[J18] Bordeaux 0 - ASSE 0

[GTI]

On casse la série de défaites, c'est déjà ça.
On va dire qu'il y a eu un semblant de solidarité pour tenir les cages vides. Dans le jeu et offensivement, on a vraiment été à chier.

Un peu ridicule le debrief bordelais sur le terrain après le match, non ?

Il y a surtout eu Larsonneur et la médiocrité de leurs attaquants.

A se demander si sans larsonneur depuis le début de la saison on serait pas reléguables

En terme de stats c'est le meilleur gardien de L2. Il est évident qu'il nous a rapporté un petit paquet de points depuis le début de la saison. Sans lui, on serait au moins dans la deuxième moitié du classement.

Aujourd'hui, le point est pour Larsonneur. L'arrêt qu'il fait en deuxième mi temps sur l'attaquant bordelais excentré sur la droite, Green le fait pas. Et on aurait dit, mais Green n'y peut rien, l'attaquant est tout seul. Sauf que Larsonneur te sort des arrêts impossibles.

+1

Sans doute d'ailleurs la même chose sur le but d'Amiens :-(

J'ajoute que les joueurs savent a quel type de gardien ils ont affaire. Donc face à Larso ils cherchent à mieux placer la balle donc potentiellement ils peuvent la mettre dehors. Ils évitent aussi les tirs de loin. Combien de bordelais ont-ils tenté des tirs hors de la surface ? A part un ballon perdu aux 20 mètres immédiatement exploité, je n'en vois pas.

[ozzy]

On casse la série de défaites, c'est déjà ça.
On va dire qu'il y a eu un semblant de solidarité pour tenir les cages vides. Dans le jeu et offensivement, on a vraiment été à chier.

Un peu ridicule le debrief bordelais sur le terrain après le match, non ?

Il y a surtout eu Larsonneur et la médiocrité de leurs attaquants.

A se demander si sans larsonneur depuis le début de la saison on serait pas reléguables

En terme de stats c'est le meilleur gardien de L2. Il est évident qu'il nous a rapporté un petit paquet de points depuis le début de la saison. Sans lui, on serait au moins dans la deuxième moitié du classement.

Aujourd'hui, le point est pour Larsonneur. L'arrêt qu'il fait en deuxième mi temps sur l'attaquant bordelais excentré sur la droite, Green le fait pas. Et on aurait dit, mais Green n'y peut rien, l'attaquant est tout seul. Sauf que Larsonneur te sort des arrêts impossibles.

+1

Sans doute d'ailleurs la même chose sur le but d'Amiens :-(

J'ajoute que les joueurs savent a quel type de gardien ils ont affaire. Donc face à Larso ils cherchent à mieux placer la balle donc potentiellement ils peuvent la mettre dehors. Ils évitent aussi les tirs de loin. Combien de bordelais ont-ils tenté des tirs hors de la surface ? A part un ballon perdu aux 20 mètres immédiatement exploité, je n'en vois pas.

En tout cas, les joueurs de Guingamp n'en ont eu cure que ce soit Larsonneur dans les buts. Faut il rappeler qu'il en a pris 3 sans être exempt de tout reproche !

[PtitLu]

On casse la série de défaites, c'est déjà ça.
On va dire qu'il y a eu un semblant de solidarité pour tenir les cages vides. Dans le jeu et offensivement, on a vraiment été à chier.

Un peu ridicule le debrief bordelais sur le terrain après le match, non ?

Il y a surtout eu Larsonneur et la médiocrité de leurs attaquants.

A se demander si sans larsonneur depuis le début de la saison on serait pas reléguables

En terme de stats c'est le meilleur gardien de L2. Il est évident qu'il nous a rapporté un petit paquet de points depuis le début de la saison. Sans lui, on serait au moins dans la deuxième moitié du classement.

Ça me rappelle beaucoup le VA de l'an dernier. Ils font une première partie de saison assez correcte en terme de points, mais on sentait que Larsonneur justement leur avait permis souvent de ne pas sombrer. Et dès qu'il nous a rejoint, Valenciennes a pris un rythme de relégable. Et aujourd'hui ils sont dernier (avec une seule victoire).
Je pense qu'on a récupérer un bon gardien a son prime. Incontestablement notre meilleur joueur !

Mais à lui seul, il ne suffira pas à nous faire monter en L1. On est pour le moment bien trop faible un peu partout pour espérer autre chose que le ventre mou. Je reste convaincu que l'effectif actuel, bien que déséquilibré, sous performe pas mal. Il y a de quoi construire une équipe bien plus dangereuse et intéressante à voir. Il faudra qu'on recrute, je dis pas. Juste la CAN suffit à devoir se renforcer cet hiver. Je pense juste qu'on aurait dû faire beaucoup mieux avec l'effectif déjà en place.
A ODO de jouer. Lolo semblait s'être bien perdu sur les dernières semaines, un esprit frais et des nouvelles idées vont, je l'espère, nous faire remonter.

[Mickael daubé]

Batu qui dit texto "on a affiché une meilleure mentalité hier".... donc clairement, ils admettent que c'est une question d'envie, d'état d'esprit...
On le savait, mais le fait que les joueurs en soient conscients, ça me troue le c....

Tout n'était pas si rose avec Battles donc

[vertdusud]

A sa décharge, Pétrot doit dégager le ballon, il a un bordelais dans le dos.

Evidemment qu'il doit degager le ballon , il est à 6 metre de sa ligne de but....il doit le prendre pour Beckenbauer je pense.

[Wert]

Moueffek et Bouchouari sont pour moi carrément indispensable dans la transition. Moueffek Il est généreux, disponible et fait un travail qui ne se voit pas dans les résumés. Bouchouari dans un autre registre fait aussi le lien entre la défense et l'attaque. On lui reproche de ne pas être décisif, mais pour un joueur comme lui c'est l'avant dernière passe qui devrait être importante.

