17 points en 9 matches. Y'a du mieux ! Bravo au coach, aux joueurs mais pas à la direction !

[eric]

Pour le moment, pour moi, on peut juste constater qu'on est sur la corde raide, et on sait pas de la faute à qui, et certainement pas du public en premier.

Oups, je voulais écrire "on sait de la faute à qui" (on ne le sait même que trop )

Pour le reste, pour répondre à _ et blast, je trouve (comme inconnuvert) qu'on peut légitimement être inquiet , même si (je suis d'accord avec blast), ça peut aussi tourner du bon côté, notamment si le mercato hivernal est bien utilisé.

[___]

Ce qui est intéressant aussi, c'est de réfléchir en termes de dynamique. Dans l'ordre depuis le début de saison :

Si tu réfléchis par 5 journées :
Les 5 premiers matches : D-N-N-D-N / 3 points, 0V ==> rythme de relégué, rythme de 22 ou 23 points en fin de saison
Les 5 suivants : V-N-V-D-N / 8 points, 2V ==> rythme de 1er tiers de classement, 60 points en fin de saison

Si tu réfléchis par période entre les trêves (donc, tu retires le match de ce week-end, qui ne fait pas une dynamique à lui tout seul )
D-N-N-D-N-V-N-V-D : 12 points en 9 matches ==> rythme milieu de tableau, 50 points en fin de saison

Si tu réfléchis en fonction du mercato :
Phase "mouvements" : D-N-N-D-N-V : 6 points en 6 matches ==> rythme de relégable (38 points fin de saison)
Depuis : N-V-D-N : 5 points en 4 matches ==> rythme ventre mou (47,5 points fin de saison)

[NomDeStade]

Ce qui est intéressant aussi, c'est de réfléchir en termes de dynamique. Dans l'ordre depuis le début de saison :

Si tu réfléchis par 5 journées :
Les 5 premiers matches : D-N-N-D-N / 3 points, 0V ==> rythme de relégué, rythme de 22 ou 23 points en fin de saison
Les 5 suivants : V-N-V-D-N / 8 points, 2V ==> rythme de 1er tiers de classement, 60 points en fin de saison

Si tu réfléchis par période entre les trêves (donc, tu retires le match de ce week-end, qui ne fait pas une dynamique à lui tout seul )
D-N-N-D-N-V-N-V-D : 12 points en 9 matches ==> rythme milieu de tableau, 50 points en fin de saison

Si tu réfléchis en fonction du mercato :
Phase "mouvements" : D-N-N-D-N-V : 6 points en 6 matches ==> rythme de relégable (38 points fin de saison)
Depuis : N-V-D-N : 5 points en 4 matches ==> rythme ventre mou (47,5 points fin de saison)

Intéressant. Et la phase post mercato peut qd même laisser songeur, parce qu'avec l'équipe en place ça fait une (trop) petite moyenne.

Mais bon, sur ces 5 matchs, à Guingamp et face à Grenoble, avec un peu plus de réussite (joueur et arbitre), on pourrait avoir aisément 3 pts de plus.

[eric]

C'est un peu comme quand on réfléchissait en termes de dynamique après la bonne période de Dupraz (lui le premier d'ailleurs qui planifiait déjà ses vacances en kop nord ) (sans parler de Bernardoni qui prenait les siennes sur la pelouse, vacances qu'aucun milliardaire ne pourrait se payer).

Mais j'avoue, je ne réfléchis pas, ça me fatigue, je me contente de regarder .

[Dissident]

Ce qui est intéressant aussi, c'est de réfléchir en termes de dynamique. Dans l'ordre depuis le début de saison :

Si tu réfléchis par 5 journées :
Les 5 premiers matches : D-N-N-D-N / 3 points, 0V ==> rythme de relégué, rythme de 22 ou 23 points en fin de saison
Les 5 suivants : V-N-V-D-N / 8 points, 2V ==> rythme de 1er tiers de classement, 60 points en fin de saison

Si tu réfléchis par période entre les trêves (donc, tu retires le match de ce week-end, qui ne fait pas une dynamique à lui tout seul )
D-N-N-D-N-V-N-V-D : 12 points en 9 matches ==> rythme milieu de tableau, 50 points en fin de saison

Si tu réfléchis en fonction du mercato :
Phase "mouvements" : D-N-N-D-N-V : 6 points en 6 matches ==> rythme de relégable (38 points fin de saison)
Depuis : N-V-D-N : 5 points en 4 matches ==> rythme ventre mou (47,5 points fin de saison)

Oui, c'est vraiment important je pense de séparer les matches du début de saison, où l'équipe n'était clairement pas façonnée, et les dernières rencontres où on sent une montée en puissance significative.

