Droits TV 2024-2029

Discussion générale sur l'ASSE

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bfb2
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par bfb2 »

inconnuvert a écrit : 18 oct. 2023, 18:45
Parasar a écrit : 18 oct. 2023, 18:28 Bah ensuite l'absence de certaines grosses villes dans le foot Pro n'est il pas en soi le signe d'un problème de solidité de notre culture foot ? Qu'Avignon ou Toulon ne soient pas en L2 par exemple est une anomalie.
Ensuite on peut aussi se dire que Nîmes l'an dernier ou Troyes cette année, ce sont des villes de bonne taille, mais avec des affluences pas à la hauteur. Idem pour Pau. Pau c'est jamais plus de 3000 spectateurs, alors que la ville fait 80 000 habitants (2 fois Lens). Dunkerque idem avec 90 000 habitants. Je ne parle pas du Paris FC ...
Donc ce n'est pas qu'une question de taille :mrgreen:
Il faut raisonner en aire d'attraction pour comparer. A ce jeu là Lens est devant Pau ( bon pas de quoi expliquer la différence d'affluence).
la différence d'affluence, tu peux utiliser l'histoire des deux clubs pour l'expliquer... mais il y autre chose qu'on ne dit pas forcément non plus : tu peux faire les 37 bornes qui séparent Lens de Lille, t'as quasiment que de la zone urbaine entre les deux... la taille d'une ville c'est une chose, mais tu as des agglomérations, des zones urbaines, des départements qui sont bien plus peuplés que d'autres... c'est le cas du Pas de Calais qui compte quand même 1,463 millions d'habitants (chiffres de 2019)... Lille est dans le département du Nord qui compte 2,592 millions d'habitants... 4 millions d'habitants cumulés sur les 2 départements... et quand on va là bas, on voit qu'entre Lille et Lens, c'est densément peuplé, dans toutes les zones entre Lille et Lens, y'a encore une fois que de la ville quasiment (sur un peu moins de 40 bornes quand même)... Pau est évidemment dans une zone qui n'a rien à voir, dans un département avec moins d'habitants que la Loire, un département où Pau est quasiment la seule ville digne de ce nom, l'unique autre agglomération étant Biarritz/Bayonne à l'autre bout du département...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
biboutitou
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par biboutitou »

C'est évident.
On peut aussi prendre en compte l'accessibilité du stade, les jours de match de surcroît (45min par exemple.)
Et là, on se rendrait compte que Monaco a une aire très faible, peut-être du niveau d'Auxerre.
Bien évidemment, Lens est en haut du panier.
Nanard
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par Nanard »

Danish a écrit : 18 oct. 2023, 10:19 Ah mais on est d'accord que les facteurs sont multiples pour expliquer les faibles résultats du foot français en Coupe d'Europe (son grand point faible). Canal+ en a été un parmi d'autres mais pas le moindre.

J'ajoute toutefois que les autres grands pays du top 5 font face à d'autres genres de problèmes que nous n'avons pas vraiment (faible équipe nationale, corruption, délocalisations, soucis de formation, etc...)
Les mauvais résultats des français en coupe d’Europe sont du en (grande) partie à C+ 8| Je veux bien entendre les reproches fait à C+ et je pense qu’il y en a mais leur attribuer ce déficit de résultats, d’état d’esprit, de culture … me semble tourner à l’obsession surtout quand tu écris « pas le moindre »
L’équipe de France va bien, on peut en conclure que TF1 n’y est pas pou rien
la buse
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par la buse »

inconnuvert a écrit : 18 oct. 2023, 18:45
Parasar a écrit : 18 oct. 2023, 18:28 Bah ensuite l'absence de certaines grosses villes dans le foot Pro n'est il pas en soi le signe d'un problème de solidité de notre culture foot ? Qu'Avignon ou Toulon ne soient pas en L2 par exemple est une anomalie.
Ensuite on peut aussi se dire que Nîmes l'an dernier ou Troyes cette année, ce sont des villes de bonne taille, mais avec des affluences pas à la hauteur. Idem pour Pau. Pau c'est jamais plus de 3000 spectateurs, alors que la ville fait 80 000 habitants (2 fois Lens). Dunkerque idem avec 90 000 habitants. Je ne parle pas du Paris FC ...
Donc ce n'est pas qu'une question de taille :mrgreen:
Il faut raisonner en aire d'attraction pour comparer. A ce jeu là Lens est devant Pau ( bon pas de quoi expliquer la différence d'affluence).
Pau a une des plus grandes salles de basket de France et là bas on préfère le rugby au foot.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par Parasar »

CQFD et on peut dire la même chose d’autres villes comme Grenoble Clermont Le Mans ou Toulouse. Le foot n’est pas numéro 1 partout.
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It's never early, it's always late,
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par merlin »