Il est clair que depuis quelques matchs, les deux milieux les plus en vue sont les deux internationaux Marocains.
Le souci c'est que si on regarde le match d'hier, ils sont indispensables comme tu dis, mais au bout d'une demi heure,
ils disparaissent.
Rien d'anormal, ils ont un jeu basé sur des rushs balle au pied qui sont très énergivores.
Et d'ailleurs j'ouvre une parenthèse : cette période correspond à bons nombres de situations.
- Appiah qui doit tirer en 1ere intention au lieu de se prendre pour Ronaldo
- Chambost qui doit être plus "tueur" à 5m du but.
- Le péno
- Les tentatives de frappes enroulées par Cafi (2) et Boutchou.
Ombre au tableau, la passe facile ratée de Bouchouari qui amène le carton de Briançon.
Passé cette bonne période, ils s'effacent et on subit, et çà donne le match qu'on a eu.
Comment remédier à ce problème? c'est l'équation que devra résoudre ODO.
Doit on les faire sortir du banc à une demi heure de la fin?
Doit on leur donner des clés pour qu'ils gèrent mieux leurs efforts?
Ou doit on tout simplement (paradoxalement) chercher d'autres solutions aux milieux? (Y'a des solutions
et des jeunes qui montent)
Ce qui est certain c'est qu'il faut changer un truc.

Mais c'est toute l'équipe qui baisse en seconde mi-temps. Avant sa suspension Tardieu ne mettait plus un pied devant l'autre depuis quelques matchs. Pourtant, jusqu'à Angers on était bien mieux physiquement. Cette baisse est assez inexplicable. Encore une conséquence du virus de cette été ? problème de préparation physique ?

Après, ce n'est pas en mettant sur le banc les joueurs qui amènent de la qualité que l'on va résoudre nos problèmes Pour moi, le problème il est plus dans l'animation autour d'eux. Notre faiblesse sur les couloirs qui empêche d'occuper la largeur du terrain, étirer les défenses adverses et exploiter le principal talent de notre AC (Pétrot n'est pas un latéral moderne mais un central qui dépanne plutôt bien défensivement - faut vraiment arrêter avec Chambost sur l'aile Lui doit rentrer pour les 20 dernières minutes).

Celui qui est mal physiquement en ce moment c'est Cafaro, alors que c'est un joueur un des seuls à pouvoir porter potentiellement le danger depuis le départ non compensé de Krasso et N'Kounkou.

De grace, ne nous en prenons pas au deux seuls joueurs qui ont un peu de qualité dans cette équipe, mais regardons l'ensemble autour d'eux. Ce ne sont pas eux le problème mais ceux qui les entourent.

[Dr.Makaveli]

Batu qui dit texto "on a affiché une meilleure mentalité hier".... donc clairement, ils admettent que c'est une question d'envie, d'état d'esprit...
On le savait, mais le fait que les joueurs en soient conscients, ça me troue le c....

Tout n'était pas si rose avec Battles donc

Faut doser un peu les "poteaux" ...

Ces aspects "cités" concernent avant tout les joueurs déjà, bien que le coach en soit garant j'suis d'accord. Garder ces troupes déterminés, Tous.
On espère que l'électrochoc fonctionne désormais. De plus, ils admettent pas grand chose là, il est lucide sur le point et sur les efforts collectifs, que le compteur tourne à nouveau. Heureusement que les joueurs sont conscients dans un vestiaire, c'est pas des robots. Certains le sont plus que d'autres. Y'a la communication aussi. Tout n'est pas rose avec personne, même avec Guardiola ou Gasset. Qu'ils mettent les ingrédients, qu'ils soient pros !
(Malgré le bordel dans ce clouuuuuub)

[Dr.Makaveli]

A sa décharge, Pétrot doit dégager le ballon, il a un bordelais dans le dos.

Evidemment qu'il doit degager le ballon , il est à 6 metre de sa ligne de but....il doit le prendre pour Beckenbauer je pense.

Il est à la conclusion de cette action où il s'en sort bien. Il est également à l'initiation de celle-ci il me semble avec une perte de balle amenant le corner. Au forceps le Léo.

[Dr.Makaveli]

Le joueur, le profil, qui manque chez nous : Davitashvili. (Ils ont aussi le même en stock, prêté à QRM ou Rodez.)
N'simba aussi, ce registre serait utile, frais avec du gaz et une p'tite patte.
C'est la période, un cadeau modestement et logiquement espéré : La prolongation d'A.Moueffek, qu'a l'étoffe d'un capitaine et qui enchaine enfin.
Et bien joué pour le match, l'ambiance. Y'a tout eu, sauf des buts ; des situations et du tranchant ainsi que de la maitrise de notre côté.

[NomDeStade]

Moueffek et Bouchouari sont pour moi carrément indispensable dans la transition. Moueffek Il est généreux, disponible et fait un travail qui ne se voit pas dans les résumés. Bouchouari dans un autre registre fait aussi le lien entre la défense et l'attaque. On lui reproche de ne pas être décisif, mais pour un joueur comme lui c'est l'avant dernière passe qui devrait être importante.

Il est clair que depuis quelques matchs, les deux milieux les plus en vue sont les deux internationaux Marocains.
Le souci c'est que si on regarde le match d'hier, ils sont indispensables comme tu dis, mais au bout d'une demi heure,
ils disparaissent.
Rien d'anormal, ils ont un jeu basé sur des rushs balle au pied qui sont très énergivores.
Et d'ailleurs j'ouvre une parenthèse : cette période correspond à bons nombres de situations.
- Appiah qui doit tirer en 1ere intention au lieu de se prendre pour Ronaldo
- Chambost qui doit être plus "tueur" à 5m du but.
- Le péno
- Les tentatives de frappes enroulées par Cafi (2) et Boutchou.
Ombre au tableau, la passe facile ratée de Bouchouari qui amène le carton de Briançon.
Passé cette bonne période, ils s'effacent et on subit, et çà donne le match qu'on a eu.
Comment remédier à ce problème? c'est l'équation que devra résoudre ODO.
Doit on les faire sortir du banc à une demi heure de la fin?
Doit on leur donner des clés pour qu'ils gèrent mieux leurs efforts?
Ou doit on tout simplement (paradoxalement) chercher d'autres solutions aux milieux? (Y'a des solutions
et des jeunes qui montent)
Ce qui est certain c'est qu'il faut changer un truc.

Mais c'est toute l'équipe qui baisse en seconde mi-temps. Avant sa suspension Tardieu ne mettait plus un pied devant l'autre depuis quelques matchs. Pourtant, jusqu'à Angers on était bien mieux physiquement. Cette baisse est assez inexplicable. Encore une conséquence du virus de cette été ? problème de préparation physique ?