Insister aussi sur l'impression non-comptable laissée sur ces séries, qui pondère tout ça, car autant sur l'enchaînement Dijon-Nîmes-QRM par exemple on ne méritait pas mieux que les 2 points récoltés, autant sur les 2 derniers matches c'est incroyable de n'avoir obtenu qu'un point !

Bref pour moi on est clairement en progrès, mais le retard pris sur les 6-7 premières journées me semble hélas déjà irrémédiable.

[Parasar]

Tu peux Ajouter VA à la liste des matchs où on peut se les bouffer. Avec du réalisme devant on prend 9pts au lieu de 2 sur ces 3 matchs.

[___]

Ce qui est intéressant aussi, c'est de réfléchir en termes de dynamique. Dans l'ordre depuis le début de saison :

Si tu réfléchis par 5 journées :
Les 5 premiers matches : D-N-N-D-N / 3 points, 0V ==> rythme de relégué, rythme de 22 ou 23 points en fin de saison
Les 5 suivants : V-N-V-D-N / 8 points, 2V ==> rythme de 1er tiers de classement, 60 points en fin de saison

Si tu réfléchis par période entre les trêves (donc, tu retires le match de ce week-end, qui ne fait pas une dynamique à lui tout seul )
D-N-N-D-N-V-N-V-D : 12 points en 9 matches ==> rythme milieu de tableau, 50 points en fin de saison

Si tu réfléchis en fonction du mercato :
Phase "mouvements" : D-N-N-D-N-V : 6 points en 6 matches ==> rythme de relégable (38 points fin de saison)
Depuis : N-V-D-N : 5 points en 4 matches ==> rythme ventre mou (47,5 points fin de saison)

Intéressant. Et la phase post mercato peut qd même laisser songeur, parce qu'avec l'équipe en place ça fait une (trop) petite moyenne.

Mais bon, sur ces 5 matchs, à Guingamp et face à Grenoble, avec un peu plus de réussite (joueur et arbitre), on pourrait avoir aisément 3 pts de plus.

Et 3 points de plus, ça donnerait une moyenne de 2 par match, soit un rythme de candidat au titre. Mais sur 5 journées seulement

[___]

C'est un peu comme quand on réfléchissait en termes de dynamique après la bonne période de Dupraz (lui le premier d'ailleurs qui planifiait déjà ses vacances en kop nord ) (sans parler de Bernardoni qui prenait les siennes sur la pelouse, vacances qu'aucun milliardaire ne pourrait se payer).

Mais j'avoue, je ne réfléchis pas, ça me fatigue, je me contente de regarder .

Bien sûr. C'est artificiel et non prédictif, ce genre d'approches. C'est juste pour essayer d'objectiver les ressentis - donc l'ampleur de l'incendie, s'il y en a un - et de voir comment ça interagit.

Dissident a raison : après les 3 premiers matches, malgré de mauvais résultats, on n'avait pas l'impression d'avoir laissé des points en route. Aujourd'hui, les résultats sont meilleurs, et pourtant on a très clairement l'impression d'avoir laissé filer quelque chose comme 3 ou 5 points qui nous tendaient les bras - c'est-à-dire, compte tenu des points de pénalité, qu'on serait à notre place pas loin de Metz ou du PFC.

Y a un autre découpage que j'aime bien, c'est avant/après le Havre - qui a tout d'un match pivot. Avant très mauvais ; après pas si mal : 1,5 points de moyenne par match, c'est plutôt un rythme de premier tiers de classement.

[Faiseur de Tresses]

Ce qui est intéressant aussi, c'est de réfléchir en termes de dynamique. Dans l'ordre depuis le début de saison :

Si tu réfléchis par 5 journées :
Les 5 premiers matches : D-N-N-D-N / 3 points, 0V ==> rythme de relégué, rythme de 22 ou 23 points en fin de saison
Les 5 suivants : V-N-V-D-N / 8 points, 2V ==> rythme de 1er tiers de classement, 60 points en fin de saison

Si tu réfléchis par période entre les trêves (donc, tu retires le match de ce week-end, qui ne fait pas une dynamique à lui tout seul )
D-N-N-D-N-V-N-V-D : 12 points en 9 matches ==> rythme milieu de tableau, 50 points en fin de saison

Si tu réfléchis en fonction du mercato :
Phase "mouvements" : D-N-N-D-N-V : 6 points en 6 matches ==> rythme de relégable (38 points fin de saison)
Depuis : N-V-D-N : 5 points en 4 matches ==> rythme ventre mou (47,5 points fin de saison)

Tu peux aussi faire sans Chambost/avec Chambost.

