Saison Ligue 2 - 2023/2024

Discussion générale sur l'ASSE

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bfb2
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par bfb2 »

Poteau gauche a écrit : 18 mars 2024, 07:56 Ne tournons pas autour du pot : au regard de notre dynamique, des armes dont on dispose, de l'état de la concurrence et de notre calendrier, ne pas monter directement serait une grosse déception, que seuls des barrages victorieux pourraient effacer. Allez les Verts !
clairement :super:
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par bfb2 »

Friteuse a écrit : 18 mars 2024, 10:34
inconnuvert a écrit : 18 mars 2024, 10:29 C'est évident que Battles nous a apporté des points. C'est mathématiques. Pas suffisant à mon goût.
Dupraz, Puel nous ont tous apporté des points.
Ça reste un grand écart assez osé que de comparer les résultats de la saison 2021-2022, par exemple, aux 10 matches sans défaite de LB cette saison avant sa série noire. Son remplacement par ODO est une bonne chose pour les têtes et le fond de jeu, personne n'osera nier ça, mais on ne peut pas faire comme si Batlles avait été une tanche absolue cette saison non plus.
Batlles a en plus dû gérer une descente, avec tout un effectif à reconstruire, puis une seconde saison où on perd 3 joueurs majeurs dans l'animation offensive (Krasso, Nkounkou, Wadji blessé)... Pas évident du tout, pour n'importe quel entraineur... Il est aussi plutôt rare qu'un club remonte en 2 saisons (on croise les doigts pour cette année), cf d'anciens clubs historiques de L1 maintenant remontés, comme Lens, Nantes, Le Havre ou Strasbourg qui ont passé plein de saisons avant de remonter en L1... ODO bénéficie aussi du travail de Batlles, qui avait su composer un effectif cohérent et solide sur 1 an et demie... je ne minimise quand même pas le travail d'ODO, qui a eu le nez creux en faisant venir Cardonna et Mbuku, qui a su faire des choix forts et que d'autres coachs n'auraient pas faits (faire confiance à Nadé, sortir Petrot qui etait performant pour Maçon qui revenait d'un championnat de seconde zone, sortir Bouchouari alors qu'il a un talent pur susceptible de le faire aller beaucoup plus haut, au profit d'un recentrage de Chambost)... Surtout, alors qu'on a eu plusieurs coachs adeptes du jeu de possession (Gasset, Puel, Battles), on retrouve un coach qui privilégie un type de jeu bien plus dans l'ADN du club, avec un jeu de transition qui va bien plus vers l'avant, avec un jeu de passes en premières intentions, des remontées rapides à une ou deux touches de balles, des projections des milieux axiaux pour être la réception des centres... Le jeu pratiqué sous ODO, ça fait des années (décennies ?) qu'on n'avait plus vu ça chez nous (toutes proportions gardées quand même, ça reste un jeu pratiqué à un niveau L2)
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par bfb2 »

sam42 a écrit : 18 mars 2024, 16:29 Petite stat qui apporte un éclairage à ce stade de la compétition sans pour autant présager de quoi que ce soit sur l'avenir.

Sur le site de Soccerstats, ils calculent la valeur des adversaires futurs en fonction de leurs résultats à domicile et à l'extérieur.
Par exemple, pour les équipe qui vont rencontrer les Verts, à GG, l'ASSE a un bilan de 2 pts/match et à l'extérieur, là aussi, de 2 pts/match.
En faisant une moyenne des stats des équipes à rencontrer, ça donne une idée de la difficulté du calendrier.

Par rapport à tout les résultats :

1- Annecy 1,22 pt/match
2- ASSE 1,23
3- Caen 1,24
...
9- Angers 1,35
---
11- Laval 1,38
---
16- Auxerre 1,42


Si on regarde que par rapport aux matchs retour et la forme du moment, on a

1- ASSE 1,11 pt/match
2- Annecy 1,20
3- Amiens 1,24
---
5- Laval 1,27
---
13- Angers 1,40
---
16 Auxerre 1,45


Les 2 classements montrent qu'on a un calendrier, apparemment, moins compliqué que que nos principaux rivaux.
merci pour ces stats intéressantes... et merci de rectifier les choses en confirmant une intuition personnelle... si je prends le seul cas d'Angers, à la vue de leur calendrier, j'avais pas du tout l'impression qu'il etait plus simple que le notre...
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Message par sam42 »

dronchau a écrit : 18 mars 2024, 20:18 Mon sam,je n'y arrive pas ... j'ai trop le stress...donc je ne profite de rien. À peine la victoire... je pense à Valenciennes et je me fait des milliards de scénarios. C'est mon tempérament malheureusement.
ça peut se changer un tempérament ;)