Après, ce n'est pas en mettant sur le banc les joueurs qui amènent de la qualité que l'on va résoudre nos problèmes Pour moi, le problème il est plus dans l'animation autour d'eux. Notre faiblesse sur les couloirs qui empêche d'occuper la largeur du terrain, étirer les défenses adverses et exploiter le principal talent de notre AC (Pétrot n'est pas un latéral moderne mais un central qui dépanne plutôt bien défensivement - faut vraiment arrêter avec Chambost sur l'aile Lui doit rentrer pour les 20 dernières minutes).

Celui qui est mal physiquement en ce moment c'est Cafaro, alors que c'est un joueur un des seuls à pouvoir porter potentiellement le danger depuis le départ non compensé de Krasso et N'Kounkou.

De grace, ne nous en prenons pas au deux seuls joueurs qui ont un peu de qualité dans cette équipe, mais regardons l'ensemble autour d'eux. Ce ne sont pas eux le problème mais ceux qui les entourent.

Je suis d'accord avec Wert. Actuellement on en demande beaucoup trop à nos 2 relayeurs. Un des problèmes c'est que globalement entre la sentinelle, Sissoko (ou Charbo) et l'utilisation de Chambost, il y a déjà 3 postes de joueur "immobile" ou tout au moins de joueur à qui il faut apporter le ballon. Et comme nous avons en plus des latéraux, enfin surtout 1 - Pétrot, qui ne sont pas des mobylettes, c'est pas étonnant que l'on galère à animer le jeu, et que nos relayeurs s'épuisent.

[baggio42]

Moueffek et Bouchouari sont pour moi carrément indispensable dans la transition. Moueffek Il est généreux, disponible et fait un travail qui ne se voit pas dans les résumés. Bouchouari dans un autre registre fait aussi le lien entre la défense et l'attaque. On lui reproche de ne pas être décisif, mais pour un joueur comme lui c'est l'avant dernière passe qui devrait être importante.

Il est clair que depuis quelques matchs, les deux milieux les plus en vue sont les deux internationaux Marocains.
Le souci c'est que si on regarde le match d'hier, ils sont indispensables comme tu dis, mais au bout d'une demi heure,
ils disparaissent.
Rien d'anormal, ils ont un jeu basé sur des rushs balle au pied qui sont très énergivores.
Et d'ailleurs j'ouvre une parenthèse : cette période correspond à bons nombres de situations.
- Appiah qui doit tirer en 1ere intention au lieu de se prendre pour Ronaldo
- Chambost qui doit être plus "tueur" à 5m du but.
- Le péno
- Les tentatives de frappes enroulées par Cafi (2) et Boutchou.
Ombre au tableau, la passe facile ratée de Bouchouari qui amène le carton de Briançon.
Passé cette bonne période, ils s'effacent et on subit, et çà donne le match qu'on a eu.
Comment remédier à ce problème? c'est l'équation que devra résoudre ODO.
Doit on les faire sortir du banc à une demi heure de la fin?
Doit on leur donner des clés pour qu'ils gèrent mieux leurs efforts?
Ou doit on tout simplement (paradoxalement) chercher d'autres solutions aux milieux? (Y'a des solutions
et des jeunes qui montent)
Ce qui est certain c'est qu'il faut changer un truc.

Mais c'est toute l'équipe qui baisse en seconde mi-temps. Avant sa suspension Tardieu ne mettait plus un pied devant l'autre depuis quelques matchs. Pourtant, jusqu'à Angers on était bien mieux physiquement. Cette baisse est assez inexplicable. Encore une conséquence du virus de cette été ? problème de préparation physique ?

Après, ce n'est pas en mettant sur le banc les joueurs qui amènent de la qualité que l'on va résoudre nos problèmes Pour moi, le problème il est plus dans l'animation autour d'eux. Notre faiblesse sur les couloirs qui empêche d'occuper la largeur du terrain, étirer les défenses adverses et exploiter le principal talent de notre AC (Pétrot n'est pas un latéral moderne mais un central qui dépanne plutôt bien défensivement - faut vraiment arrêter avec Chambost sur l'aile Lui doit rentrer pour les 20 dernières minutes).

Celui qui est mal physiquement en ce moment c'est Cafaro, alors que c'est un joueur un des seuls à pouvoir porter potentiellement le danger depuis le départ non compensé de Krasso et N'Kounkou.

De grace, ne nous en prenons pas au deux seuls joueurs qui ont un peu de qualité dans cette équipe, mais regardons l'ensemble autour d'eux. Ce ne sont pas eux le problème mais ceux qui les entourent.

Je suis d'accord avec Wert. Actuellement on en demande beaucoup trop à nos 2 relayeurs. Un des problèmes c'est que globalement entre la sentinelle, Sissoko (ou Charbo) et l'utilisation de Chambost, il y a déjà 3 postes de joueur "immobile" ou tout au moins de joueur à qui il faut apporter le ballon. Et comme nous avons en plus des latéraux, enfin surtout 1 - Pétrot, qui ne sont pas des mobylettes, c'est pas étonnant que l'on galère à animer le jeu, et que nos relayeurs s'épuisent.

Tardieu ne rempli pas son rôle.
Ou ne peut le remplir par manque de solutions sur les côtes ou en verticalité devant (Wadji).

[GTI]

On casse la série de défaites, c'est déjà ça.
On va dire qu'il y a eu un semblant de solidarité pour tenir les cages vides. Dans le jeu et offensivement, on a vraiment été à chier.

Un peu ridicule le debrief bordelais sur le terrain après le match, non ?

Il y a surtout eu Larsonneur et la médiocrité de leurs attaquants.

A se demander si sans larsonneur depuis le début de la saison on serait pas reléguables

En terme de stats c'est le meilleur gardien de L2. Il est évident qu'il nous a rapporté un petit paquet de points depuis le début de la saison. Sans lui, on serait au moins dans la deuxième moitié du classement.

Aujourd'hui, le point est pour Larsonneur. L'arrêt qu'il fait en deuxième mi temps sur l'attaquant bordelais excentré sur la droite, Green le fait pas. Et on aurait dit, mais Green n'y peut rien, l'attaquant est tout seul. Sauf que Larsonneur te sort des arrêts impossibles.

