17 points en 9 matches. Y'a du mieux ! Bravo au coach, aux joueurs mais pas à la direction !

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NomDeStade
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Re: En route vers le National ?

Message par NomDeStade »

Friteuse a écrit : 14 janv. 2023, 10:53
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
Oula, rien n'est moins sûr si tu parles des personnes présentes au sein du club. Peut-être que Puel y a contribué, peut-être pas, mais vu le comportement tout au long de la saison dernière et qui continue cette année de se dire "non tout va bien parce qu'on descendra jamais" je pense pas qu'il faille chercher le problème de son côté.
Non ce que je voulais, c'était pour faire le parallèle avec les mêmes propos d'inconnuvert l'an dernier, qui hurlait au loup sur la situation.

Force est de constater que l'an dernier, beaucoup était aveuglé par le discours de Puel, certains argumentaient même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés.

Cette saison, je pense que globalement, nous sommes tous d'accord avec le fait que Batlles n'est pas très rassurant.

Pour moi, la situations sportive est différente, cette saison il y a une prise de conscience et on le voit à travers le mercato en cours. L'an dernier, tant que Puel était en place et vu son omnipotence, il était logique d'être alerte. Faut-il rappeler que pour Puel la solution en défense s'appelait Joris Gnagnon.
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Re: En route vers le National ?

Message par ERIC8ASSE »

Dans un premier temps il faut faire une série, à la 27ème journée soit 9 matchs.
Les 4 dernieres années nombres de points du 16eme :
2019 Ajaccio 29 pts
2020 Rodez 29 pts
2021 Dunkerque 28 pts
2022 Rodez 30 pts

Moyenne 29 pts


Alors au boulot !
Faiseur de Tresses
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Re: En route vers le National ?

Message par Faiseur de Tresses »

Ligérien a écrit : 14 janv. 2023, 11:18
___ a écrit : 14 janv. 2023, 11:12
Ligérien a écrit : 14 janv. 2023, 11:10
mendyfortetvert a écrit : 14 janv. 2023, 11:05
inconnuvert a écrit : 14 janv. 2023, 08:50
___ a écrit : 14 janv. 2023, 07:38
inconnuvert a écrit : 13 janv. 2023, 22:42 On a un orteil en plus.
Pourrais-tu, s'il-te-plaît, arrêter d'inonder de messages catastrophistes l'ensemble des discussions du forum, à chaque fois que tu as un coup de stress dans une journée ?

Il me semble que tout le monde ici a bien saisi la situation, et il est assez désagréable de lire tes "c'est la fin du monde" en boucle plusieurs fois par jour.

Par avance, merci ;)
Tout le monde?
Pourtant on me parle d'un nul à Niort qui serait pas si mal.
Que le mercarto va nous sauver.
A Niort il faut gagner.
Si il nous faut 1,5pts/match pour nous maintenir, c'est une victoire, une défaite.
Donc si après une victoire on enchaine avec un nul... en effet c'est plutôt un bon résultat. C'est l'école républicaine qui m'a appris ça. C'est pratique ça s'appelle les mathématiques! :diable:
mouais çà dépend tous les combien de matchs tu fais ta moyenne....
parce que 1 victoire 1 nul 1 défaite et le compte n'y est pas ;)
La démonstration de FdT juste au dessus est de loin la plus éclairante ;)
effectivement même si je trouve que la "base" de calcul est trop importante.
Prendre la moitié de la saison je suis pas certain que cela reflète le "trend" de la 2ème moitié ç'est trop aléatoire pour en déduire un rythme mais c'est le plus logique.
Il faudra l'actualiser régulièrement et prendre en base moins de matchs pour tenir compte de la forme du moment.
Oui, je pense aussi que c'est un peu tôt pour ce genre de projections. Les 5-6 prochains matches (incluant celui de mardi) seront plus éclairants sur nos possibilités que tout calcul plus ou moins savant à l'instant T.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

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Re: En route vers le National ?

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 11:22
Friteuse a écrit : 14 janv. 2023, 10:53
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
Oula, rien n'est moins sûr si tu parles des personnes présentes au sein du club. Peut-être que Puel y a contribué, peut-être pas, mais vu le comportement tout au long de la saison dernière et qui continue cette année de se dire "non tout va bien parce qu'on descendra jamais" je pense pas qu'il faille chercher le problème de son côté.
Non ce que je voulais, c'était pour faire le parallèle avec les mêmes propos d'inconnuvert l'an dernier, qui hurlait au loup sur la situation.

Force est de constater que l'an dernier, beaucoup était aveuglé par le discours de Puel, certains argumentaient même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés.

Cette saison, je pense que globalement, nous sommes tous d'accord avec le fait que Batlles n'est pas très rassurant.

Pour moi, la situations sportive est différente, cette saison il y a une prise de conscience et on le voit à travers le mercato en cours. L'an dernier, tant que Puel était en place et vu son omnipotence, il était logique d'être alerte. Faut-il rappeler que pour Puel la solution en défense s'appelait Joris Gnagnon.
T'as quand même le don de faire écrire des choses à des gens qui ne les ont jamais écrites...
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"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

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Re: En route vers le National ?