Déjà, je me souviens d'un temps au tu n'osais pas toujours affirmer ton point de vue face à des personnes qui se faisaient passer pour des spécialistes et j'ai remarqué que maintenant tu en es capable.
Il n'y a pas de raison que tu n'arrives pas à profiter des bons moments des Verts. Je sais que tu es capable d'y arriver.
Je t'enverrai 2-3 trucs e MP
;-)
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Message par Meuchine42 »

Meuchine42 a écrit : 12 mars 2024, 01:11
Meuchine42 a écrit : 28 févr. 2024, 14:17
Pilou a écrit : 28 févr. 2024, 12:01 Bof, pour l'instant on n'est même pas 3e, ça serait bien qu'on le soit au plus tard à la trêve (dans 3 journées).

Il faut d'abord arriver à cette 3e place. Ensuite, il faut la sécuriser, il faut creuser l'écart avec les poursuivants. Et ensuite on verra s'il y aura bagarre pour la 2e place entre Angers et nous...

Bref, prenons les matchs les uns après les autres :mrgreen:
On peut prendre les matchs par blocs :
3 matchs avant la trêve
- Déplacement à Bastia et Paris, réception d'Auxerre pour nous >> disons 5 ou 6pts
- Réception d'Ajaccio et Amiens, déplacement à Valenciennes pour Angers >> disons 6 ou 7pts
- Réception d'Amiens et Dunkerque, déplacement à Grenoble pour Laval >> disons 4 ou 5pts

A l'issue de ces 3 matchs, on aura 9 matchs à jouer, il faudrait avoir repris des pts sur Laval et Angers pour espérer viser la 2ème place mais on voit que ce n'est pas forcément simple.
On ne va plus jouer ces 2 équipes et elles se rencontrent à 8 journée de la fin.
Petit auto quote pour un point à 2 matchs sur 3:
- on a pris 4 pts et il reste le déplacement à Bastia, donc toujours dans les clous des 5 ou 6pts
- Angers à pris aussi 4pts et il reste la réception d'Amiens, donc dans les clous du 6 ou 7pts
- Laval a pris 4 pts et va recevoir Dunkerque, donc dans les clous du 4 ou 5 pts

Sainté et Laval peuvent espérer faire mieux que la prédiction, Angers ne peut pas.
Bilan du bloc de 3 matchs:
- On prend 7pts, supérieur à ma prédiction
- Angers prend 4pts, inférieur à ma prédiction
- Laval prend 4pts, dans ma prédiction basse

On reprend donc 3 pts sur nos 2 concurrents et on a soigné le goal average pour prendre l'avantage sur nos 2 concurrents (+13 vs +10 Angers et +6 Laval)

Sur nos 9 matchs restants:
- on joue 4 équipes TOP 10 et 5 équipes hors TOP 10
- on joue 4 matchs à domicile et 5 à l'extérieur

>> on peut faire quelque chose comme 6V 1N 2D soit 19pts et donc 67pts au classement.
Pas sur qu'Angers puisse avoir cette dynamique vu leur forme actuelle, je pense que la menace viendra plutôt de Laval (je ne pense pas qu'une autre équipe de derrière puisse nous rejoindre)

Même si tout peut aller vite:
- La première place semble promise à Auxerre
- La seconde se jouera entre ASSE/Laval/Angers, avec un avantage au 2 premier sur la dynamique 2024
- La dernière place en barrage se jouera entrez Rodez Guingamp PFC Caen et Amiens (j'exclu Grenoble et Pau qui sont sur une très mauvaise dynamique, et même si Dunkerque tourne fort en 2024, je pense qu'ils partent de trop loin)
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Message par rocheteau »

Meuchine42 a écrit : 19 mars 2024, 10:53
Meuchine42 a écrit : 12 mars 2024, 01:11
Meuchine42 a écrit : 28 févr. 2024, 14:17
Pilou a écrit : 28 févr. 2024, 12:01 Bof, pour l'instant on n'est même pas 3e, ça serait bien qu'on le soit au plus tard à la trêve (dans 3 journées).

Il faut d'abord arriver à cette 3e place. Ensuite, il faut la sécuriser, il faut creuser l'écart avec les poursuivants. Et ensuite on verra s'il y aura bagarre pour la 2e place entre Angers et nous...