+1

Sans doute d'ailleurs la même chose sur le but d'Amiens :-(

J'ajoute que les joueurs savent a quel type de gardien ils ont affaire. Donc face à Larso ils cherchent à mieux placer la balle donc potentiellement ils peuvent la mettre dehors. Ils évitent aussi les tirs de loin. Combien de bordelais ont-ils tenté des tirs hors de la surface ? A part un ballon perdu aux 20 mètres immédiatement exploité, je n'en vois pas.

En tout cas, les joueurs de Guingamp n'en ont eu cure que ce soit Larsonneur dans les buts. Faut il rappeler qu'il en a pris 3 sans être exempt de tout reproche !

En effet, sans doute le manque de compétition ou une reprise trop avancée. Ce n'est pas Gordon Banks non plus. Du moins pour l'instant

[Sosof]

Moueffek et Bouchouari sont pour moi carrément indispensable dans la transition. Moueffek Il est généreux, disponible et fait un travail qui ne se voit pas dans les résumés. Bouchouari dans un autre registre fait aussi le lien entre la défense et l'attaque. On lui reproche de ne pas être décisif, mais pour un joueur comme lui c'est l'avant dernière passe qui devrait être importante.

Il est clair que depuis quelques matchs, les deux milieux les plus en vue sont les deux internationaux Marocains.
Le souci c'est que si on regarde le match d'hier, ils sont indispensables comme tu dis, mais au bout d'une demi heure,
ils disparaissent.
Rien d'anormal, ils ont un jeu basé sur des rushs balle au pied qui sont très énergivores.
Et d'ailleurs j'ouvre une parenthèse : cette période correspond à bons nombres de situations.
- Appiah qui doit tirer en 1ere intention au lieu de se prendre pour Ronaldo
- Chambost qui doit être plus "tueur" à 5m du but.
- Le péno
- Les tentatives de frappes enroulées par Cafi (2) et Boutchou.
Ombre au tableau, la passe facile ratée de Bouchouari qui amène le carton de Briançon.
Passé cette bonne période, ils s'effacent et on subit, et çà donne le match qu'on a eu.
Comment remédier à ce problème? c'est l'équation que devra résoudre ODO.
Doit on les faire sortir du banc à une demi heure de la fin?
Doit on leur donner des clés pour qu'ils gèrent mieux leurs efforts?
Ou doit on tout simplement (paradoxalement) chercher d'autres solutions aux milieux? (Y'a des solutions
et des jeunes qui montent)
Ce qui est certain c'est qu'il faut changer un truc.

Mais c'est toute l'équipe qui baisse en seconde mi-temps. Avant sa suspension Tardieu ne mettait plus un pied devant l'autre depuis quelques matchs. Pourtant, jusqu'à Angers on était bien mieux physiquement. Cette baisse est assez inexplicable. Encore une conséquence du virus de cette été ? problème de préparation physique ?

Après, ce n'est pas en mettant sur le banc les joueurs qui amènent de la qualité que l'on va résoudre nos problèmes Pour moi, le problème il est plus dans l'animation autour d'eux. Notre faiblesse sur les couloirs qui empêche d'occuper la largeur du terrain, étirer les défenses adverses et exploiter le principal talent de notre AC (Pétrot n'est pas un latéral moderne mais un central qui dépanne plutôt bien défensivement - faut vraiment arrêter avec Chambost sur l'aile Lui doit rentrer pour les 20 dernières minutes).

Celui qui est mal physiquement en ce moment c'est Cafaro, alors que c'est un joueur un des seuls à pouvoir porter potentiellement le danger depuis le départ non compensé de Krasso et N'Kounkou.

De grace, ne nous en prenons pas au deux seuls joueurs qui ont un peu de qualité dans cette équipe, mais regardons l'ensemble autour d'eux. Ce ne sont pas eux le problème mais ceux qui les entourent.

Je suis d'accord avec Wert. Actuellement on en demande beaucoup trop à nos 2 relayeurs. Un des problèmes c'est que globalement entre la sentinelle, Sissoko (ou Charbo) et l'utilisation de Chambost, il y a déjà 3 postes de joueur "immobile" ou tout au moins de joueur à qui il faut apporter le ballon. Et comme nous avons en plus des latéraux, enfin surtout 1 - Pétrot, qui ne sont pas des mobylettes, c'est pas étonnant que l'on galère à animer le jeu, et que nos relayeurs s'épuisent.

Et du coup, tu ferais quoi pour remédier à tout çà ? Pas simple de changer tout ce petit monde.
Moi je pense que si ces joueurs s'épuisent c'est avant tout dû à leurs caractéristiques de jeu, ce sont des joueurs qui portent le ballon en permanence.
Perso, je vois deux joueurs qui systématiquement viennent s'enferrer dans le trafic, alors évidemment, on peut toujours penser qu'il font çà parce que c'est trop statique autour d'eux, mais c'est peut être un peu statique parce qu'on sait qu'ils aiment le ballon et que tu sais que tu auras du mal à l'avoir (la poule ou l'oeuf).
Il est évident que si ils avaient des capacités à faire vivre le ballon avec des passes en cassant des lignes, ils ne s’épuiseraient pas autant mais ce n'est pas leur style de jeu. La passe est même le gros point noir pour Bouchouari à mon avis.
Et après, il faut aussi prendre en compte le fait qu'un milieu de terrain doit être là pour aussi prendre des deuxièmes ballons (surtout en ligue2), et que Boutchou quand il doit lutter contre le 8 de Guingamp par exemple (plus de 2m), il n'y a pas photo.
Après , je n'ai pas l'expertise suffisante pour être certain de ce que j'avance et votre lecture avec Wert est toute aussi recevable.
Ce qui est certain c'est qu'on a un truc qui cloche, c'est pas logique de se prendre les vagues qu'on s'est prises pendant 50 mn contre Bordeaux.

[NomDeStade]

Moueffek et Bouchouari sont pour moi carrément indispensable dans la transition. Moueffek Il est généreux, disponible et fait un travail qui ne se voit pas dans les résumés. Bouchouari dans un autre registre fait aussi le lien entre la défense et l'attaque. On lui reproche de ne pas être décisif, mais pour un joueur comme lui c'est l'avant dernière passe qui devrait être importante.