Message par Toulousain »

On a évidemment un demi-pied, un orteil en National … les éternels optimistes sont surtout aveugles …
Le mercato et tout ce qui va autour ( il faudra bientôt 2 bus pour déplacer l’effectif) est important mais la relegation sera logique
6 points de retard à la mi-saison
-3 pts capables de tomber bien avant la fin du championnat

Bref s’ils en sont capables qu’ils sortent vite de cette zone où ils font de l’huile 24/24
Individuellement ils le peuvent mais sont ils une équipe ?
Tylith
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Re: En route vers le National ?

Message par Tylith »

NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 11:22
Friteuse a écrit : 14 janv. 2023, 10:53
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
Oula, rien n'est moins sûr si tu parles des personnes présentes au sein du club. Peut-être que Puel y a contribué, peut-être pas, mais vu le comportement tout au long de la saison dernière et qui continue cette année de se dire "non tout va bien parce qu'on descendra jamais" je pense pas qu'il faille chercher le problème de son côté.
Non ce que je voulais, c'était pour faire le parallèle avec les mêmes propos d'inconnuvert l'an dernier, qui hurlait au loup sur la situation.

Force est de constater que l'an dernier, beaucoup était aveuglé par le discours de Puel, certains argumentaient même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés.

Cette saison, je pense que globalement, nous sommes tous d'accord avec le fait que Batlles n'est pas très rassurant.

Pour moi, la situations sportive est différente, cette saison il y a une prise de conscience et on le voit à travers le mercato en cours. L'an dernier, tant que Puel était en place et vu son omnipotence, il était logique d'être alerte. Faut-il rappeler que pour Puel la solution en défense s'appelait Joris Gnagnon.
Je ne vois pas en quoi il y'a plus une prise de conscience qu'à l'époque Puel.
Soucasse Perrin et Rustem répètent à qui veut l'entendre qu'on va finir sans forcer en milieu de tableau.
La différence c'est qu'on est en ligue 2 donc le mercato "panique à bord" a plus de chance de réussir et qu'ils veulent absolument sauver leur copain Batlles donc on construit une équipe complètement surdimensionné pour l'aider.
Mais concrètement c'est la même superteam qui pensait que Thioub et Sako c'était ce qu'il fallait pour dinamiter les ailes adverses.

Si on ne se sauve pas avec l'armée mexicaine recrutée ce sera un immense échec, un peu comme si Paris finissait sans trophée et en milieu de tableau en ligue 1.
En espérant également qu'on ne se soit pas mis des bâtons dans les roues financièrement pour les saisons à venir. Car dès l'an prochain il y'a toute une attaque à reconstruire.
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Re: En route vers le National ?

Message par Faiseur de Tresses »

Pour compléter mon post de tantôt, j'ai fait un chti graphique, c'est plus clair avec un visuel (sauf pour les aveugles véritables).

Image

Je précise que les points de la J19 sont comptés pour Dijon, Rodez et Nîmes.

En fait on se rend compte qu'on a TOUJOURS été derrière depuis le début de saison. Et même qu'à la J5, les écarts étaient flippants - bien plus qu'aujourd'hui et même en cas de défaite mardi (mais avec plus de temps pour revenir). C'est notre série VA-Bastia-Pau-Bordeaux qui nous a permis de recoller à Nîmes, Niort et Rodez.

En fait, une victoire nous mettrait dans la meilleure position qu'on ait connue depuis le début de saison. Ça ne veut pas dire pour autant que ça suffira, évidemment. L'écart avec Dijon reste un problème et n'est jamais passé sous les 2 points.
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Re: En route vers le National ?

Message par vertluisant74 »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 janv. 2023, 11:06
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
inconnuvert a écrit : 14 janv. 2023, 08:50
___ a écrit : 14 janv. 2023, 07:38
inconnuvert a écrit : 13 janv. 2023, 22:42 On a un orteil en plus.
Pourrais-tu, s'il-te-plaît, arrêter d'inonder de messages catastrophistes l'ensemble des discussions du forum, à chaque fois que tu as un coup de stress dans une journée ?

Il me semble que tout le monde ici a bien saisi la situation, et il est assez désagréable de lire tes "c'est la fin du monde" en boucle plusieurs fois par jour.

Par avance, merci ;)
Tout le monde?
Pourtant on me parle d'un nul à Niort qui serait pas si mal.
Que le mercarto va nous sauver.
A Niort il faut gagner.
Ça veut rien dire "il faut gagner". Un match nul serait déjà bien.

Si d'ici la fin de saison, on alterne victoire-match nul, on prend 40 pts. Ça sera largement suffisant.

Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
À ce niveau de la saison, il était plus là le "gourou", hein.

Là la saison est encore longue - il en restera la moitié - mais une victoire ne serait pas du luxe évidemment.

Inconnuvert, pour essayer (c'est pas gagné) de te rassurer, ou au moins de te faire comprendre pourquoi un nul ne serait déjà pas mal : en terme de rythme sur la première moitié de saison et en tenant compte du retrait de points, selon le résultat de lundi :

- en cas de victoire, on prends 5 points de plus que Nîmes, 4 points de plus que Niort, 2 points de plus que Rodez et autant de points que Dijon. En projetant les mêmes rythmes sur la deuxième moitié de saison, on finit 17e avec 3 points de moins que Dijon (pénalité), 1 point de plus que Rodez (4 points - pénalité), 5 points de plus que Niort (8 points - pénalité) et 7 points de plus que Nîmes (10 points - pénalité).
--> pas entièrement suffisant pour le maintien, mais presque.