Bref, prenons les matchs les uns après les autres :mrgreen:
On peut prendre les matchs par blocs :
3 matchs avant la trêve
- Déplacement à Bastia et Paris, réception d'Auxerre pour nous >> disons 5 ou 6pts
- Réception d'Ajaccio et Amiens, déplacement à Valenciennes pour Angers >> disons 6 ou 7pts
- Réception d'Amiens et Dunkerque, déplacement à Grenoble pour Laval >> disons 4 ou 5pts

A l'issue de ces 3 matchs, on aura 9 matchs à jouer, il faudrait avoir repris des pts sur Laval et Angers pour espérer viser la 2ème place mais on voit que ce n'est pas forcément simple.
On ne va plus jouer ces 2 équipes et elles se rencontrent à 8 journée de la fin.
Petit auto quote pour un point à 2 matchs sur 3:
- on a pris 4 pts et il reste le déplacement à Bastia, donc toujours dans les clous des 5 ou 6pts
- Angers à pris aussi 4pts et il reste la réception d'Amiens, donc dans les clous du 6 ou 7pts
- Laval a pris 4 pts et va recevoir Dunkerque, donc dans les clous du 4 ou 5 pts

Sainté et Laval peuvent espérer faire mieux que la prédiction, Angers ne peut pas.
Bilan du bloc de 3 matchs:
- On prend 7pts, supérieur à ma prédiction
- Angers prend 4pts, inférieur à ma prédiction
- Laval prend 4pts, dans ma prédiction basse

On reprend donc 3 pts sur nos 2 concurrents et on a soigné le goal average pour prendre l'avantage sur nos 2 concurrents (+13 vs +10 Angers et +6 Laval)

Sur nos 9 matchs restants:
- on joue 4 équipes TOP 10 et 5 équipes hors TOP 10
- on joue 4 matchs à domicile et 5 à l'extérieur

>> on peut faire quelque chose comme 6V 1N 2D soit 19pts et donc 67pts au classement.
Pas sur qu'Angers puisse avoir cette dynamique vu leur forme actuelle, je pense que la menace viendra plutôt de Laval (je ne pense pas qu'une autre équipe de derrière puisse nous rejoindre)

Même si tout peut aller vite:
- La première place semble promise à Auxerre
- La seconde se jouera entre ASSE/Laval/Angers, avec un avantage au 2 premier sur la dynamique 2024
- La dernière place en barrage se jouera entrez Rodez Guingamp PFC Caen et Amiens (j'exclu Grenoble et Pau qui sont sur une très mauvaise dynamique, et même si Dunkerque tourne fort en 2024, je pense qu'ils partent de trop loin)
Bonne analyse, je suis plutôt d'accord sauf sur notre parcours, car je pense qu'on ne perdra plus, 6 ou 7 victoires et 3 ou 2 nuls, et on finira seconds . Quand on regarde le calendrier , on se dit qu'on va rencontrer des équipes concernées par les barrages ou la descente ( hors Valenciennes) mais ce ne sera plus le cas pour certaines d' entre elles quand on les jouera . Sinon, les 2 défaites tu les voyais contre qui ?
L' âme d'un club, c'est son histoire
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Message par TitusPullo77 »

bfb2 a écrit : 18 mars 2024, 21:32
Poteau gauche a écrit : 18 mars 2024, 07:56 Ne tournons pas autour du pot : au regard de notre dynamique, des armes dont on dispose, de l'état de la concurrence et de notre calendrier, ne pas monter directement serait une grosse déception, que seuls des barrages victorieux pourraient effacer. Allez les Verts !
clairement :super:
c'est incroyable à dire, mais oui, tu as raison.
malgré nos résultats et ou notre jeu atroce pendant de longs mois
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Message par Meuchine42 »

rocheteau a écrit : 19 mars 2024, 14:29
Meuchine42 a écrit : 19 mars 2024, 10:53
Meuchine42 a écrit : 12 mars 2024, 01:11
Meuchine42 a écrit : 28 févr. 2024, 14:17
Pilou a écrit : 28 févr. 2024, 12:01 Bof, pour l'instant on n'est même pas 3e, ça serait bien qu'on le soit au plus tard à la trêve (dans 3 journées).

Il faut d'abord arriver à cette 3e place. Ensuite, il faut la sécuriser, il faut creuser l'écart avec les poursuivants. Et ensuite on verra s'il y aura bagarre pour la 2e place entre Angers et nous...