Il est clair que depuis quelques matchs, les deux milieux les plus en vue sont les deux internationaux Marocains.
Le souci c'est que si on regarde le match d'hier, ils sont indispensables comme tu dis, mais au bout d'une demi heure,
ils disparaissent.
Rien d'anormal, ils ont un jeu basé sur des rushs balle au pied qui sont très énergivores.
Et d'ailleurs j'ouvre une parenthèse : cette période correspond à bons nombres de situations.
- Appiah qui doit tirer en 1ere intention au lieu de se prendre pour Ronaldo
- Chambost qui doit être plus "tueur" à 5m du but.
- Le péno
- Les tentatives de frappes enroulées par Cafi (2) et Boutchou.
Ombre au tableau, la passe facile ratée de Bouchouari qui amène le carton de Briançon.
Passé cette bonne période, ils s'effacent et on subit, et çà donne le match qu'on a eu.
Comment remédier à ce problème? c'est l'équation que devra résoudre ODO.
Doit on les faire sortir du banc à une demi heure de la fin?
Doit on leur donner des clés pour qu'ils gèrent mieux leurs efforts?
Ou doit on tout simplement (paradoxalement) chercher d'autres solutions aux milieux? (Y'a des solutions
et des jeunes qui montent)
Ce qui est certain c'est qu'il faut changer un truc.

Mais c'est toute l'équipe qui baisse en seconde mi-temps. Avant sa suspension Tardieu ne mettait plus un pied devant l'autre depuis quelques matchs. Pourtant, jusqu'à Angers on était bien mieux physiquement. Cette baisse est assez inexplicable. Encore une conséquence du virus de cette été ? problème de préparation physique ?

Après, ce n'est pas en mettant sur le banc les joueurs qui amènent de la qualité que l'on va résoudre nos problèmes Pour moi, le problème il est plus dans l'animation autour d'eux. Notre faiblesse sur les couloirs qui empêche d'occuper la largeur du terrain, étirer les défenses adverses et exploiter le principal talent de notre AC (Pétrot n'est pas un latéral moderne mais un central qui dépanne plutôt bien défensivement - faut vraiment arrêter avec Chambost sur l'aile Lui doit rentrer pour les 20 dernières minutes).

Celui qui est mal physiquement en ce moment c'est Cafaro, alors que c'est un joueur un des seuls à pouvoir porter potentiellement le danger depuis le départ non compensé de Krasso et N'Kounkou.

De grace, ne nous en prenons pas au deux seuls joueurs qui ont un peu de qualité dans cette équipe, mais regardons l'ensemble autour d'eux. Ce ne sont pas eux le problème mais ceux qui les entourent.

Je suis d'accord avec Wert. Actuellement on en demande beaucoup trop à nos 2 relayeurs. Un des problèmes c'est que globalement entre la sentinelle, Sissoko (ou Charbo) et l'utilisation de Chambost, il y a déjà 3 postes de joueur "immobile" ou tout au moins de joueur à qui il faut apporter le ballon. Et comme nous avons en plus des latéraux, enfin surtout 1 - Pétrot, qui ne sont pas des mobylettes, c'est pas étonnant que l'on galère à animer le jeu, et que nos relayeurs s'épuisent.

Et du coup, tu ferais quoi pour remédier à tout çà ? Pas simple de changer tout ce petit monde.
Moi je pense que si ces joueurs s'épuisent c'est avant tout dû à leurs caractéristiques de jeu, ce sont des joueurs qui portent le ballon en permanence.
Perso, je vois deux joueurs qui systématiquement viennent s'enferrer dans le trafic, alors évidemment, on peut toujours penser qu'il font çà parce que c'est trop statique autour d'eux, mais c'est peut être un peu statique parce qu'on sait qu'ils aiment le ballon et que tu sais que tu auras du mal à l'avoir (la poule ou l'oeuf).
Il est évident que si ils avaient des capacités à faire vivre le ballon avec des passes en cassant des lignes, ils ne s’épuiseraient pas autant mais ce n'est pas leur style de jeu. La passe est même le gros point noir pour Bouchouari à mon avis.
Et après, il faut aussi prendre en compte le fait qu'un milieu de terrain doit être là pour aussi prendre des deuxièmes ballons (surtout en ligue2), et que Boutchou quand il doit lutter contre le 8 de Guingamp par exemple (plus de 2m), il n'y a pas photo.
Après , je n'ai pas l'expertise suffisante pour être certain de ce que j'avance et votre lecture avec Wert est toute aussi recevable.
Ce qui est certain c'est qu'on a un truc qui cloche, c'est pas logique de se prendre les vagues qu'on s'est pris pendant 50 mn contre Bordeaux.

Je recrute un "vrai" arrière gauche.
Je sacrifie Tardieu/Monconduit ou Chambost de l'équation, donc opter pour un 4-2-3-1 ou un 4-3-3, mais pas un truc hybride. (ou sinon le 3-4-3 mais bref)
J'envisage le recrutement d'un offensif plus mobile, voire 2, si Wadji ne revient jamais.

Et concernant le 2ème point c'est délicat, car Tardieu/Monconduit me semble physiquement à court de forme, pour des raisons somme toute compréhensible, Tardieu revenait d'une lourde blessure et il a été usé jusqu'à la corde de façon déraisonné (?), et Monconduit n'était jamais utilisé donc à court de rythme. Et pour Chambost, je pense qu'il faut des mecs mobiles et fins techniquement à ces côtés, donc exit Sissoko, exit Cafaro, bref ça me semble compliqué comme option (si je devais choisir).

Pour résumer, si j'avais toute liberté, j'opterais pour ça :
pdt la CAN
Larso
Appiah - Briançon - Pétrot - recrue
Tardieu (ou Monconduit) - Fomba - Lobry - avec Amagou sur le banc, et selon Bouchouari (titu) et Moueffek si ils vont pas à la CAN
Recrue - Wadji (ou recrue) - Cafaro (ou Diarra)

départ de Charbo et Chambost - pour alléger la masse salariale et réduire le groupe

[Borotj42]

J'ai tenu une mi temps avant de rester sur Bordeaux mais de basculer sur le rugby...
C'est plus possible un spectacle pareil...