[Sunning]

C'est un peu comme quand on réfléchissait en termes de dynamique après la bonne période de Dupraz (lui le premier d'ailleurs qui planifiait déjà ses vacances en kop nord ) (sans parler de Bernardoni qui prenait les siennes sur la pelouse, vacances qu'aucun milliardaire ne pourrait se payer).

Mais j'avoue, je ne réfléchis pas, ça me fatigue, je me contente de regarder .

Bien sûr. C'est artificiel et non prédictif, ce genre d'approches. C'est juste pour essayer d'objectiver les ressentis - donc l'ampleur de l'incendie, s'il y en a un - et de voir comment ça interagit.

Dissident a raison : après les 3 premiers matches, malgré de mauvais résultats, on n'avait pas l'impression d'avoir laissé des points en route. Aujourd'hui, les résultats sont meilleurs, et pourtant on a très clairement l'impression d'avoir laissé filer quelque chose comme 3 ou 5 points qui nous tendaient les bras - c'est-à-dire, compte tenu des points de pénalité, qu'on serait à notre place pas loin de Metz ou du PFC.

Y a un autre découpage que j'aime bien, c'est avant/après le Havre - qui a tout d'un match pivot. Avant très mauvais ; après pas si mal : 1,5 points de moyenne par match, c'est plutôt un rythme de premier tiers de classement.

Oui c’est très pertinent de comparer équipe avant mercato et après mercato. Les chiffres traduisent l’impression de mieux sans paraître encore assez pour viser le top.

Au global c’est plutôt décevant. Notre équipe n’est pas à la hauteur du budget.

[NomDeStade]

Ce qui est intéressant aussi, c'est de réfléchir en termes de dynamique. Dans l'ordre depuis le début de saison :

Si tu réfléchis par 5 journées :
Les 5 premiers matches : D-N-N-D-N / 3 points, 0V ==> rythme de relégué, rythme de 22 ou 23 points en fin de saison
Les 5 suivants : V-N-V-D-N / 8 points, 2V ==> rythme de 1er tiers de classement, 60 points en fin de saison

Si tu réfléchis par période entre les trêves (donc, tu retires le match de ce week-end, qui ne fait pas une dynamique à lui tout seul )
D-N-N-D-N-V-N-V-D : 12 points en 9 matches ==> rythme milieu de tableau, 50 points en fin de saison

Si tu réfléchis en fonction du mercato :
Phase "mouvements" : D-N-N-D-N-V : 6 points en 6 matches ==> rythme de relégable (38 points fin de saison)
Depuis : N-V-D-N : 5 points en 4 matches ==> rythme ventre mou (47,5 points fin de saison)

Tu peux aussi faire sans Chambost/avec Chambost.

J'y pensais

Bon on s'accroche souvent, mais on partage pas mal de point de vue

[inconnuvert]

On a réellement commencé notre saison au bout de 5 matchs, en gros une fois qu"on a eu 1 effectif à peu près stabilisé.
On a 3 points de pénalité (+ les huis-clos) , il ne fallait pas espérer se retrouver dans la 1ère partie du classement après 10 journées.

Perso, ce que je regarde, c'est si il y a une progression dans le jeu, si on le niveau général de l"équipe progresse.
Avec Batlles, on a un coach qui a un projet de jeu ambitieux, pas commun, et qui n'est pas forcément adapté à tous les joueurs.
Il faut forcément du temps pour que cela soit assimilé par les joueurs, et que cela devienne efficace.

C'est plus facile d'attendre derrière, et jouer le contre et de vite se projeter vers l'avant : c'est un jeu auquel les joueurs s'adaptent vite.

Là, Batlles demande un jeu plus créatif, avec une défense à 3 (et pas à 5), donc ça demande du temps.

Je trouve qu'il y a une progression visible dans le jeu, on est sur la bonne voie. Mais ça reste très fragile pour le moment, et cela nous coûte des buts, c'est indéniable.
Les erreurs individuelles vont être gommées au fur et à mesure de la saison, et l'équipe va être de plus en plus en place, les erreurs individuelles seront compensées par l'équipe et le positionnement mieux géré.

J'ai confiance, mais je pense qu'il est un peu illusoire de croire à la montée cette saison.