Bref, prenons les matchs les uns après les autres :mrgreen:
On peut prendre les matchs par blocs :
3 matchs avant la trêve
- Déplacement à Bastia et Paris, réception d'Auxerre pour nous >> disons 5 ou 6pts
- Réception d'Ajaccio et Amiens, déplacement à Valenciennes pour Angers >> disons 6 ou 7pts
- Réception d'Amiens et Dunkerque, déplacement à Grenoble pour Laval >> disons 4 ou 5pts

A l'issue de ces 3 matchs, on aura 9 matchs à jouer, il faudrait avoir repris des pts sur Laval et Angers pour espérer viser la 2ème place mais on voit que ce n'est pas forcément simple.
On ne va plus jouer ces 2 équipes et elles se rencontrent à 8 journée de la fin.
Petit auto quote pour un point à 2 matchs sur 3:
- on a pris 4 pts et il reste le déplacement à Bastia, donc toujours dans les clous des 5 ou 6pts
- Angers à pris aussi 4pts et il reste la réception d'Amiens, donc dans les clous du 6 ou 7pts
- Laval a pris 4 pts et va recevoir Dunkerque, donc dans les clous du 4 ou 5 pts

Sainté et Laval peuvent espérer faire mieux que la prédiction, Angers ne peut pas.
Bilan du bloc de 3 matchs:
- On prend 7pts, supérieur à ma prédiction
- Angers prend 4pts, inférieur à ma prédiction
- Laval prend 4pts, dans ma prédiction basse

On reprend donc 3 pts sur nos 2 concurrents et on a soigné le goal average pour prendre l'avantage sur nos 2 concurrents (+13 vs +10 Angers et +6 Laval)

Sur nos 9 matchs restants:
- on joue 4 équipes TOP 10 et 5 équipes hors TOP 10
- on joue 4 matchs à domicile et 5 à l'extérieur

>> on peut faire quelque chose comme 6V 1N 2D soit 19pts et donc 67pts au classement.
Pas sur qu'Angers puisse avoir cette dynamique vu leur forme actuelle, je pense que la menace viendra plutôt de Laval (je ne pense pas qu'une autre équipe de derrière puisse nous rejoindre)

Même si tout peut aller vite:
- La première place semble promise à Auxerre
- La seconde se jouera entre ASSE/Laval/Angers, avec un avantage au 2 premier sur la dynamique 2024
- La dernière place en barrage se jouera entrez Rodez Guingamp PFC Caen et Amiens (j'exclu Grenoble et Pau qui sont sur une très mauvaise dynamique, et même si Dunkerque tourne fort en 2024, je pense qu'ils partent de trop loin)
Bonne analyse, je suis plutôt d'accord sauf sur notre parcours, car je pense qu'on ne perdra plus, 6 ou 7 victoires et 3 ou 2 nuls, et on finira seconds . Quand on regarde le calendrier , on se dit qu'on va rencontrer des équipes concernées par les barrages ou la descente ( hors Valenciennes) mais ce ne sera plus le cas pour certaines d' entre elles quand on les jouera . Sinon, les 2 défaites tu les voyais contre qui ?
Pas vraiment d'équipes en particulier pour les défaites, ça arrive souvent contre des équipes auxquelles on ne s'attends pas.
Au hasard j'aurai dit Caen et Bordeaux, qui sont 2 équipes imprévisibles (dans les 2 sens)
L'vieux
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par L'vieux »

Poteau gauche a écrit : 18 mars 2024, 07:56 Ne tournons pas autour du pot : au regard de notre dynamique, des armes dont on dispose, de l'état de la concurrence et de notre calendrier, ne pas monter directement serait une grosse déception, que seuls des barrages victorieux pourraient effacer. Allez les Verts !
C'est vrai qu'il y a une bonne dynamique. Mais lorsqu'on regarde un peu plus attentivement, il n'y a pas non plus, un jeu flamboyant. On a une bonne équipe de L2 (qui est toujours mieux qu'une mauvaise équipe de L1). Maintenant la fin de saison se finira au mental, et avec les bancs. Ils sont proche de la 2ème place, mais ils n'y sont pas. Quant à la 3ème, ils sont talonnés par Laval, qui n'est pas encore mort. Je me dis que raisonnablement et malgré cette remontada, ils auront peut être des difficultés à maintenir cette 3ème place, qui est loin d'être anecdotique au regard de leur parcours. Et que même si ils doivent passer par les barrages, ils auront leur chance de réaliser ça. Et si ne pas monter serait une déception, ne pas monter directement n'en sera pas une.
Nous ne sommes pas passer si loin d'une bagarre en fin de tableau. Aujourd'hui on en est à spéculer sur une montée directe ou pas. Sans déconner, on est vachement bien :langue3: .
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Message par Gueute42 »

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Message par ___ »

Gueute42 a écrit : 19 mars 2024, 18:20
Faut leur expliquer qu'ils ont écrit numéro 2 et pas numéro 11, ce qui induit en erreur (ou alors faut changer de typo).
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Fabulo
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Fabulo »