L'avantage de Sainté , c'est qu'il n'y a que le foot...
Le rugby a disparu , le basket idem , le hand et le volley vivotent et le hockey y en a pas .
Plus simple que des villes comme Montpellier , Toulouse ou Bordeaux , qui offrent plusieurs sports collectifs de haut niveau.
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par inconnuvert »

merlin a écrit : 18 oct. 2023, 20:56 L'avantage de Sainté , c'est qu'il n'y a que le foot...
Le rugby a disparu , le basket idem , le hand et le volley vivotent et le hockey y en a pas .
Plus simple que des villes comme Montpellier , Toulouse ou Bordeaux , qui offrent plusieurs sports collectifs de haut niveau.
Ah non on a aussi le chantage à la sextape comme spécialité.
sam42
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par sam42 »

Parasar a écrit : 18 oct. 2023, 11:25 La meilleure illustration c'est les affluences en L2 : si on remet les clubs historiques en L1 (Sainté, Bordal,), y a personne qui fait plus de 10 000 sups en moyenne à domicile. J'enlève Auxerre volontairement, car leur engouement est récent. Ils ne faisaient pas 10 000 il y a 3 ans.
J'aimerais connaître les affluences de d2 allemande ou anglaise.
Le CIES avait fait une étude sur la période 2013-2018 sur 51 championnats

1- Allemagne D1 => 43302 spectateurs
2- Angleterre D1 => 36675
3- Espagne D1 => 27381

5- Italie D1 => 22967
7- France D1 => 21556

10- Allemagne D2 => 18814
11- Angleterre D2 => 18526

21- Espagne D2 => 7994
23- Angleterre D3 => 7483
25- France D2 => 7062
27- Italie D2 => 6708
30- Allemagne D3 => 6427

https://football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr44/fr/
vertdu84
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par vertdu84 »

merlin a écrit : 18 oct. 2023, 20:56 L'avantage de Sainté , c'est qu'il n'y a que le foot...
Le rugby a disparu , le basket idem , le hand et le volley vivotent et le hockey y en a pas .
Plus simple que des villes comme Montpellier , Toulouse ou Bordeaux , qui offrent plusieurs sports collectifs de haut niveau.
Faut tenir compte du nombre d'habitants, de la zone de "chalendise" du club et de la situation et attrait géographique
aquarius
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par aquarius »

je viens de voir (ca a été p-e dit avant ) que seuls BeIn et DAZN avaient participé aux enchères ... Pas de Canal (on le savait) et pas d'Amazon (qui confirme qu'ils sont venus juste parce que la LFP était au bord de l'explosion et qu'ils pouvaient récupérés la L1 pour pas cher)
vertdu84
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par vertdu84 »

aquarius a écrit : 19 oct. 2023, 11:02 je viens de voir (ca a été p-e dit avant ) que seuls BeIn et DAZN avaient participé aux enchères ... Pas de Canal (on le savait) et pas d'Amazon (qui confirme qu'ils sont venus juste parce que la LFP était au bord de l'explosion et qu'ils pouvaient récupérés la L1 pour pas cher)

Tout bénef pour canal....
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Message par epopee76 »

inconnuvert a écrit : 18 oct. 2023, 21:04
merlin a écrit : 18 oct. 2023, 20:56 L'avantage de Sainté , c'est qu'il n'y a que le foot...
Le rugby a disparu , le basket idem , le hand et le volley vivotent et le hockey y en a pas .
Plus simple que des villes comme Montpellier , Toulouse ou Bordeaux , qui offrent plusieurs sports collectifs de haut niveau.
Ah non on a aussi le chantage à la sextape comme spécialité.
Ca s'appelle sport en chambre.
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Message par cedric26 »

Coté espagnol, j'avais cru comprendre que pour certains matchs de Liga... Les gans savaient 3-4h avant le match, sur quel chaine le match serait diffusé. Tjrs le cas?
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................
vertdu84
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par vertdu84 »

Je ne comprends pas pourquoi les diffuseurs ne proposent pas ,en complément de l'abonnement la possibilité d'achat d'un match à la carte .
Ce serait de la vente additionnelle
herve043
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par herve043 »

A un moment vu qu'un grand nombre de club vont être en difficulté il va peut être falloir penser à arreter D'engraisser les gros clubs et revenir à une redistribution des droits moins caricaturale
rien que Pour CVC en juin 2024 Paris va toucher 130 millions,Monaco , lille ,rennes et nice 46 les 2 olympiques 50 soit plus de 400 millions à 7 clubs il serait bon de redistribuer un peu plus si on veut éviter des banqueroutes.
Depuis que Aulas à fait évoluer la répartition des droits TV pour suivre la progression de son OL et que l'on redistribue grassement aux clubs européens il n'y a pas vraiment eu d’amélioration des performances moyennes en coupes d'europe bref revenir à un systéme moins déséquilibré pourrait permettre de sauver quelques clubs.
Dernière modification par herve043 le 19 oct. 2023, 17:38, modifié 1 fois.
Ligérien
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par Ligérien »

herve043 a écrit : 19 oct. 2023, 17:23 A un moment vu qu'un grand nombre de club vont être en difficulté il va peut être falloir penser à arreter D'engraisser les gros clubs et revenir à une redistribution des droits moins caricaturale
rien que Pour CVC en juin 2024 Paris va toucher 130 millions,Monaco , lille ,rennes et nice 46 les 2 olympiques 50 soit plus de 400 millions à 7 clubs il serait bon de redistribuer un peu plus.
Ça c'est tout ce que les petits voudraient mais ce ne sont pas eux qui font les audiences et les recettes pub qui vont avec.
Les clubs qui créent la richesse du système veulent aussi une plus grosse part du gâteau.
Ça me paraît pas déconnant mais je concède qu'on peut aussi discuter un peu de la grosseur de la part.
herve043
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par herve043 »