[Sosof]

Pour résumer, si j'avais toute liberté, j'opterais pour ça :
pdt la CAN
Larso
Appiah - Briançon - Pétrot - recrue
Tardieu (ou Monconduit) - Fomba - Lobry - avec Amagou sur le banc, et selon Bouchouari (titu) et Moueffek si ils vont pas à la CAN
Recrue - Wadji (ou recrue) - Cafaro (ou Diarra)

départ de Charbo et Chambost - pour alléger la masse salariale et réduire le groupe

Tu jouerais un peu à 12 là , non ?

[Sosof]

J'ai tenu une mi temps avant de rester sur Bordeaux mais de basculer sur le rugby...
C'est plus possible un spectacle pareil...

Pourtant, tu as vu la meilleur !

[NomDeStade]

Pour résumer, si j'avais toute liberté, j'opterais pour ça :
pdt la CAN
Larso
Appiah - Briançon - Pétrot - recrue
Tardieu (ou Monconduit) - Fomba - Lobry - avec Amagou sur le banc, et selon Bouchouari (titu) et Moueffek si ils vont pas à la CAN
Recrue - Wadji (ou recrue) - Cafaro (ou Diarra)

départ de Charbo et Chambost - pour alléger la masse salariale et réduire le groupe

Tu jouerais un peu à 12 là , non ?

Non. 4 - 3 - 3. (Amagou sur le banc)

[Sosof]

Pour résumer, si j'avais toute liberté, j'opterais pour ça :
pdt la CAN
Larso
Appiah - Briançon - Pétrot - recrue
Tardieu (ou Monconduit) - Fomba - Lobry - avec Amagou sur le banc, et selon Bouchouari (titu) et Moueffek si ils vont pas à la CAN
Recrue - Wadji (ou recrue) - Cafaro (ou Diarra)

départ de Charbo et Chambost - pour alléger la masse salariale et réduire le groupe

Tu jouerais un peu à 12 là , non ?

Non. 4 - 3 - 3. (Amagou sur le banc)

Désolé, je croyais que tu mettais aussi un des deux "internationaux Marocains" .
avec cette phrase : "et selon Bouchouari (titu) et Moueffek si ils vont pas à la CAN"

[Wert]

Moueffek et Bouchouari sont pour moi carrément indispensable dans la transition. Moueffek Il est généreux, disponible et fait un travail qui ne se voit pas dans les résumés. Bouchouari dans un autre registre fait aussi le lien entre la défense et l'attaque. On lui reproche de ne pas être décisif, mais pour un joueur comme lui c'est l'avant dernière passe qui devrait être importante.

Il est clair que depuis quelques matchs, les deux milieux les plus en vue sont les deux internationaux Marocains.
Le souci c'est que si on regarde le match d'hier, ils sont indispensables comme tu dis, mais au bout d'une demi heure,
ils disparaissent.
Rien d'anormal, ils ont un jeu basé sur des rushs balle au pied qui sont très énergivores.
Et d'ailleurs j'ouvre une parenthèse : cette période correspond à bons nombres de situations.
- Appiah qui doit tirer en 1ere intention au lieu de se prendre pour Ronaldo
- Chambost qui doit être plus "tueur" à 5m du but.
- Le péno
- Les tentatives de frappes enroulées par Cafi (2) et Boutchou.
Ombre au tableau, la passe facile ratée de Bouchouari qui amène le carton de Briançon.
Passé cette bonne période, ils s'effacent et on subit, et çà donne le match qu'on a eu.
Comment remédier à ce problème? c'est l'équation que devra résoudre ODO.
Doit on les faire sortir du banc à une demi heure de la fin?
Doit on leur donner des clés pour qu'ils gèrent mieux leurs efforts?
Ou doit on tout simplement (paradoxalement) chercher d'autres solutions aux milieux? (Y'a des solutions
et des jeunes qui montent)
Ce qui est certain c'est qu'il faut changer un truc.

Mais c'est toute l'équipe qui baisse en seconde mi-temps. Avant sa suspension Tardieu ne mettait plus un pied devant l'autre depuis quelques matchs. Pourtant, jusqu'à Angers on était bien mieux physiquement. Cette baisse est assez inexplicable. Encore une conséquence du virus de cette été ? problème de préparation physique ?

Après, ce n'est pas en mettant sur le banc les joueurs qui amènent de la qualité que l'on va résoudre nos problèmes Pour moi, le problème il est plus dans l'animation autour d'eux. Notre faiblesse sur les couloirs qui empêche d'occuper la largeur du terrain, étirer les défenses adverses et exploiter le principal talent de notre AC (Pétrot n'est pas un latéral moderne mais un central qui dépanne plutôt bien défensivement - faut vraiment arrêter avec Chambost sur l'aile Lui doit rentrer pour les 20 dernières minutes).

Celui qui est mal physiquement en ce moment c'est Cafaro, alors que c'est un joueur un des seuls à pouvoir porter potentiellement le danger depuis le départ non compensé de Krasso et N'Kounkou.

De grace, ne nous en prenons pas au deux seuls joueurs qui ont un peu de qualité dans cette équipe, mais regardons l'ensemble autour d'eux. Ce ne sont pas eux le problème mais ceux qui les entourent.

Je suis d'accord avec Wert. Actuellement on en demande beaucoup trop à nos 2 relayeurs. Un des problèmes c'est que globalement entre la sentinelle, Sissoko (ou Charbo) et l'utilisation de Chambost, il y a déjà 3 postes de joueur "immobile" ou tout au moins de joueur à qui il faut apporter le ballon. Et comme nous avons en plus des latéraux, enfin surtout 1 - Pétrot, qui ne sont pas des mobylettes, c'est pas étonnant que l'on galère à animer le jeu, et que nos relayeurs s'épuisent.

