compte sur Amougou parce qu'on le sent prêt ?

Si l'une de ces 3 conditions est réunie, il n'est pas irremplaçable.
5 millions au mercato d'hiver pour Bouchouari, sachant qu'il risque de partir à la CAN, je crois que je paye moi-même la note de taxi. Mais faut dire que je n'ai jamais apprécié ce profil de joueur à la Oussama Tannane.
pareil , à ce tarif , j'offre le transport.
"Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
Ex Fort-et-vert
aquarius
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par aquarius »

"profil à la Tannane" sérieux ???? hormis être tous les deux marocains, c'est quoi les points communs ?

pas le même poste, pas le même gabarit, pas la même technique, et pas la même mentalité ...
vertdu83
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par vertdu83 »

Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 15:34
YACINE a écrit : 21 déc. 2023, 15:29
Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 15:12
aquarius a écrit : 21 déc. 2023, 14:54 aucun joueur n'est irremplaçable, mais faut reconnaitre que si il part faut sacrément pas se planter pour le remplacer. et là je suis pas persuadé.

Amougou ? on va peut être ne pas s'enflammer non plus. certes il a un potentiel assez énorme mais tiendra t'il en L2 sachant qu' il a pas joué une seule minute ? on ne peut par remplacer un cadre par lui. pas encore en tout cas.
Moi j'avoue que si, ce transfert pouvait contribuer à mettre un peu plus pour convaincre Moueffek, je serais partant.
Et après, je compterais sur l'éclosion d'Amougou ou Fall.
Après soyons clair, je ne suis pas une référence car , à ce stade, l'an dernier, j'aurais bien vendu Krasso.. :)
Pour moi, le potentiel de Moueffek est bien supérieur à Madhi Camara, après sa fragilité suscite beaucoup de doute, mais de tous nos milieux c'est celui qui a le salaire le plus faible, en dessous de Monconduit, Lobry, Fomba, notre problème c'est qu'on surpaye des joueurs au dessus de leurs valeurs
Je trouve que vous êtes un peu optimistes avec Moueffek. Il est quand même limité techniquement et surtout dans la vision du jeu, qui sont des qualités difficiles à développer à son âge. Comme en plus, il manque de vivacité, ça limite pas mal son éventail de jeu. S'il fait une carrière à la Camara, je pense qu'il aura déjà bien exploité son potentiel.




Pourtant ,quand il est sorti , on a vu la différence
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