Ton argumentaire est top vraiment. On sent que tu regardes les matchs.
Mais tu es lunaires sur ta dernière phrase. Il est un peu illusoire de croire à la montée
On est relégable. C'est ça le danger qui nous guette. Parler encore de montée alors qu'on lutte pour ne pas descendre. Les gars. Réveillez vous vite.
La montée est impossible. IMPOSSIBLE.
On est début octobre. On a 2 victoires.

[Ligérien]

On a réellement commencé notre saison au bout de 5 matchs, en gros une fois qu"on a eu 1 effectif à peu près stabilisé.
On a 3 points de pénalité (+ les huis-clos) , il ne fallait pas espérer se retrouver dans la 1ère partie du classement après 10 journées.

Perso, ce que je regarde, c'est si il y a une progression dans le jeu, si on le niveau général de l"équipe progresse.
Avec Batlles, on a un coach qui a un projet de jeu ambitieux, pas commun, et qui n'est pas forcément adapté à tous les joueurs.
Il faut forcément du temps pour que cela soit assimilé par les joueurs, et que cela devienne efficace.

C'est plus facile d'attendre derrière, et jouer le contre et de vite se projeter vers l'avant : c'est un jeu auquel les joueurs s'adaptent vite.

Là, Batlles demande un jeu plus créatif, avec une défense à 3 (et pas à 5), donc ça demande du temps.

Je trouve qu'il y a une progression visible dans le jeu, on est sur la bonne voie. Mais ça reste très fragile pour le moment, et cela nous coûte des buts, c'est indéniable.
Les erreurs individuelles vont être gommées au fur et à mesure de la saison, et l'équipe va être de plus en plus en place, les erreurs individuelles seront compensées par l'équipe et le positionnement mieux géré.

J'ai confiance, mais je pense qu'il est un peu illusoire de croire à la montée cette saison.

Ton argumentaire est top vraiment. On sent que tu regardes les matchs.
Mais tu es lunaires sur ta dernière phrase. Il est un peu illusoire de croire à la montée
On est relégable. C'est ça le danger qui nous guette. Parler encore de montée alors qu'on lutte pour ne pas descendre. Les gars. Réveillez vous vite.
La montée est impossible. IMPOSSIBLE.
On est début octobre. On a 2 victoires.

"Réveillez-vous"....tu le dis souvent
Tu serais pas témoin de Jéhovah ?

[___]

On a réellement commencé notre saison au bout de 5 matchs, en gros une fois qu"on a eu 1 effectif à peu près stabilisé.
On a 3 points de pénalité (+ les huis-clos) , il ne fallait pas espérer se retrouver dans la 1ère partie du classement après 10 journées.

Perso, ce que je regarde, c'est si il y a une progression dans le jeu, si on le niveau général de l"équipe progresse.
Avec Batlles, on a un coach qui a un projet de jeu ambitieux, pas commun, et qui n'est pas forcément adapté à tous les joueurs.
Il faut forcément du temps pour que cela soit assimilé par les joueurs, et que cela devienne efficace.

C'est plus facile d'attendre derrière, et jouer le contre et de vite se projeter vers l'avant : c'est un jeu auquel les joueurs s'adaptent vite.

Là, Batlles demande un jeu plus créatif, avec une défense à 3 (et pas à 5), donc ça demande du temps.

Je trouve qu'il y a une progression visible dans le jeu, on est sur la bonne voie. Mais ça reste très fragile pour le moment, et cela nous coûte des buts, c'est indéniable.
Les erreurs individuelles vont être gommées au fur et à mesure de la saison, et l'équipe va être de plus en plus en place, les erreurs individuelles seront compensées par l'équipe et le positionnement mieux géré.

J'ai confiance, mais je pense qu'il est un peu illusoire de croire à la montée cette saison.

Ton argumentaire est top vraiment. On sent que tu regardes les matchs.
Mais tu es lunaires sur ta dernière phrase. Il est un peu illusoire de croire à la montée
On est relégable. C'est ça le danger qui nous guette. Parler encore de montée alors qu'on lutte pour ne pas descendre. Les gars. Réveillez vous vite.
La montée est impossible. IMPOSSIBLE.
On est début octobre. On a 2 victoires.

Regarde la situation différemment : on partait avec 3 points de retard sur le premier non relégable, et on a déjà quasiment effacé notre handicap

[inconnuvert]

On a réellement commencé notre saison au bout de 5 matchs, en gros une fois qu"on a eu 1 effectif à peu près stabilisé.
On a 3 points de pénalité (+ les huis-clos) , il ne fallait pas espérer se retrouver dans la 1ère partie du classement après 10 journées.