- en cas de match nul, on prends 3 points du plus que Nîmes, 1 point de plus que Niort, autant que Rodez et 2 points de moins que Dijon. En projetant les mêmes rythmes sur la deuxième moitié de saison, on finit 19e avec 7 points de moins que Dijon (pénalité + 4 points), 3 points de moins (pénalité) que Rodez, 1 point de moins (2 points - pénalité) que Niort et 3 points de plus (6 - pénalité) que Nîmes.
--> pas du tout suffisant, mais seul Dijon a vraiment beaucoup d'avance parmi les équipes à rattraper.

- en cas de défaite, on prends 2 points du plus que Nîmes, un points de moins que Rodez, 2 points de moins que Niort et 3 points de moins que Dijon. En projetant les mêmes rythmes sur la deuxième moitié de saison, on finit 19e avec 9 points de moins que Dijon (pénalité + 6points), 7 points de moins (pénalité + 4 points) que Niort, 5 points de moins que Rodez (pénalité + 2 points) et 1 point de plus (4 points - pénalité) que Nîmes.
--> totalement insuffisant, avec beaucoup de retard sur tout le monde à part Nîmes.

Quelques conclusions :
- dans tous les cas, si les rythmes relatifs ne changent pas, on ne termine pas derniers,
- dans tous les cas, si les rythmes relatifs ne changent pas, on ne se maintient pas,
- il faut donc augmenter notre rythme de points, notamment en concurrence avec Dijon.
- une défaite serait bien pire qu'un nul car on joue un adversaire direct,
- un nul n'est pas totalement rédhibitoire pour l'obtention du maintien : il faudra prendre 5 points de plus que Dijon sur la phase retour (et donc inverser la tendance de 7 points).

J'ai quand même l'impression que la saison se jouera sur le mini-championnat entre ces 5 équipes (auxquelles ont peut éventuellement ajouter Pau et Laval) : il nous reste 5 matches de ce mini-championnat à jouer, il faut surtout ne pas en perdre et en gagner deux ou trois. Rien que ça pourrait suffire (surtout si on bat Dijon, qui sera peut-être le match le plus important de la saison).
Je pense pas que Dijon va jouer le maintien toute la saison, ils vont se reprendre et finir dans le ventre mou. Je vois plus Pau, Laval et même Annecy jouer le maintien.
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Re: En route vers le National ?

Message par Faiseur de Tresses »

vertluisant74 a écrit : 14 janv. 2023, 13:35
Faiseur de Tresses a écrit : 14 janv. 2023, 11:06
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
inconnuvert a écrit : 14 janv. 2023, 08:50
___ a écrit : 14 janv. 2023, 07:38
inconnuvert a écrit : 13 janv. 2023, 22:42 On a un orteil en plus.
Pourrais-tu, s'il-te-plaît, arrêter d'inonder de messages catastrophistes l'ensemble des discussions du forum, à chaque fois que tu as un coup de stress dans une journée ?

Il me semble que tout le monde ici a bien saisi la situation, et il est assez désagréable de lire tes "c'est la fin du monde" en boucle plusieurs fois par jour.

Par avance, merci ;)
Tout le monde?
Pourtant on me parle d'un nul à Niort qui serait pas si mal.
Que le mercarto va nous sauver.
A Niort il faut gagner.
Ça veut rien dire "il faut gagner". Un match nul serait déjà bien.

Si d'ici la fin de saison, on alterne victoire-match nul, on prend 40 pts. Ça sera largement suffisant.

Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
À ce niveau de la saison, il était plus là le "gourou", hein.

Là la saison est encore longue - il en restera la moitié - mais une victoire ne serait pas du luxe évidemment.

Inconnuvert, pour essayer (c'est pas gagné) de te rassurer, ou au moins de te faire comprendre pourquoi un nul ne serait déjà pas mal : en terme de rythme sur la première moitié de saison et en tenant compte du retrait de points, selon le résultat de lundi :

- en cas de victoire, on prends 5 points de plus que Nîmes, 4 points de plus que Niort, 2 points de plus que Rodez et autant de points que Dijon. En projetant les mêmes rythmes sur la deuxième moitié de saison, on finit 17e avec 3 points de moins que Dijon (pénalité), 1 point de plus que Rodez (4 points - pénalité), 5 points de plus que Niort (8 points - pénalité) et 7 points de plus que Nîmes (10 points - pénalité).
--> pas entièrement suffisant pour le maintien, mais presque.

- en cas de match nul, on prends 3 points du plus que Nîmes, 1 point de plus que Niort, autant que Rodez et 2 points de moins que Dijon. En projetant les mêmes rythmes sur la deuxième moitié de saison, on finit 19e avec 7 points de moins que Dijon (pénalité + 4 points), 3 points de moins (pénalité) que Rodez, 1 point de moins (2 points - pénalité) que Niort et 3 points de plus (6 - pénalité) que Nîmes.
--> pas du tout suffisant, mais seul Dijon a vraiment beaucoup d'avance parmi les équipes à rattraper.