L'vieux a écrit : 19 mars 2024, 16:06
Poteau gauche a écrit : 18 mars 2024, 07:56 Ne tournons pas autour du pot : au regard de notre dynamique, des armes dont on dispose, de l'état de la concurrence et de notre calendrier, ne pas monter directement serait une grosse déception, que seuls des barrages victorieux pourraient effacer. Allez les Verts !
C'est vrai qu'il y a une bonne dynamique. Mais lorsqu'on regarde un peu plus attentivement, il n'y a pas non plus, un jeu flamboyant. On a une bonne équipe de L2 (qui est toujours mieux qu'une mauvaise équipe de L1). Maintenant la fin de saison se finira au mental, et avec les bancs. Ils sont proche de la 2ème place, mais ils n'y sont pas. Quant à la 3ème, ils sont talonnés par Laval, qui n'est pas encore mort. Je me dis que raisonnablement et malgré cette remontada, ils auront peut être des difficultés à maintenir cette 3ème place, qui est loin d'être anecdotique au regard de leur parcours. Et que même si ils doivent passer par les barrages, ils auront leur chance de réaliser ça. Et si ne pas monter serait une déception, ne pas monter directement n'en sera pas une.
Nous ne sommes pas passer si loin d'une bagarre en fin de tableau. Aujourd'hui on en est à spéculer sur une montée directe ou pas. Sans déconner, on est vachement bien :langue3: .
Il est difficile de parler de jeu peu flamboyant quand on voit qu’on marque en moyenne 2 buts de plus que nous adversaires par match depuis 7 matchs. Cela montre au contraire que malgré certaines impressions, les matchs sont très bien maitrisés. Honnêtement, je ne vois pas comment ne pas être optimiste pour les 9 derniers matchs.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par alanvert »

bfb2 a écrit : 18 mars 2024, 21:32
Poteau gauche a écrit : 18 mars 2024, 07:56 Ne tournons pas autour du pot : au regard de notre dynamique, des armes dont on dispose, de l'état de la concurrence et de notre calendrier, ne pas monter directement serait une grosse déception, que seuls des barrages victorieux pourraient effacer. Allez les Verts !
clairement :super:
La dynamique est quand même récente. Pour ma part ce serait une énorme surprise que l'on monte directement à la vue des trous d'air que l'on a eu avec chaque entraîneur.
Je pensais que le passage à vide de janvier début février nous serait fatal pour espérer une montée directe à la vue de notre parcours. Mais le constat est là, maintenant il faut la jouer a fond et y croire, public et joueurs, sans retomber dans les travers, ni les joueurs avec la suffisance, ni les supporters pour les incidents qui pourraient coûter des points.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par bfb2 »

alanvert a écrit : 19 mars 2024, 19:08
bfb2 a écrit : 18 mars 2024, 21:32
Poteau gauche a écrit : 18 mars 2024, 07:56 Ne tournons pas autour du pot : au regard de notre dynamique, des armes dont on dispose, de l'état de la concurrence et de notre calendrier, ne pas monter directement serait une grosse déception, que seuls des barrages victorieux pourraient effacer. Allez les Verts !
clairement :super:
La dynamique est quand même récente. Pour ma part ce serait une énorme surprise que l'on monte directement à la vue des trous d'air que l'on a eu avec chaque entraîneur.
Je pensais que le passage à vide de janvier début février nous serait fatal pour espérer une montée directe à la vue de notre parcours. Mais le constat est là, maintenant il faut la jouer a fond et y croire, public et joueurs, sans retomber dans les travers, ni les joueurs avec la suffisance, ni les supporters pour les incidents qui pourraient coûter des points.
Effectivement, il faut y croire, depuis 6 journées tous les feux sont au vert dans des proportions inespérées... Clairement, avant le match contre Troyes, à la fois à cause du jeu désespérant et des résultats, pour la première fois en 33 ans de supportariat, j'envisageais de ne pas suivre la suite de la saison... et le retournement de la situation, comme le jeu pratiqué nous a je pense tous retourné et enthousiasmé comme jamais, en seulement 6 matchs...

Je ne crois pas trop à un nouveau trou d'air, pour une seule raison : le nombre d'occasions qu'on se crée, l'animation et la pression offensive qu'on est capables de mettre, le nombre de buts qu'on met depuis le match contre Troyes, n'ont plus rien à voir avec nos capacités d'avant... même si on avait su faire une série sous Battles, ça restait ultra fragile, puisqu'on ne gagnait quasiment pas par plus d'un but d'ecart. Quand tu mènes d'un but, quand tu te crées très peu d'occasions (une à trois par match sous Batlles ? Et encore, des demies occasions), tu n'es jamais à l'abri que l'adversaire égalise, où qu'il gagne sur le fil... Cette saison (ce n'etait pas le cas la saison dernière), sous Batlles, on a eu une constante : une attaque extrêmement faible...