Perso, ce que je regarde, c'est si il y a une progression dans le jeu, si on le niveau général de l"équipe progresse.
Avec Batlles, on a un coach qui a un projet de jeu ambitieux, pas commun, et qui n'est pas forcément adapté à tous les joueurs.
Il faut forcément du temps pour que cela soit assimilé par les joueurs, et que cela devienne efficace.

C'est plus facile d'attendre derrière, et jouer le contre et de vite se projeter vers l'avant : c'est un jeu auquel les joueurs s'adaptent vite.

Là, Batlles demande un jeu plus créatif, avec une défense à 3 (et pas à 5), donc ça demande du temps.

Je trouve qu'il y a une progression visible dans le jeu, on est sur la bonne voie. Mais ça reste très fragile pour le moment, et cela nous coûte des buts, c'est indéniable.
Les erreurs individuelles vont être gommées au fur et à mesure de la saison, et l'équipe va être de plus en plus en place, les erreurs individuelles seront compensées par l'équipe et le positionnement mieux géré.

J'ai confiance, mais je pense qu'il est un peu illusoire de croire à la montée cette saison.

Ton argumentaire est top vraiment. On sent que tu regardes les matchs.
Mais tu es lunaires sur ta dernière phrase. Il est un peu illusoire de croire à la montée
On est relégable. C'est ça le danger qui nous guette. Parler encore de montée alors qu'on lutte pour ne pas descendre. Les gars. Réveillez vous vite.
La montée est impossible. IMPOSSIBLE.
On est début octobre. On a 2 victoires.

"Réveillez-vous"....tu le dis souvent
Tu serais pas témoin de Jéhovah ?

Oh putin j'en ai chassé un hier. En plus il ressemblait à Romeyer!

[rocheteau]

On a réellement commencé notre saison au bout de 5 matchs, en gros une fois qu"on a eu 1 effectif à peu près stabilisé.
On a 3 points de pénalité (+ les huis-clos) , il ne fallait pas espérer se retrouver dans la 1ère partie du classement après 10 journées.

Perso, ce que je regarde, c'est si il y a une progression dans le jeu, si on le niveau général de l"équipe progresse.
Avec Batlles, on a un coach qui a un projet de jeu ambitieux, pas commun, et qui n'est pas forcément adapté à tous les joueurs.
Il faut forcément du temps pour que cela soit assimilé par les joueurs, et que cela devienne efficace.

C'est plus facile d'attendre derrière, et jouer le contre et de vite se projeter vers l'avant : c'est un jeu auquel les joueurs s'adaptent vite.

Là, Batlles demande un jeu plus créatif, avec une défense à 3 (et pas à 5), donc ça demande du temps.

Je trouve qu'il y a une progression visible dans le jeu, on est sur la bonne voie. Mais ça reste très fragile pour le moment, et cela nous coûte des buts, c'est indéniable.
Les erreurs individuelles vont être gommées au fur et à mesure de la saison, et l'équipe va être de plus en plus en place, les erreurs individuelles seront compensées par l'équipe et le positionnement mieux géré.

J'ai confiance, mais je pense qu'il est un peu illusoire de croire à la montée cette saison.

Ton argumentaire est top vraiment. On sent que tu regardes les matchs.
Mais tu es lunaires sur ta dernière phrase. Il est un peu illusoire de croire à la montée
On est relégable. C'est ça le danger qui nous guette. Parler encore de montée alors qu'on lutte pour ne pas descendre. Les gars. Réveillez vous vite.
La montée est impossible. IMPOSSIBLE.
On est début octobre. On a 2 victoires.

Oui et l'an passé le 16ème avait 44 points, on en a 8 en 10 matchs donc 36 à prendre en 28 journées, soit 12 victoires en 28 matchs alors qu'on en a 2 en 10 .

[Dr.Makaveli]

Même sans les -3 points, ça fait un début de saison compliqué.
Faut faire tourner le compteur quoi qu'il en coûte jusqu'à la trêve maintenant pour garder de l'ambition et une Direction.
On doit avoir digéré le fait qu'on a 38 gros matchs à faire, qu'on est attendu et l'équipe à mettre à terre. Qu'on montre le caractère qu'il faut.