- en cas de défaite, on prends 2 points du plus que Nîmes, un points de moins que Rodez, 2 points de moins que Niort et 3 points de moins que Dijon. En projetant les mêmes rythmes sur la deuxième moitié de saison, on finit 19e avec 9 points de moins que Dijon (pénalité + 6points), 7 points de moins (pénalité + 4 points) que Niort, 5 points de moins que Rodez (pénalité + 2 points) et 1 point de plus (4 points - pénalité) que Nîmes.
--> totalement insuffisant, avec beaucoup de retard sur tout le monde à part Nîmes.

Quelques conclusions :
- dans tous les cas, si les rythmes relatifs ne changent pas, on ne termine pas derniers,
- dans tous les cas, si les rythmes relatifs ne changent pas, on ne se maintient pas,
- il faut donc augmenter notre rythme de points, notamment en concurrence avec Dijon.
- une défaite serait bien pire qu'un nul car on joue un adversaire direct,
- un nul n'est pas totalement rédhibitoire pour l'obtention du maintien : il faudra prendre 5 points de plus que Dijon sur la phase retour (et donc inverser la tendance de 7 points).

J'ai quand même l'impression que la saison se jouera sur le mini-championnat entre ces 5 équipes (auxquelles ont peut éventuellement ajouter Pau et Laval) : il nous reste 5 matches de ce mini-championnat à jouer, il faut surtout ne pas en perdre et en gagner deux ou trois. Rien que ça pourrait suffire (surtout si on bat Dijon, qui sera peut-être le match le plus important de la saison).
Je pense pas que Dijon va jouer le maintien toute la saison, ils vont se reprendre et finir dans le ventre mou. Je vois plus Pau, Laval et même Annecy jouer le maintien.
Je reprendrai éventuellement l'analyse plus tard en incluant plus d'équipes. Je ne pense pas que Laval soit bien concerné non plus. Une mise à jour après le match contre Dijon (donc dans 5 matches), qui me semble être un match crucial, sera pertinente (à moins que nos résultats ne soient suffisamment catastrophique d'ici là).

Sur ces 5 matches, des victoires contre Niort, Annecy et Dijon seraient très très bienvenue.
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"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
berpong
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Re: En route vers le National ?

Message par berpong »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 janv. 2023, 11:06
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
inconnuvert a écrit : 14 janv. 2023, 08:50
___ a écrit : 14 janv. 2023, 07:38
inconnuvert a écrit : 13 janv. 2023, 22:42 On a un orteil en plus.
Pourrais-tu, s'il-te-plaît, arrêter d'inonder de messages catastrophistes l'ensemble des discussions du forum, à chaque fois que tu as un coup de stress dans une journée ?

Il me semble que tout le monde ici a bien saisi la situation, et il est assez désagréable de lire tes "c'est la fin du monde" en boucle plusieurs fois par jour.

Par avance, merci ;)
Tout le monde?
Pourtant on me parle d'un nul à Niort qui serait pas si mal.
Que le mercarto va nous sauver.
A Niort il faut gagner.
Ça veut rien dire "il faut gagner". Un match nul serait déjà bien.

Si d'ici la fin de saison, on alterne victoire-match nul, on prend 40 pts. Ça sera largement suffisant.

Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
À ce niveau de la saison, il était plus là le "gourou", hein.

Là la saison est encore longue - il en restera la moitié - mais une victoire ne serait pas du luxe évidemment.

Inconnuvert, pour essayer (c'est pas gagné) de te rassurer, ou au moins de te faire comprendre pourquoi un nul ne serait déjà pas mal : en terme de rythme sur la première moitié de saison et en tenant compte du retrait de points, selon le résultat de lundi :

- en cas de victoire, on prends 5 points de plus que Nîmes, 4 points de plus que Niort, 2 points de plus que Rodez et autant de points que Dijon. En projetant les mêmes rythmes sur la deuxième moitié de saison, on finit 17e avec 3 points de moins que Dijon (pénalité), 1 point de plus que Rodez (4 points - pénalité), 5 points de plus que Niort (8 points - pénalité) et 7 points de plus que Nîmes (10 points - pénalité).
--> pas entièrement suffisant pour le maintien, mais presque.

- en cas de match nul, on prends 3 points du plus que Nîmes, 1 point de plus que Niort, autant que Rodez et 2 points de moins que Dijon. En projetant les mêmes rythmes sur la deuxième moitié de saison, on finit 19e avec 7 points de moins que Dijon (pénalité + 4 points), 3 points de moins (pénalité) que Rodez, 1 point de moins (2 points - pénalité) que Niort et 3 points de plus (6 - pénalité) que Nîmes.
--> pas du tout suffisant, mais seul Dijon a vraiment beaucoup d'avance parmi les équipes à rattraper.

- en cas de défaite, on prends 2 points du plus que Nîmes, un points de moins que Rodez, 2 points de moins que Niort et 3 points de moins que Dijon. En projetant les mêmes rythmes sur la deuxième moitié de saison, on finit 19e avec 9 points de moins que Dijon (pénalité + 6points), 7 points de moins (pénalité + 4 points) que Niort, 5 points de moins que Rodez (pénalité + 2 points) et 1 point de plus (4 points - pénalité) que Nîmes.
--> totalement insuffisant, avec beaucoup de retard sur tout le monde à part Nîmes.