Sur les 6 derniers matchs, on est à 15 buts marqués... C'est ENORME, en si peu de matchs !!! Et alors que lors du match contre Troyes, on a montré un football champagne qui m'a régalé, on a gagné 5-0 avec possibilité d'en mettre 3 de plus (Cardonna a deux situations à 5 mètres du gardien), contre Bastia, on a plus souffert, mais on en met 4 quand même... quand tu joues très bien offensivement, quand tu te crées plusieurs occasions très nettes, t'es toujours récompensé en buts... et ça dit aussi quelque chose quand tu es bousculé, que tout n'est pas huilé et que ton adversaire te pose des difficultés, mais que tu peux en mettre 4 quand même... à l'extérieur, en plus...

Les dieux du foot sont toujours capricieux, mais un nouveau gros trou d'air, j'y crois quand même pas beaucoup... en aditionnant le fait qu'on est aussi super solides défensivement, on a trop de certitudes... bon, j'espère quand même ne pas porter la poisse en disant ça, on sait qu'en foot tout reste quand même possible (dans un sens comme dans l'autre)...
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par vertluisant74 »

Fabulo a écrit : 19 mars 2024, 18:28
L'vieux a écrit : 19 mars 2024, 16:06
Poteau gauche a écrit : 18 mars 2024, 07:56 Ne tournons pas autour du pot : au regard de notre dynamique, des armes dont on dispose, de l'état de la concurrence et de notre calendrier, ne pas monter directement serait une grosse déception, que seuls des barrages victorieux pourraient effacer. Allez les Verts !
C'est vrai qu'il y a une bonne dynamique. Mais lorsqu'on regarde un peu plus attentivement, il n'y a pas non plus, un jeu flamboyant. On a une bonne équipe de L2 (qui est toujours mieux qu'une mauvaise équipe de L1). Maintenant la fin de saison se finira au mental, et avec les bancs. Ils sont proche de la 2ème place, mais ils n'y sont pas. Quant à la 3ème, ils sont talonnés par Laval, qui n'est pas encore mort. Je me dis que raisonnablement et malgré cette remontada, ils auront peut être des difficultés à maintenir cette 3ème place, qui est loin d'être anecdotique au regard de leur parcours. Et que même si ils doivent passer par les barrages, ils auront leur chance de réaliser ça. Et si ne pas monter serait une déception, ne pas monter directement n'en sera pas une.
Nous ne sommes pas passer si loin d'une bagarre en fin de tableau. Aujourd'hui on en est à spéculer sur une montée directe ou pas. Sans déconner, on est vachement bien :langue3: .
Il est difficile de parler de jeu peu flamboyant quand on voit qu’on marque en moyenne 2 buts de plus que nous adversaires par match depuis 7 matchs. Cela montre au contraire que malgré certaines impressions, les matchs sont très bien maitrisés. Honnêtement, je ne vois pas comment ne pas être optimiste pour les 9 derniers matchs.
J'ai assisté au match contre Auxerre au stade et je trouve que le niveau de ce match était bien largement digne de la ligue 1 et pour moi qui regarde tous les matchs des Verts, on avait ce jour là les 2 meilleures équipes de ligue 2. Angers, par exemple, je les ai trouvé très décevants les 2 matchs contre nous. L'autre équipe que j'avais trouvé très forte contre nous, c'est Guingamp mais ils ne semblent pas très réguliers.
vertluisant74
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par vertluisant74 »

alanvert a écrit : 19 mars 2024, 19:08
bfb2 a écrit : 18 mars 2024, 21:32
Poteau gauche a écrit : 18 mars 2024, 07:56 Ne tournons pas autour du pot : au regard de notre dynamique, des armes dont on dispose, de l'état de la concurrence et de notre calendrier, ne pas monter directement serait une grosse déception, que seuls des barrages victorieux pourraient effacer. Allez les Verts !
clairement :super:
La dynamique est quand même récente. Pour ma part ce serait une énorme surprise que l'on monte directement à la vue des trous d'air que l'on a eu avec chaque entraîneur.
Je pensais que le passage à vide de janvier début février nous serait fatal pour espérer une montée directe à la vue de notre parcours. Mais le constat est là, maintenant il faut la jouer a fond et y croire, public et joueurs, sans retomber dans les travers, ni les joueurs avec la suffisance, ni les supporters pour les incidents qui pourraient coûter des points.
Le trou d'air dont tu parles en Janvier, c'est quand même que 2 matchs, Amiens et Dunkerque. C'est quand peu pour un trou d'air Le gros problème, c'est ces 5 défaites d'affilée sous Batlles
biboutitou
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par biboutitou »

On peut considérer qu'on a eu 2 trous d'air: le démarrage poussif puis les 5 défaites de rang, auxquels on peut adjoindre les 2 matchs de flottement Amiens-Dunkerque.