[Faiseur de Tresses]

Ce qui est intéressant aussi, c'est de réfléchir en termes de dynamique. Dans l'ordre depuis le début de saison :

Si tu réfléchis par 5 journées :
Les 5 premiers matches : D-N-N-D-N / 3 points, 0V ==> rythme de relégué, rythme de 22 ou 23 points en fin de saison
Les 5 suivants : V-N-V-D-N / 8 points, 2V ==> rythme de 1er tiers de classement, 60 points en fin de saison

Si tu réfléchis par période entre les trêves (donc, tu retires le match de ce week-end, qui ne fait pas une dynamique à lui tout seul )
D-N-N-D-N-V-N-V-D : 12 points en 9 matches ==> rythme milieu de tableau, 50 points en fin de saison

Si tu réfléchis en fonction du mercato :
Phase "mouvements" : D-N-N-D-N-V : 6 points en 6 matches ==> rythme de relégable (38 points fin de saison)
Depuis : N-V-D-N : 5 points en 4 matches ==> rythme ventre mou (47,5 points fin de saison)

Tu peux aussi faire sans Chambost/avec Chambost.

J'y pensais

Bon on s'accroche souvent, mais on partage pas mal de point de vue

Ouais mais comme du coup il l'a pas fait, je m'y colle.

Bon, c'est presque comme la différentiation 5 premières journées/5 journées suivants. Si je dit pas de connerie, Chambost démarre sa saison contre VA lors de la J5 et n'est jamais sorti du 11 ensuite. Ça donne alors :
- sans Chambost : D-N-N-D soit 2 points en 4 matches (0.5pts/match).
- avec Chambost : N-V-N-V-D-N soit 9 points en 6 matches (1,5pts/match).

Voilà. Ses débuts correspondent également aux vrais bons débuts de l'équipe (la promesse contre VA confirmée contre Bastia). Sans certaines grosses frustrations, comme les égalisations en fin de match contre VA et Grenoble, le bilan serait encore meilleur.

La flemme de vérifier son implication totale dans les buts : j'ai un but et deux passes décisives, mais il faudrait aussi voir les avant-dernières passes à minima.

[SiempreVerde]

On a réellement commencé notre saison au bout de 5 matchs, en gros une fois qu"on a eu 1 effectif à peu près stabilisé.
On a 3 points de pénalité (+ les huis-clos) , il ne fallait pas espérer se retrouver dans la 1ère partie du classement après 10 journées.

Perso, ce que je regarde, c'est si il y a une progression dans le jeu, si on le niveau général de l"équipe progresse.
Avec Batlles, on a un coach qui a un projet de jeu ambitieux, pas commun, et qui n'est pas forcément adapté à tous les joueurs.
Il faut forcément du temps pour que cela soit assimilé par les joueurs, et que cela devienne efficace.

C'est plus facile d'attendre derrière, et jouer le contre et de vite se projeter vers l'avant : c'est un jeu auquel les joueurs s'adaptent vite.

Là, Batlles demande un jeu plus créatif, avec une défense à 3 (et pas à 5), donc ça demande du temps.

Je trouve qu'il y a une progression visible dans le jeu, on est sur la bonne voie. Mais ça reste très fragile pour le moment, et cela nous coûte des buts, c'est indéniable.
Les erreurs individuelles vont être gommées au fur et à mesure de la saison, et l'équipe va être de plus en plus en place, les erreurs individuelles seront compensées par l'équipe et le positionnement mieux géré.

J'ai confiance, mais je pense qu'il est un peu illusoire de croire à la montée cette saison.

Ton argumentaire est top vraiment. On sent que tu regardes les matchs.
Mais tu es lunaires sur ta dernière phrase. Il est un peu illusoire de croire à la montée
On est relégable. C'est ça le danger qui nous guette. Parler encore de montée alors qu'on lutte pour ne pas descendre. Les gars. Réveillez vous vite.
La montée est impossible. IMPOSSIBLE.
On est début octobre. On a 2 victoires.

Je réagis avec un peu de retard, mais je vais le faire quand même.
Je dois dire que je ne supporte plus l'utilisation à tout-va de l'adjectif "lunaire", ça ne veut rien dire, c'est utilisé à toutes les sauces... Ce n'est pas spécialement contre toi, mais ça me fatigue vraiment.
Au delà de ça , et pour parler plus du fond, évidemment que pour la montée, c'est quasiment mort (mais pas mathématiquement), il faudrait un miracle.
Perso, je n'y crois plus depuis le début de saison raté (en gros les 5-6 premiers matchs), mais je respecte les gars qui restent optimistes, et veulent croire à l'exploit.

Pour moi, sur cette saison, il s'agit de mettre en route une dynamique positive, et surtout de mettre en route un projet de jeu cohérent, efficace et bien assimilé par les joueurs. Tout ça constituera une base solide pour obtenir la montée la saison prochaine, à condition que les 2 inénarrables tocards ne cassent pas tout, une fois de plus.