Et du coup, tu ferais quoi pour remédier à tout çà ? Pas simple de changer tout ce petit monde.
Moi je pense que si ces joueurs s'épuisent c'est avant tout dû à leurs caractéristiques de jeu, ce sont des joueurs qui portent le ballon en permanence.
Perso, je vois deux joueurs qui systématiquement viennent s'enferrer dans le trafic, alors évidemment, on peut toujours penser qu'il font çà parce que c'est trop statique autour d'eux, mais c'est peut être un peu statique parce qu'on sait qu'ils aiment le ballon et que tu sais que tu auras du mal à l'avoir (la poule ou l'oeuf).
Il est évident que si ils avaient des capacités à faire vivre le ballon avec des passes en cassant des lignes, ils ne s’épuiseraient pas autant mais ce n'est pas leur style de jeu. La passe est même le gros point noir pour Bouchouari à mon avis.
Et après, il faut aussi prendre en compte le fait qu'un milieu de terrain doit être là pour aussi prendre des deuxièmes ballons (surtout en ligue2), et que Boutchou quand il doit lutter contre le 8 de Guingamp par exemple (plus de 2m), il n'y a pas photo.
Après , je n'ai pas l'expertise suffisante pour être certain de ce que j'avance et votre lecture avec Wert est toute aussi recevable.
Ce qui est certain c'est qu'on a un truc qui cloche, c'est pas logique de se prendre les vagues qu'on s'est pris pendant 50 mn contre Bordeaux.

Je recrute un "vrai" arrière gauche.
Je sacrifie Tardieu/Monconduit ou Chambost de l'équation, donc opter pour un 4-2-3-1 ou un 4-3-3, mais pas un truc hybride. (ou sinon le 3-4-3 mais bref)
J'envisage le recrutement d'un offensif plus mobile, voire 2, si Wadji ne revient jamais.

Et concernant le 2ème point c'est délicat, car Tardieu/Monconduit me semble physiquement à court de forme, pour des raisons somme toute compréhensible, Tardieu revenait d'une lourde blessure et il a été usé jusqu'à la corde de façon déraisonné (?), et Monconduit n'était jamais utilisé donc à court de rythme. Et pour Chambost, je pense qu'il faut des mecs mobiles et fins techniquement à ces côtés, donc exit Sissoko, exit Cafaro, bref ça me semble compliqué comme option (si je devais choisir).

Pour résumer, si j'avais toute liberté, j'opterais pour ça :
pdt la CAN
Larso
Appiah - Briançon - Pétrot - recrue
Tardieu (ou Monconduit) - Fomba - Lobry - avec Amagou sur le banc, et selon Bouchouari (titu) et Moueffek si ils vont pas à la CAN
Recrue - Wadji (ou recrue) - Cafaro (ou Diarra)

départ de Charbo et Chambost - pour alléger la masse salariale et réduire le groupe

Recruter un vrai arrière gauche et pour moi une priorité. La conséquence est que l'on pourrait essayer de vendre Nadé, et mettre Owusu comme 4e central afin de libérer de la masse salariale. Une défense : Recrue - Briançon - Batu - Appiah avec Pétrot sur le banc qui couvre deux postes est une garantie.

Après, pour jouer en 4-3-3

Au milieu, en 6, je pense que Tardieu et Monconduit peuvent eux aussi alterner s'ils retrouvent du rythme. Monconduit peut aussi dépanner comme arrière central en court de match. Avec devant le duo, Bouchouari et Moueffek. On a Fomba et Lobry en réserve. Pour dégager de la masse salariale, on peut essayer de faire sortir Chambost et Charbonnier.

Devant les autres priorités de recrutement, l'idéal serait un attaquant rapide pouvant jouer sur l'aile. On aurait donc Recrue - Rivera - Wadji - Sissoko - Recrue - Cafaro

[baggio42]

Votre mercato d'hiver est un mercato d'été.
Vous rêvez.
Encore plus si on gagne contre Bastia.
Ce sera le calme plat.

[Sosof]

Votre mercato d'hiver est un mercato d'été.
Vous rêvez.
Encore plus si on gagne contre Bastia.
Ce sera le calme plat.

Je pense aussi que les caisses sont complétement vides.

[NomDeStade]

Votre mercato d'hiver est un mercato d'été.
Vous rêvez.
Encore plus si on gagne contre Bastia.
Ce sera le calme plat.

Je pense aussi que les caisses sont complétement vides.

Avec 2 arrivées, pour 2 départs, ça me semble quand même pas énorme.

L'an dernier, on a fait Larso, Bamba, Appiah, Fomba, Charbo et Nkounkou - je me trouve modeste

[Pilou]

Votre mercato d'hiver est un mercato d'été.
Vous rêvez.
Encore plus si on gagne contre Bastia.
Ce sera le calme plat.

Je pense aussi que les caisses sont complétement vides.

Avec 2 arrivées, pour 2 départs, ça me semble quand même pas énorme.

L'an dernier, on a fait Larso, Bamba, Appiah, Fomba, Charbo et Nkounkou - je me trouve modeste

Et Pavlovic

[L'vieux]

Moueffek et Bouchouari sont pour moi carrément indispensable dans la transition. Moueffek Il est généreux, disponible et fait un travail qui ne se voit pas dans les résumés. Bouchouari dans un autre registre fait aussi le lien entre la défense et l'attaque. On lui reproche de ne pas être décisif, mais pour un joueur comme lui c'est l'avant dernière passe qui devrait être importante.

Il est clair que depuis quelques matchs, les deux milieux les plus en vue sont les deux internationaux Marocains.
Le souci c'est que si on regarde le match d'hier, ils sont indispensables comme tu dis, mais au bout d'une demi heure,
ils disparaissent.
Rien d'anormal, ils ont un jeu basé sur des rushs balle au pied qui sont très énergivores.
Et d'ailleurs j'ouvre une parenthèse : cette période correspond à bons nombres de situations.
- Appiah qui doit tirer en 1ere intention au lieu de se prendre pour Ronaldo
- Chambost qui doit être plus "tueur" à 5m du but.
- Le péno
- Les tentatives de frappes enroulées par Cafi (2) et Boutchou.
Ombre au tableau, la passe facile ratée de Bouchouari qui amène le carton de Briançon.
Passé cette bonne période, ils s'effacent et on subit, et çà donne le match qu'on a eu.
Comment remédier à ce problème? c'est l'équation que devra résoudre ODO.
Doit on les faire sortir du banc à une demi heure de la fin?
Doit on leur donner des clés pour qu'ils gèrent mieux leurs efforts?
Ou doit on tout simplement (paradoxalement) chercher d'autres solutions aux milieux? (Y'a des solutions
et des jeunes qui montent)
Ce qui est certain c'est qu'il faut changer un truc.