On n'en aura plus, au pire on peut avoir moins de réussite (faits de jeu, des blessés, des suspendus) qui nous feraient un peu baisser notre moyenne (2pts/match) et il se pourrait que Laval ou Angers profite de cette trêve pour se relancer et tenir notre rythme....et là la 2nde place n'est pas acquise...
tituzio
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par tituzio »

___ a écrit : 19 mars 2024, 18:25
Gueute42 a écrit : 19 mars 2024, 18:20
Faut leur expliquer qu'ils ont écrit numéro 2 et pas numéro 11, ce qui induit en erreur (ou alors faut changer de typo).
Oui c'est moyen
alanvert
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par alanvert »

vertluisant74 a écrit : 19 mars 2024, 22:37
alanvert a écrit : 19 mars 2024, 19:08
bfb2 a écrit : 18 mars 2024, 21:32
Poteau gauche a écrit : 18 mars 2024, 07:56 Ne tournons pas autour du pot : au regard de notre dynamique, des armes dont on dispose, de l'état de la concurrence et de notre calendrier, ne pas monter directement serait une grosse déception, que seuls des barrages victorieux pourraient effacer. Allez les Verts !
clairement :super:
La dynamique est quand même récente. Pour ma part ce serait une énorme surprise que l'on monte directement à la vue des trous d'air que l'on a eu avec chaque entraîneur.
Je pensais que le passage à vide de janvier début février nous serait fatal pour espérer une montée directe à la vue de notre parcours. Mais le constat est là, maintenant il faut la jouer a fond et y croire, public et joueurs, sans retomber dans les travers, ni les joueurs avec la suffisance, ni les supporters pour les incidents qui pourraient coûter des points.
Le trou d'air dont tu parles en Janvier, c'est quand même que 2 matchs, Amiens et Dunkerque. C'est quand peu pour un trou d'air Le gros problème, c'est ces 5 défaites d'affilée sous Batlles
En janvier et premier match de février, on ne marque aucun but. Au delà des 2 défaites, je ne voyais pas comment l'équipe pouvait jouer autre chose que le milieu de tableau ou les barrages en étant optimiste. Cela s'additionnait au parcours précédant bien sûr. Le groupe a eu un déclic et c'est tant mieux que cela se goupille avec un effondrement de certaines équipes. C'est assez fou de dire que c'est possible de monter directement avec ce parcours.
Dernière modification par alanvert le 20 mars 2024, 06:56, modifié 1 fois.
alanvert
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par alanvert »

bfb2 a écrit : 19 mars 2024, 20:22
alanvert a écrit : 19 mars 2024, 19:08
bfb2 a écrit : 18 mars 2024, 21:32
Poteau gauche a écrit : 18 mars 2024, 07:56 Ne tournons pas autour du pot : au regard de notre dynamique, des armes dont on dispose, de l'état de la concurrence et de notre calendrier, ne pas monter directement serait une grosse déception, que seuls des barrages victorieux pourraient effacer. Allez les Verts !
clairement :super:
La dynamique est quand même récente. Pour ma part ce serait une énorme surprise que l'on monte directement à la vue des trous d'air que l'on a eu avec chaque entraîneur.
Je pensais que le passage à vide de janvier début février nous serait fatal pour espérer une montée directe à la vue de notre parcours. Mais le constat est là, maintenant il faut la jouer a fond et y croire, public et joueurs, sans retomber dans les travers, ni les joueurs avec la suffisance, ni les supporters pour les incidents qui pourraient coûter des points.
Effectivement, il faut y croire, depuis 6 journées tous les feux sont au vert dans des proportions inespérées... Clairement, avant le match contre Troyes, à la fois à cause du jeu désespérant et des résultats, pour la première fois en 33 ans de supportariat, j'envisageais de ne pas suivre la suite de la saison... et le retournement de la situation, comme le jeu pratiqué nous a je pense tous retourné et enthousiasmé comme jamais, en seulement 6 matchs...

Je ne crois pas trop à un nouveau trou d'air, pour une seule raison : le nombre d'occasions qu'on se crée, l'animation et la pression offensive qu'on est capables de mettre, le nombre de buts qu'on met depuis le match contre Troyes, n'ont plus rien à voir avec nos capacités d'avant... même si on avait su faire une série sous Battles, ça restait ultra fragile, puisqu'on ne gagnait quasiment pas par plus d'un but d'ecart. Quand tu mènes d'un but, quand tu te crées très peu d'occasions (une à trois par match sous Batlles ? Et encore, des demies occasions), tu n'es jamais à l'abri que l'adversaire égalise, où qu'il gagne sur le fil... Cette saison (ce n'etait pas le cas la saison dernière), sous Batlles, on a eu une constante : une attaque extrêmement faible...