[Meuchine42]

Je réagis avec un peu de retard, mais je vais le faire quand même.
Je dois dire que je ne supporte plus l'utilisation à tout-va de l'adjectif "lunaire", ça ne veut rien dire, c'est utilisé à toutes les sauces... Ce n'est pas spécialement contre toi, mais ça me fatigue vraiment.
Au delà de ça , et pour parler plus du fond, évidemment que pour la montée, c'est quasiment mort (mais pas mathématiquement), il faudrait un miracle.
Perso, je n'y crois plus depuis le début de saison raté (en gros les 5-6 premiers matchs), mais je respecte les gars qui restent optimistes, et veulent croire à l'exploit.

Pour moi, sur cette saison, il s'agit de mettre en route une dynamique positive, et surtout de mettre en route un projet de jeu cohérent, efficace et bien assimilé par les joueurs. Tout ça constituera une base solide pour obtenir la montée la saison prochaine, à condition que les 2 inénarrables tocards ne cassent pas tout, une fois de plus.

Je réagis surtout sur le dernier paragraphe de ton post.
Dans le foot d'aujourd'hui, tu ne peux pas te projeter au delà de la saison en cours (voir demi saison avec les mercatos).
Admettons qu'on finisse autour de la 6/8ème place en ayant fait une belle seconde partie de saison, avec un Krasso à 20 buts et un Bouchouari à 15 passe décisives. Ces 2 joueurs partiront cet été (peut être même libre pour Krasso) et il faudra à nouveau retrouver des joueurs pour remplacer.

J'aimerai qu'un fameux projet sur 3 ans avec la construction de base solides avec recrue ou jeune du centre de formation soit réaliste mais la vérité est tout autre. Dès qu'un joueur fait quelques bons matchs, il veut partir ou bien on veut le vendre pour combler un énième déficit.

Donc si on a la possibilité de faire une grosse saison (ce que je souhaite sans trop y croire vu nos lacunes derrière), ça ne sera pas un gage de réussite pour l'année prochaine.

[___]

Je réagis avec un peu de retard, mais je vais le faire quand même.
Je dois dire que je ne supporte plus l'utilisation à tout-va de l'adjectif "lunaire", ça ne veut rien dire, c'est utilisé à toutes les sauces... Ce n'est pas spécialement contre toi, mais ça me fatigue vraiment.

C'est drôle, je me suis fait exactement la même réflexion hier, mais dans le cadre du boulot. C'est vraiment l'un des tics de langage à la mode, le "lunaire". A mon avis, on est face à un nouveau barbarisme venu du "globish" : même si la Lune symbolise la folie et l'instabilité depuis longtemps, le sens mis derrière correspond beaucoup plus au "lunatic" anglais qu'à notre traditionnel "lunaire" franchouillard.

[NomDeStade]

Ce qui est intéressant aussi, c'est de réfléchir en termes de dynamique. Dans l'ordre depuis le début de saison :

Si tu réfléchis par 5 journées :
Les 5 premiers matches : D-N-N-D-N / 3 points, 0V ==> rythme de relégué, rythme de 22 ou 23 points en fin de saison
Les 5 suivants : V-N-V-D-N / 8 points, 2V ==> rythme de 1er tiers de classement, 60 points en fin de saison

Si tu réfléchis par période entre les trêves (donc, tu retires le match de ce week-end, qui ne fait pas une dynamique à lui tout seul )
D-N-N-D-N-V-N-V-D : 12 points en 9 matches ==> rythme milieu de tableau, 50 points en fin de saison

Si tu réfléchis en fonction du mercato :
Phase "mouvements" : D-N-N-D-N-V : 6 points en 6 matches ==> rythme de relégable (38 points fin de saison)
Depuis : N-V-D-N : 5 points en 4 matches ==> rythme ventre mou (47,5 points fin de saison)

Tu peux aussi faire sans Chambost/avec Chambost.

J'y pensais

Bon on s'accroche souvent, mais on partage pas mal de point de vue

Ouais mais comme du coup il l'a pas fait, je m'y colle.

Bon, c'est presque comme la différentiation 5 premières journées/5 journées suivants. Si je dit pas de connerie, Chambost démarre sa saison contre VA lors de la J5 et n'est jamais sorti du 11 ensuite. Ça donne alors :
- sans Chambost : D-N-N-D soit 2 points en 4 matches (0.5pts/match).
- avec Chambost : N-V-N-V-D-N soit 9 points en 6 matches (1,5pts/match).