Quelques conclusions :
- dans tous les cas, si les rythmes relatifs ne changent pas, on ne termine pas derniers,
- dans tous les cas, si les rythmes relatifs ne changent pas, on ne se maintient pas,
- il faut donc augmenter notre rythme de points, notamment en concurrence avec Dijon.
- une défaite serait bien pire qu'un nul car on joue un adversaire direct,
- un nul n'est pas totalement rédhibitoire pour l'obtention du maintien : il faudra prendre 5 points de plus que Dijon sur la phase retour (et donc inverser la tendance de 7 points).

J'ai quand même l'impression que la saison se jouera sur le mini-championnat entre ces 5 équipes (auxquelles ont peut éventuellement ajouter Pau et Laval) : il nous reste 5 matches de ce mini-championnat à jouer, il faut surtout ne pas en perdre et en gagner deux ou trois. Rien que ça pourrait suffire (surtout si on bat Dijon, qui sera peut-être le match le plus important de la saison).
Pour resume, si on gagne le dernier on efface le retrait de points rapport aux autres en course pour le maintien et meme en faisant une deuxieme phase aussi pourri , on se maintiendrai presque.
Mais pour se maintenir, on doit au moins finir ds les 10 premiers de la deuxieme parti non?
NomDeStade
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Re: En route vers le National ?

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 janv. 2023, 11:50
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 11:22
Friteuse a écrit : 14 janv. 2023, 10:53
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
Oula, rien n'est moins sûr si tu parles des personnes présentes au sein du club. Peut-être que Puel y a contribué, peut-être pas, mais vu le comportement tout au long de la saison dernière et qui continue cette année de se dire "non tout va bien parce qu'on descendra jamais" je pense pas qu'il faille chercher le problème de son côté.
Non ce que je voulais, c'était pour faire le parallèle avec les mêmes propos d'inconnuvert l'an dernier, qui hurlait au loup sur la situation.

Force est de constater que l'an dernier, beaucoup était aveuglé par le discours de Puel, certains argumentaient même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés.

Cette saison, je pense que globalement, nous sommes tous d'accord avec le fait que Batlles n'est pas très rassurant.

Pour moi, la situations sportive est différente, cette saison il y a une prise de conscience et on le voit à travers le mercato en cours. L'an dernier, tant que Puel était en place et vu son omnipotence, il était logique d'être alerte. Faut-il rappeler que pour Puel la solution en défense s'appelait Joris Gnagnon.
T'as quand même le don de faire écrire des choses à des gens qui ne les ont jamais écrites...
Tu sais que tu n'es pas le seul à avoir soutenu Puel, je te visais pas particulièrement ds mes propos.
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Re: En route vers le National ?

Message par NomDeStade »

Tylith a écrit : 14 janv. 2023, 12:56
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 11:22
Friteuse a écrit : 14 janv. 2023, 10:53
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
Oula, rien n'est moins sûr si tu parles des personnes présentes au sein du club. Peut-être que Puel y a contribué, peut-être pas, mais vu le comportement tout au long de la saison dernière et qui continue cette année de se dire "non tout va bien parce qu'on descendra jamais" je pense pas qu'il faille chercher le problème de son côté.
Non ce que je voulais, c'était pour faire le parallèle avec les mêmes propos d'inconnuvert l'an dernier, qui hurlait au loup sur la situation.

Force est de constater que l'an dernier, beaucoup était aveuglé par le discours de Puel, certains argumentaient même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés.

Cette saison, je pense que globalement, nous sommes tous d'accord avec le fait que Batlles n'est pas très rassurant.

Pour moi, la situations sportive est différente, cette saison il y a une prise de conscience et on le voit à travers le mercato en cours. L'an dernier, tant que Puel était en place et vu son omnipotence, il était logique d'être alerte. Faut-il rappeler que pour Puel la solution en défense s'appelait Joris Gnagnon.
Je ne vois pas en quoi il y'a plus une prise de conscience qu'à l'époque Puel.
Soucasse Perrin et Rustem répètent à qui veut l'entendre qu'on va finir sans forcer en milieu de tableau.
La différence c'est qu'on est en ligue 2 donc le mercato "panique à bord" a plus de chance de réussir et qu'ils veulent absolument sauver leur copain Batlles donc on construit une équipe complètement surdimensionné pour l'aider.
Mais concrètement c'est la même superteam qui pensait que Thioub et Sako c'était ce qu'il fallait pour dinamiter les ailes adverses.

Si on ne se sauve pas avec l'armée mexicaine recrutée ce sera un immense échec, un peu comme si Paris finissait sans trophée et en milieu de tableau en ligue 1.
En espérant également qu'on ne se soit pas mis des bâtons dans les roues financièrement pour les saisons à venir. Car dès l'an prochain il y'a toute une attaque à reconstruire.
Je parle de prise de conscience sur le forum.

Au niveau dirigeant "actif" je pense que la situation n'a pas bien évolué. Cf com' de Soucasse récemment.
Elliev
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Re: En route vers le National ?

Message par Elliev »

NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 11:22 Faut-il rappeler que pour Puel la solution en défense s'appelait Joris Gnagnon.
C'est faux.