Sur les 6 derniers matchs, on est à 15 buts marqués... C'est ENORME, en si peu de matchs !!! Et alors que lors du match contre Troyes, on a montré un football champagne qui m'a régalé, on a gagné 5-0 avec possibilité d'en mettre 3 de plus (Cardonna a deux situations à 5 mètres du gardien), contre Bastia, on a plus souffert, mais on en met 4 quand même... quand tu joues très bien offensivement, quand tu te crées plusieurs occasions très nettes, t'es toujours récompensé en buts... et ça dit aussi quelque chose quand tu es bousculé, que tout n'est pas huilé et que ton adversaire te pose des difficultés, mais que tu peux en mettre 4 quand même... à l'extérieur, en plus...

Les dieux du foot sont toujours capricieux, mais un nouveau gros trou d'air, j'y crois quand même pas beaucoup... en aditionnant le fait qu'on est aussi super solides défensivement, on a trop de certitudes... bon, j'espère quand même ne pas porter la poisse en disant ça, on sait qu'en foot tout reste quand même possible (dans un sens comme dans l'autre)...
Oui, ça résume bien. Mais sans parler de trou d'air, le moindre mauvais résultat par rapport à nos adversaires pour monter peut être impossible à remonter tant il n'y a plus vraiment de marge. En même temps, cette équipe semble impressionner ses adversaires maintenant, ça change la donne aussi.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Dr.Makaveli »

Qu'on surfe dessus jusqu'en mai. On avisera après.
Danish
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Danish »

Un trou d'air, ca peut aussi simplement être un match où tout se déroule à l'envers.
Typiquement, l'an dernier c'est le match retour à Laval à la 37e journée: un péno complètement imaginaire pour Laval, Wadji qui tire sur le poteau après avoir dribblé le gardien, un 2e but lavallois ultra-chanceux que même dans ses rêves le buteur ne remettra jamais...

On peut pas accuser les joueurs d'avoir fauté sur ce match. C'est juste le football. Et ca peut coûter cher.
d4221
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par d4221 »

Danish a écrit : 20 mars 2024, 11:50 Un trou d'air, ca peut aussi simplement être un match où tout se déroule à l'envers.
Typiquement, l'an dernier c'est le match retour à Laval à la 37e journée: un péno complètement imaginaire pour Laval, Wadji qui tire sur le poteau après avoir dribblé le gardien, un 2e but lavallois ultra-chanceux que même dans ses rêves le buteur ne remettra jamais...

On peut pas accuser les joueurs d'avoir fauté sur ce match. C'est juste le football. Et ca peut coûter cher.
c etait pas la 37eme journée
mais oui l esprit c est ca
Danish
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Danish »

d4221 a écrit : 20 mars 2024, 11:56
Danish a écrit : 20 mars 2024, 11:50 Un trou d'air, ca peut aussi simplement être un match où tout se déroule à l'envers.
Typiquement, l'an dernier c'est le match retour à Laval à la 37e journée: un péno complètement imaginaire pour Laval, Wadji qui tire sur le poteau après avoir dribblé le gardien, un 2e but lavallois ultra-chanceux que même dans ses rêves le buteur ne remettra jamais...

On peut pas accuser les joueurs d'avoir fauté sur ce match. C'est juste le football. Et ca peut coûter cher.
c etait pas la 37eme journée
mais oui l esprit c est ca
Ah oui 35e pardon, la 37e (à Caen) est totalement sortie de ma mémoire :hehe:
la buse
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par la buse »

Danish a écrit : 20 mars 2024, 12:10
d4221 a écrit : 20 mars 2024, 11:56
Danish a écrit : 20 mars 2024, 11:50 Un trou d'air, ca peut aussi simplement être un match où tout se déroule à l'envers.
Typiquement, l'an dernier c'est le match retour à Laval à la 37e journée: un péno complètement imaginaire pour Laval, Wadji qui tire sur le poteau après avoir dribblé le gardien, un 2e but lavallois ultra-chanceux que même dans ses rêves le buteur ne remettra jamais...

On peut pas accuser les joueurs d'avoir fauté sur ce match. C'est juste le football. Et ca peut coûter cher.
c etait pas la 37eme journée
mais oui l esprit c est ca
Ah oui 35e pardon, la 37e (à Caen) est totalement sortie de ma mémoire :hehe:
ça ne nous a pas coûté trop cher pour le coup.
Par contre ça a rapporté très gros à Laval...
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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