Mais c'est toute l'équipe qui baisse en seconde mi-temps. Avant sa suspension Tardieu ne mettait plus un pied devant l'autre depuis quelques matchs. Pourtant, jusqu'à Angers on était bien mieux physiquement. Cette baisse est assez inexplicable. Encore une conséquence du virus de cette été ? problème de préparation physique ?

Après, ce n'est pas en mettant sur le banc les joueurs qui amènent de la qualité que l'on va résoudre nos problèmes Pour moi, le problème il est plus dans l'animation autour d'eux. Notre faiblesse sur les couloirs qui empêche d'occuper la largeur du terrain, étirer les défenses adverses et exploiter le principal talent de notre AC (Pétrot n'est pas un latéral moderne mais un central qui dépanne plutôt bien défensivement - faut vraiment arrêter avec Chambost sur l'aile Lui doit rentrer pour les 20 dernières minutes).

Celui qui est mal physiquement en ce moment c'est Cafaro, alors que c'est un joueur un des seuls à pouvoir porter potentiellement le danger depuis le départ non compensé de Krasso et N'Kounkou.

De grace, ne nous en prenons pas au deux seuls joueurs qui ont un peu de qualité dans cette équipe, mais regardons l'ensemble autour d'eux. Ce ne sont pas eux le problème mais ceux qui les entourent.

Je suis d'accord avec Wert. Actuellement on en demande beaucoup trop à nos 2 relayeurs. Un des problèmes c'est que globalement entre la sentinelle, Sissoko (ou Charbo) et l'utilisation de Chambost, il y a déjà 3 postes de joueur "immobile" ou tout au moins de joueur à qui il faut apporter le ballon. Et comme nous avons en plus des latéraux, enfin surtout 1 - Pétrot, qui ne sont pas des mobylettes, c'est pas étonnant que l'on galère à animer le jeu, et que nos relayeurs s'épuisent.

Et du coup, tu ferais quoi pour remédier à tout çà ? Pas simple de changer tout ce petit monde.
Moi je pense que si ces joueurs s'épuisent c'est avant tout dû à leurs caractéristiques de jeu, ce sont des joueurs qui portent le ballon en permanence.
Perso, je vois deux joueurs qui systématiquement viennent s'enferrer dans le trafic, alors évidemment, on peut toujours penser qu'il font çà parce que c'est trop statique autour d'eux, mais c'est peut être un peu statique parce qu'on sait qu'ils aiment le ballon et que tu sais que tu auras du mal à l'avoir (la poule ou l'oeuf).
Il est évident que si ils avaient des capacités à faire vivre le ballon avec des passes en cassant des lignes, ils ne s’épuiseraient pas autant mais ce n'est pas leur style de jeu. La passe est même le gros point noir pour Bouchouari à mon avis.
Et après, il faut aussi prendre en compte le fait qu'un milieu de terrain doit être là pour aussi prendre des deuxièmes ballons (surtout en ligue2), et que Boutchou quand il doit lutter contre le 8 de Guingamp par exemple (plus de 2m), il n'y a pas photo.
Après , je n'ai pas l'expertise suffisante pour être certain de ce que j'avance et votre lecture avec Wert est toute aussi recevable.
Ce qui est certain c'est qu'on a un truc qui cloche, c'est pas logique de se prendre les vagues qu'on s'est pris pendant 50 mn contre Bordeaux.

Je recrute un "vrai" arrière gauche.
Je sacrifie Tardieu/Monconduit ou Chambost de l'équation, donc opter pour un 4-2-3-1 ou un 4-3-3, mais pas un truc hybride. (ou sinon le 3-4-3 mais bref)
J'envisage le recrutement d'un offensif plus mobile, voire 2, si Wadji ne revient jamais.

Et concernant le 2ème point c'est délicat, car Tardieu/Monconduit me semble physiquement à court de forme, pour des raisons somme toute compréhensible, Tardieu revenait d'une lourde blessure et il a été usé jusqu'à la corde de façon déraisonné (?), et Monconduit n'était jamais utilisé donc à court de rythme. Et pour Chambost, je pense qu'il faut des mecs mobiles et fins techniquement à ces côtés, donc exit Sissoko, exit Cafaro, bref ça me semble compliqué comme option (si je devais choisir).

Pour résumer, si j'avais toute liberté, j'opterais pour ça :
pdt la CAN
Larso
Appiah - Briançon - Pétrot - recrue
Tardieu (ou Monconduit) - Fomba - Lobry - avec Amagou sur le banc, et selon Bouchouari (titu) et Moueffek si ils vont pas à la CAN
Recrue - Wadji (ou recrue) - Cafaro (ou Diarra)

départ de Charbo et Chambost - pour alléger la masse salariale et réduire le groupe

Recruter un vrai arrière gauche et pour moi une priorité. La conséquence est que l'on pourrait essayer de vendre Nadé, et mettre Owusu comme 4e central afin de libérer de la masse salariale. Une défense : Recrue - Briançon - Batu - Appiah avec Pétrot sur le banc qui couvre deux postes est une garantie.

Après, pour jouer en 4-3-3

Au milieu, en 6, je pense que Tardieu et Monconduit peuvent eux aussi alterner s'ils retrouvent du rythme. Monconduit peut aussi dépanner comme arrière central en court de match. Avec devant le duo, Bouchouari et Moueffek. On a Fomba et Lobry en réserve. Pour dégager de la masse salariale, on peut essayer de faire sortir Chambost et Charbonnier.

Devant les autres priorités de recrutement, l'idéal serait un attaquant rapide pouvant jouer sur l'aile. On aurait donc Recrue - Rivera - Wadji - Sissoko - Recrue - Cafaro

La remarque de Sosof concernant nos 2 relayeurs, est pertinente. Il y a un vrai soucis physique au sujet de Bouchou. Maintenant il y a des solutions de jeu qui permettrait d'adoucir le travail de ces milieux. Leur remplacement mi janvier va forcément remanier les cartes. Quant aux ailiers, si ils permutent comme lors du dernier match, c'est une excellente chose à partir du moment ou les latéraux peuvent compenser. Le système de jeu est en train de changer doucement mais logiquement. Il me paraît maintenant nécessaire de trouver la vitesse devant pour permettre du jeu de contre afin également de limiter les fameuses vagues offensives adverses dont il est également question dans cette discussion.