"Il ne fera partie complètement de l’effectif qu’à partir du 1er janvier. Il va nous apporter sa qualité de défenseur dans une période où on sera amoindri par des absences dues à la CAN. D’ici là, il faut qu’il se rétablisse un physique petit à petit pour qu’il redevienne compétitif. Il a été pas mal impacté pendant un mois par le Covid. Il faut donc y aller progressivement. C’est donc bien de l’avoir avec nous pour le monter physiquement."

C'est bien plus un pari qu'une solution non ?
NomDeStade
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Re: En route vers le National ?

Message par NomDeStade »

Elliev a écrit : 14 janv. 2023, 14:53
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 11:22 Faut-il rappeler que pour Puel la solution en défense s'appelait Joris Gnagnon.
C'est faux.

"Il ne fera partie complètement de l’effectif qu’à partir du 1er janvier. Il va nous apporter sa qualité de défenseur dans une période où on sera amoindri par des absences dues à la CAN. D’ici là, il faut qu’il se rétablisse un physique petit à petit pour qu’il redevienne compétitif. Il a été pas mal impacté pendant un mois par le Covid. Il faut donc y aller progressivement. C’est donc bien de l’avoir avec nous pour le monter physiquement."

C'est bien plus un pari qu'une solution non ?
Vu les départs prévisibles à la can, ça aurait été la solution pour le coup.
Faiseur de Tresses
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Re: En route vers le National ?

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 14:23
Faiseur de Tresses a écrit : 14 janv. 2023, 11:50
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 11:22
Friteuse a écrit : 14 janv. 2023, 10:53
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
Oula, rien n'est moins sûr si tu parles des personnes présentes au sein du club. Peut-être que Puel y a contribué, peut-être pas, mais vu le comportement tout au long de la saison dernière et qui continue cette année de se dire "non tout va bien parce qu'on descendra jamais" je pense pas qu'il faille chercher le problème de son côté.
Non ce que je voulais, c'était pour faire le parallèle avec les mêmes propos d'inconnuvert l'an dernier, qui hurlait au loup sur la situation.

Force est de constater que l'an dernier, beaucoup était aveuglé par le discours de Puel, certains argumentaient même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés.

Cette saison, je pense que globalement, nous sommes tous d'accord avec le fait que Batlles n'est pas très rassurant.

Pour moi, la situations sportive est différente, cette saison il y a une prise de conscience et on le voit à travers le mercato en cours. L'an dernier, tant que Puel était en place et vu son omnipotence, il était logique d'être alerte. Faut-il rappeler que pour Puel la solution en défense s'appelait Joris Gnagnon.
T'as quand même le don de faire écrire des choses à des gens qui ne les ont jamais écrites...
Tu sais que tu n'es pas le seul à avoir soutenu Puel, je te visais pas particulièrement ds mes propos.
Je ne l'ai pas pris que pour moi, puisque tu as dis "beaucoup". Et justement, je n'ai pas eu l'impression que nous étions "beaucoup" à le défendre. Et puis je crois que personne n'a "argumenten(té) même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés". Sans compter la remarque sur Gnagnon à laquelle Elliev à répondu ; dois-je tout de même rappeler qu'on a tenté de faire revenir Cissé à l'été 2021 ?

Au passage, il y a aussi un argument de ta part - contre Battles cette fois-ci - que je n'accepte pas non plus. C'est la soi-disant "boulimie" : si on a beaucoup recruté cet été, c'est parce qu'on arrivait notamment avec énormément de fins de contrats (ce que tu avançais toujours pour démonter Puel, tu pourrais avoir la cohérence de t'en rappeler concernant Lolo) et que d'autres avaient toujours un salaire (et probablement un niveau) inadapté à la L2, comme Bouanga, Camara et Aouchiche, par exemple. Pas de la faute du coach non plus si le mercato continue un mois après le début du championnat. Jusqu'à cet hiver et le mercato actuel, je trouve pas que le recrutement était trop important ni même qu'on a utilisé trop de joueurs ; ça aurait été pareil avec n'importe quel coach puisque le groupe est intégralement nouveau.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
berpong
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Re: En route vers le National ?

Message par berpong »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 janv. 2023, 17:57
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 14:23
Faiseur de Tresses a écrit : 14 janv. 2023, 11:50
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 11:22
Friteuse a écrit : 14 janv. 2023, 10:53
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
Oula, rien n'est moins sûr si tu parles des personnes présentes au sein du club. Peut-être que Puel y a contribué, peut-être pas, mais vu le comportement tout au long de la saison dernière et qui continue cette année de se dire "non tout va bien parce qu'on descendra jamais" je pense pas qu'il faille chercher le problème de son côté.
Non ce que je voulais, c'était pour faire le parallèle avec les mêmes propos d'inconnuvert l'an dernier, qui hurlait au loup sur la situation.

Force est de constater que l'an dernier, beaucoup était aveuglé par le discours de Puel, certains argumentaient même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés.

Cette saison, je pense que globalement, nous sommes tous d'accord avec le fait que Batlles n'est pas très rassurant.