Oui mais on v avoir le résultat de cet appel d'offre mais le premier round marque clairement l’échec de cette politique et un global manque d’intérêt des diffuseurs et spectateurs pour les matchs de L1 .
En france tu as les clubs comme Paris 700 millions ,OM OL et Monaco 200 millions de budget et ce sont eux qui touche le plus de Droit TV franchement même si ils en ont 20 ou 30 de moins ça ne va pas changer grand chose
LENS Rennes et Losc 100 millions ils peuvent en avoir 10 ou 15 en moins
Apres les plus de 70 Nice nantes reims Lorient Strasbourg ils peuvent bien en lâcher 5
Le groupe des 50 Montpellier Toulouse Brest et Metz auraient bien besoin de quelques millions en plus
le havre avec 35 aurait besoin de 20 ou 30 milllions deplus
Clermont avec ses 22 millions auraient besoin de beaucoup plus

Mais bon sans revenir a une répartition équivalente il serait plus intéressant de permettre a tous les clubs d'avoir un budget mini de 60 millions pour avoir un championnat plus interressant et relevé plutot que de doper financièrement les européens pour des resultats passables ..
Ligérien
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par Ligérien »

Pourquoi pas si on est sur que ça soit investi dans du sportif et pas pour éponger des dettes ou combler un déficit structurel.
Exemple nous... tu donnes ce pognon à Roro il est parti pour 3 ans avec un investissement à la petite semaine.
Meuchine42
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par Meuchine42 »

Ligérien a écrit : 19 oct. 2023, 17:57 Pourquoi pas si on est sur que ça soit investi dans du sportif et pas pour éponger des dettes ou combler un déficit structurel.
Exemple nous... tu donnes ce pognon à Roro il est parti pour 3 ans avec un investissement à la petite semaine.
Bah le problème est qu'en L1, quasiment tous les clubs sont en déficit structurel avec le montant de droit tv actuel donc forcément on va plutôt aller vers un déficit encore accru avec une baisse à venir du montant des droit TV.
Et donc vente de joueur, perte de compétitivité etc.. Un bon cercle vicieux en somme
civod42
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par civod42 »

Ces droits TV de la L1 ça me fait penser aux gus de "maison à vendre" qui veulent vendre leur barraque 300000 balles alors qu'elle en vaut 200tout ça parce qu'ils ont le projet d'en acheter une à 400000 et ça passe pas sinon.

les clubs de L1 ont besoin d'un milliard pour avoir le budget dont ils rêvent mais la L1 vaut moitié moins il va falloir qu'ils bossent autrement pour progresser.
God save the greens
Taurus-Verde
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par Taurus-Verde »

civod42 a écrit : 19 oct. 2023, 18:12 Ces droits TV de la L1 ça me fait penser aux gus de "maison à vendre" qui veulent vendre leur barraque 300000 balles alors qu'elle en vaut 200tout ça parce qu'ils ont le projet d'en acheter une à 400000 et ça passe pas sinon.

les clubs de L1 ont besoin d'un milliard pour avoir le budget dont ils rêvent mais la L1 vaut moitié moins il va falloir qu'ils bossent autrement pour progresser.
+1

Ce mec de "maison à vendre" est un rigolo dixit civod42.
vertdu84
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par vertdu84 »

Une part fixe et une part en fonction des audiences . Les clubs qui font le spectacle doivent toucher plus car c'est un peu grâce à eux que les gens s'abonnent.
Perso je ne m'abonne quasiment que pour voir les verts . Je ne regarde que très peu de matchs en dehors de Sainté.
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par masb42 »

vertdu84 a écrit : 19 oct. 2023, 13:37 Je ne comprends pas pourquoi les diffuseurs ne proposent pas ,en complément de l'abonnement la possibilité d'achat d'un match à la carte .
Ce serait de la vente additionnelle
Méthode qui a existé lorsque canal avait le monopole du championnat avec foot+
vertdu84
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par vertdu84 »

masb42 a écrit : 21 oct. 2023, 20:40
vertdu84 a écrit : 19 oct. 2023, 13:37 Je ne comprends pas pourquoi les diffuseurs ne proposent pas ,en complément de l'abonnement la possibilité d'achat d'un match à la carte .
Ce serait de la vente additionnelle
Méthode qui a existé lorsque canal avait le monopole du championnat avec foot+
J'ai pas le souvenir
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Re: Droits TV 2024-2029

Message par masb42 »

Pour revenir à votre débat agglomération foot en France
On peut s'apercevoir depuis 2-3 ans une augmentation de fréquentation dans les stades
Strasbourg Marseille Lens Paris Rennes font pratiquement guichet fermé tous leurs matchs à domicile
Résultats, facilité achat de billets sur internet, nouvelles générations.........
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