Voilà. Ses débuts correspondent également aux vrais bons débuts de l'équipe (la promesse contre VA confirmée contre Bastia). Sans certaines grosses frustrations, comme les égalisations en fin de match contre VA et Grenoble, le bilan serait encore meilleur.

La flemme de vérifier son implication totale dans les buts : j'ai un but et deux passes décisives, mais il faudrait aussi voir les avant-dernières passes à minima.

Au-delà de Chambost, c'est aussi la réinstauration du système en 3-5-2 non ?

[SiempreVerde]

Je réagis avec un peu de retard, mais je vais le faire quand même.
Je dois dire que je ne supporte plus l'utilisation à tout-va de l'adjectif "lunaire", ça ne veut rien dire, c'est utilisé à toutes les sauces... Ce n'est pas spécialement contre toi, mais ça me fatigue vraiment.

C'est drôle, je me suis fait exactement la même réflexion hier, mais dans le cadre du boulot. C'est vraiment l'un des tics de langage à la mode, le "lunaire". A mon avis, on est face à un nouveau barbarisme venu du "globish" : même si la Lune symbolise la folie et l'instabilité depuis longtemps, le sens mis derrière correspond beaucoup plus au "lunatic" anglais qu'à notre traditionnel "lunaire" franchouillard.

on subit tous ces tics de langage, et parfois, ça devient un peu lourd...
Je trouve que c'est aussi souvent un problème de volonté, ou plus exactement de facilité, on se contente d'aller au plus facile en reprenant des termes utilisés partout et mis à toutes les sauces.

[SiempreVerde]

Je réagis avec un peu de retard, mais je vais le faire quand même.
Je dois dire que je ne supporte plus l'utilisation à tout-va de l'adjectif "lunaire", ça ne veut rien dire, c'est utilisé à toutes les sauces... Ce n'est pas spécialement contre toi, mais ça me fatigue vraiment.
Au delà de ça , et pour parler plus du fond, évidemment que pour la montée, c'est quasiment mort (mais pas mathématiquement), il faudrait un miracle.
Perso, je n'y crois plus depuis le début de saison raté (en gros les 5-6 premiers matchs), mais je respecte les gars qui restent optimistes, et veulent croire à l'exploit.

Pour moi, sur cette saison, il s'agit de mettre en route une dynamique positive, et surtout de mettre en route un projet de jeu cohérent, efficace et bien assimilé par les joueurs. Tout ça constituera une base solide pour obtenir la montée la saison prochaine, à condition que les 2 inénarrables tocards ne cassent pas tout, une fois de plus.

Je réagis surtout sur le dernier paragraphe de ton post.
Dans le foot d'aujourd'hui, tu ne peux pas te projeter au delà de la saison en cours (voir demi saison avec les mercatos).
Admettons qu'on finisse autour de la 6/8ème place en ayant fait une belle seconde partie de saison, avec un Krasso à 20 buts et un Bouchouari à 15 passe décisives. Ces 2 joueurs partiront cet été (peut être même libre pour Krasso) et il faudra à nouveau retrouver des joueurs pour remplacer.

J'aimerai qu'un fameux projet sur 3 ans avec la construction de base solides avec recrue ou jeune du centre de formation soit réaliste mais la vérité est tout autre. Dès qu'un joueur fait quelques bons matchs, il veut partir ou bien on veut le vendre pour combler un énième déficit.

Donc si on a la possibilité de faire une grosse saison (ce que je souhaite sans trop y croire vu nos lacunes derrière), ça ne sera pas un gage de réussite pour l'année prochaine.

Je suis d'accord avec le fait de dire qu'il est difficile de voir loin dans le foot d'aujourd'hui, mais si on ne prévoit pas un minimum la suite, on fait quoi ?
Cette saison est déjà presque "morte" (pour la montée en tous cas), donc installer un projet de jeu, un cadre de jeu, une réelle ambition, c'est le moins que l'on puisse faire. D'autant plus qu'on a le coach pour ça.
Effectivement, on risque de perdre des joueurs au prochain mercato d'été, mais il sera plus facile d'en recruter d'autres qui pourront être efficaces, si on a déjà un cadre de jeu bien identifié et maitrisé par les joueurs qui resteront.

[Dissident]

Faut faire tourner le compteur quoi qu'il en coûte jusqu'à la trêve maintenant pour garder de l'ambition et une Direction.

Si on pouvait garder de l'ambition mais changer de Direction, ça m'irait aussi.