Pour moi, la situations sportive est différente, cette saison il y a une prise de conscience et on le voit à travers le mercato en cours. L'an dernier, tant que Puel était en place et vu son omnipotence, il était logique d'être alerte. Faut-il rappeler que pour Puel la solution en défense s'appelait Joris Gnagnon.
T'as quand même le don de faire écrire des choses à des gens qui ne les ont jamais écrites...
Tu sais que tu n'es pas le seul à avoir soutenu Puel, je te visais pas particulièrement ds mes propos.
Je ne l'ai pas pris que pour moi, puisque tu as dis "beaucoup". Et justement, je n'ai pas eu l'impression que nous étions "beaucoup" à le défendre. Et puis je crois que personne n'a "argumenten(té) même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés". Sans compter la remarque sur Gnagnon à laquelle Elliev à répondu ; dois-je tout de même rappeler qu'on a tenté de faire revenir Cissé à l'été 2021 ?

Au passage, il y a aussi un argument de ta part - contre Battles cette fois-ci - que je n'accepte pas non plus. C'est la soi-disant "boulimie" : si on a beaucoup recruté cet été, c'est parce qu'on arrivait notamment avec énormément de fins de contrats (ce que tu avançais toujours pour démonter Puel, tu pourrais avoir la cohérence de t'en rappeler concernant Lolo) et que d'autres avaient toujours un salaire (et probablement un niveau) inadapté à la L2, comme Bouanga, Camara et Aouchiche, par exemple. Pas de la faute du coach non plus si le mercato continue un mois après le début du championnat. Jusqu'à cet hiver et le mercato actuel, je trouve pas que le recrutement était trop important ni même qu'on a utilisé trop de joueurs ; ça aurait été pareil avec n'importe quel coach puisque le groupe est intégralement nouveau.
Pour Puel, l histoire recente niveau de Green , Nade, et que maintenant ca va fnancierement prouve qu il a foirer ces choix fort a savoir des Green et Nade titulaire en ligue 1. Un effort financier etait possible sur des postes clefs,
NomDeStade
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Re: En route vers le National ?

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 14 janv. 2023, 17:57
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 14:23
Faiseur de Tresses a écrit : 14 janv. 2023, 11:50
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 11:22
Friteuse a écrit : 14 janv. 2023, 10:53
NomDeStade a écrit : 14 janv. 2023, 09:46
Alors bien évidemment ds notre situation, ça serait bien plus cool de gagner mais je crois que tt le monde a conscience de la situation. C'était bien moins le cas l'an dernier, le gourou aveuglant pas mal de monde.
Oula, rien n'est moins sûr si tu parles des personnes présentes au sein du club. Peut-être que Puel y a contribué, peut-être pas, mais vu le comportement tout au long de la saison dernière et qui continue cette année de se dire "non tout va bien parce qu'on descendra jamais" je pense pas qu'il faille chercher le problème de son côté.
Non ce que je voulais, c'était pour faire le parallèle avec les mêmes propos d'inconnuvert l'an dernier, qui hurlait au loup sur la situation.

Force est de constater que l'an dernier, beaucoup était aveuglé par le discours de Puel, certains argumentaient même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés.

Cette saison, je pense que globalement, nous sommes tous d'accord avec le fait que Batlles n'est pas très rassurant.

Pour moi, la situations sportive est différente, cette saison il y a une prise de conscience et on le voit à travers le mercato en cours. L'an dernier, tant que Puel était en place et vu son omnipotence, il était logique d'être alerte. Faut-il rappeler que pour Puel la solution en défense s'appelait Joris Gnagnon.
T'as quand même le don de faire écrire des choses à des gens qui ne les ont jamais écrites...
Tu sais que tu n'es pas le seul à avoir soutenu Puel, je te visais pas particulièrement ds mes propos.
Je ne l'ai pas pris que pour moi, puisque tu as dis "beaucoup". Et justement, je n'ai pas eu l'impression que nous étions "beaucoup" à le défendre. Et puis je crois que personne n'a "argumenten(té) même et argumentent encore qu'avec Puel, c'était sûr et certain que nous nous saurions sauvés". Sans compter la remarque sur Gnagnon à laquelle Elliev à répondu ; dois-je tout de même rappeler qu'on a tenté de faire revenir Cissé à l'été 2021 ?

Au passage, il y a aussi un argument de ta part - contre Battles cette fois-ci - que je n'accepte pas non plus. C'est la soi-disant "boulimie" : si on a beaucoup recruté cet été, c'est parce qu'on arrivait notamment avec énormément de fins de contrats (ce que tu avançais toujours pour démonter Puel, tu pourrais avoir la cohérence de t'en rappeler concernant Lolo) et que d'autres avaient toujours un salaire (et probablement un niveau) inadapté à la L2, comme Bouanga, Camara et Aouchiche, par exemple. Pas de la faute du coach non plus si le mercato continue un mois après le début du championnat. Jusqu'à cet hiver et le mercato actuel, je trouve pas que le recrutement était trop important ni même qu'on a utilisé trop de joueurs ; ça aurait été pareil avec n'importe quel coach puisque le groupe est intégralement nouveau.
Faire revenir un mec qui coûtait 10 millions... l'idée était sacrément pertinente :mrgreen:

Alors figure-toi que je m'en souviens parfaitement, et qu'effectivement l'héritage laissé par Puel en terme d'effectif était une sacré sinécure pour son successeur potentiel et je parle bien ici du coach qui arriverait en juin 2022.

Par contre, on peut bien parler de boulimie pour Battles, puisque faut-il rappeler que nous avons déjà recruté 4 défenseurs centraux, alors même que soi-disant ce secteur était bien fourni grâce au travail de Puel (Sow et Nadé déjà présents). Nous avons également recruté pas moins de 4 milieux de terrain axiaux alors qu'il y en avait en stock quelques joueurs d'ailleurs utilisés en début de saison, alors après ces derniers n'étaient peut-être pas motivés pour la L2, vu que le discours précédent faisait d'eux l'avenir doré de l'ASSE en L1 (voire en Europe...).

Enfin avec 16 joueurs recrutés, sachant que des postes sont tjs manquants et que le système n'est pas toujours pas calé, j'appelle ça de la boulimie. La solution pour Batlles passe par le recrutement, à tout prix, enfin désormais nous n'avons plus vraiment le choix. Le recrutement de Charbonnier pour placer Krasso sur le banc, c'est qd même une belle blague, heureusement qu'il est à Sainté et que les moyens sont là, parce que s'il était à Pau ou Rodez, je me demande bien comment il aurait fait..

(et petite précision, concernant Batlles, 67 recrues, c'est pas qu'à Sainté, et excuse-moi d'avoir retrouvé des bouts de discours où il défend le fait qu'il décide seul du recrutement troyen à l'époque).
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Re: En route vers le National ?

Message par Faiseur de Tresses »

M'en fous de son recrutement à Troyes, moi c'est l'ASSE qui m'intéresse. Et cet été, c'était normal de recruter beaucoup.
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Re: En route vers le National ?

Message par Toubibarnotoubib »

De mon pont de vue, si l'on parvient à gagner ce soir, ce qui est loin d'être simple étant donné la dynamique de Niort, je suis persuadé que l'on parviendra à faire un parcours honorable en seconde partie de saison. J'imagine bien un parcours assez équilibré avec environ 7 victoires, 7 nuls et 5 défaites sur la phase retour. En gros, on a le droit de perdre 5 fois, de faire 4 ou 5 nuls et 1 ou 2 victoires à l'extérieur, puis 5 ou 6 victoires et 2 ou 3 nuls à domicile. Si l'équipe fait cela, alors nous aurons 46 points au final.
Pourquoi pas ?

- Déjà, sur 19 matchs, on en jouera 10 à domicile. C'est un potentiel de 30 points ! Geoffroy doit redevenir hostile aux visiteurs !
Nous avons déjà reçu les 2 premiers à domicile, Le Havre et Bordeaux.
Voici une vision structurée du programme des 10 prochains matchs à domicile : (5 victoires, 4 nuls et 1 défaite)

Les supposés meilleurs: ( au pire 2 nuls et 1 défaite)
Sochaux - Amiens - Metz

Les moyens:
Annecy - Guingamp - Quevilly Rouen - Valenciennes (3 victoires et 1 nul)

Nos concurrents:
Dijon - Pau - Niort (2 victoires et 1 nul)


- Sur les 9 matchs à l'extérieur: (2 victoires, 3 nuls et 4 défaites)
Les supposés meilleurs:
Bordeaux - Le Havre - PFC - Grenoble ( 2 défaites et 2 nuls)

Les moyens:
Bastia (même s'ils sont sur une bonne dynamique) - Caen (1 défaite et 1 nul)

Nos concurrents:
Nîmes - Rodez - Laval (2 victoires 1 défaite)

Je pense que ce parcours est possible avec les nouvelles recrues et gage d'un maintien ni trop optimiste, ni trop pessimiste, mais plutôt réaliste.
RVRUEIL
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Re: En route vers le National ?

Message par RVRUEIL »

Je pense qu'on fera mieux
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
Nanard
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Re: En route vers le National ?

Message par Nanard »

Je pense qu'on va remonter au classement et peut-être même finir pas loin de la 10e place ... et là recommencera l'éternel problème, nos têtes pensantes imagineront qu'on peut repartir sur la dynamique de fin de saison et ne bousculeront pas l'effectif, on prendra des joueurs pour pallier quelques départs et remplacer les prêts, juste pour faire le nombre et pas trop dépenser ... comme d'habitude on tentera de rectifier le tir au mercato d'hiver, parfois ça marche pour se sauver, d'autre fois non, mais on manque cruellement d'ambition et de vision, on est décalé d'un mercato, celui d'hiver devrait se faire en été mais c'est comme ça depuis quelque temps ..
inconnuvert
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Re: En route vers le National ?

Message par inconnuvert »

Elle fait très mal cette défaite. :snif:
inconnuvert
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Re: En route vers le National ?

Message par inconnuvert »

On est dans une merde.
Le 15 ème s'envole.
On est dans une merde les copains.
Guinnessisgood
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Re: En route vers le National ?

Message par Guinnessisgood »

Le souci ne vient même pas uniquement du coach, ou uniquement de la direction... Ça vient de tout.
Il n'y a strictement plus rien, tout est mort...
20 recrues, soit quasi 2 équipes, en 6 mois...
Et rien ne change.
On y va tout droit !
Dernière modification par Guinnessisgood le 31 janv. 2023, 22:57, modifié 1 fois.
merlin
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Re: En route vers le National ?

Message par merlin »

4 points de la 16ème place ...
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