Sainté 2 (Moukoudi, Nordin) - Nîmes 2

[la buse]

Sinon par rapport au match, Menès nous dit qu'il manquait 11 joueurs à Nîmes, c'est peut-être vrai, mais s'il manquait une majorité de remplaçants ce n'est pas la même chose.
On ne va pas me faire croire que :
Zinedine Ferhat n'est pas titulaire, Baptiste Reynet, Nolan Roux, Miguel, Burner, Duljevic !
Soit 6 titulaires étaient bien présents

Mattéo Alhinvi n'est pas plus qu'un remplaçant
Soffiane Alakouch idem

En revanche, oui, il manquait Moussa Koné, Kevin Denkey, Birger Meling, Adrian Cubas, Yacine Benrahou, Loïc Landre et Lamine Fomba dont 4 ou 5 sont titulaires et les autres étant des joueurs de rotation.

A trop vouloir prouver, on s'enlise dans des contre-vérités. Oui Nîmes était amoindri. Oui Saint-Etienne aurait du gagner ce match et n'a pas fait ce qu'il fallait pour l'emporter. Mais ce n'est pas la peine d'en rajouter.

Roux et Dujlevic ne sont pas titulaires cette saison.

[Vertige76]

Les enregistrement des conversations devraient soit être publics voire en direct (comme aux rugby) soit réservés aux clubs pour éventuellement agir après coup. Le score serait acquis mais l'arbitre de champ ou ceux de l'assistance devraient être sanctionnés. Actuellement, ils peuvent agir en toute impunité et c'est cela qui fait que la vidéo est à ce point décriée.

Tout à faire d'accord : il faut que les arbitres assument leurs décisions.Par ailleurs je ne comprends toujours pas qu'on n'autorise pas les entraineurs à pouvoir demander la VAR , en encadrant évidemment cette demande.

[dimi]

on mage 3 pts entre Lyon et Nimes . En cause nos deux pénalties ratés et celui plus que généreusement accordé pour Nimes.

A 2-1 à la mi-temps je ne donnais pas cher des crocos....
Mais le résultats est négatif : encore un nul, on perd Kahzri et Moukoudi pour le cocktail bière-grenadine!

+limonade, sinon C est Laval

[Danish]

Les enregistrement des conversations devraient soit être publics voire en direct (comme aux rugby) soit réservés aux clubs pour éventuellement agir après coup. Le score serait acquis mais l'arbitre de champ ou ceux de l'assistance devraient être sanctionnés. Actuellement, ils peuvent agir en toute impunité et c'est cela qui fait que la vidéo est à ce point décriée.

Tout à faire d'accord : il faut que les arbitres assument leurs décisions.Par ailleurs je ne comprends toujours pas qu'on n'autorise pas les entraineurs à pouvoir demander la VAR , en encadrant évidemment cette demande.

Fausse bonne idée. La VAR regarde déjà tout. Si elle est sollicité par les coachs, je mets ma main à couper qu'elle ne changera jamais d'avis (et encore moins l'arbitre central).

Pour la publication des discussions entre arbitre, il ne faut pas les rendre publiques, cela fait partie intégrante du processus décisionnel d'arbitrage et les joueurs et le public n'ont pas à en connaître les détails. Ou alors, il faut que cela soit encadré très précisément et de fait, les discussions seront très policées et sans doute ni naturelles ni intéressantes.
En revanche, je suis entièrement pour la diffusion audio des discussions entre l'arbitre et les joueurs.

[panenka]

Le bilan de la VAR c’est plus d'injustice.
Il faut vite arrêter ce cirque qui n'a d'utilité que pour avantager encore et toujours les mêmes.
N'importe quel guignol de la camionette doit pourvoir dire à l'arbitre du centre qu'il n'y a pas faute de Moukoudi.

Donc pour moi il ne faut garder la vidéo que pour les règles objectives:
- hors-jeu
- ballon a franchi la ligne ou pas (que ce soit la ligne de but ou les limites du terrain sur une action aboutissant à un but)
- sur les pénos si la faute est dans ou hors de la surface.

Pour tout le reste nos arbitres sont bien trop nul pour se servir correctement de la vidéo. Dès qu'il faut qu'ils donnent leur interprétation déjà ils varient d'un arbitre à l'autre, voir pour le même arbitre et au cours du même match, et en plus ils avantagent les gros.

[Tylith]

Les 2 pénos n'existent pas, après une fois que tu revisionnes le contact et que tu vois Moukoudi attraper le joueur par la hanche avec sa main tu as beau savoir que ce n'est pas ça qui le fait tomber c'est juste impossible de parler d'erreur manifeste et le penalty est obligé de rester.

Sinon on aurait pu enlever la VAR, les 2 situations auraient été parfaitement identique.

[nyme]

Sinon par rapport au match, Menès nous dit qu'il manquait 11 joueurs à Nîmes, c'est peut-être vrai, mais s'il manquait une majorité de remplaçants ce n'est pas la même chose.
On ne va pas me faire croire que :
Zinedine Ferhat n'est pas titulaire, Baptiste Reynet, Nolan Roux, Miguel, Burner, Duljevic !
Soit 6 titulaires étaient bien présents

Mattéo Alhinvi n'est pas plus qu'un remplaçant
Soffiane Alakouch idem

En revanche, oui, il manquait Moussa Koné, Kevin Denkey, Birger Meling, Adrian Cubas, Yacine Benrahou, Loïc Landre et Lamine Fomba dont 4 ou 5 sont titulaires et les autres étant des joueurs de rotation.

A trop vouloir prouver, on s'enlise dans des contre-vérités. Oui Nîmes était amoindri. Oui Saint-Etienne aurait du gagner ce match et n'a pas fait ce qu'il fallait pour l'emporter. Mais ce n'est pas la peine d'en rajouter.

Roux et Dujlevic ne sont pas titulaires cette saison.

Ils sont tous les deux à plus de 10 matchs sur 16 !

[Danish]

Dès qu'il faut qu'ils donnent leur interprétation déjà ils varient d'un arbitre à l'autre, voir pour le même arbitre et au cours du même match

J'adore comme tu viens d'énoncer la définition de l'interprétation (et donc de l'arbitrage)

en plus ils avantagent les gros.

Comme le Nîmes Olympique ?

[la buse]

Sinon par rapport au match, Menès nous dit qu'il manquait 11 joueurs à Nîmes, c'est peut-être vrai, mais s'il manquait une majorité de remplaçants ce n'est pas la même chose.
On ne va pas me faire croire que :
Zinedine Ferhat n'est pas titulaire, Baptiste Reynet, Nolan Roux, Miguel, Burner, Duljevic !
Soit 6 titulaires étaient bien présents

Mattéo Alhinvi n'est pas plus qu'un remplaçant
Soffiane Alakouch idem

En revanche, oui, il manquait Moussa Koné, Kevin Denkey, Birger Meling, Adrian Cubas, Yacine Benrahou, Loïc Landre et Lamine Fomba dont 4 ou 5 sont titulaires et les autres étant des joueurs de rotation.

A trop vouloir prouver, on s'enlise dans des contre-vérités. Oui Nîmes était amoindri. Oui Saint-Etienne aurait du gagner ce match et n'a pas fait ce qu'il fallait pour l'emporter. Mais ce n'est pas la peine d'en rajouter.

Roux et Dujlevic ne sont pas titulaires cette saison.

Ils sont tous les deux à plus de 10 matchs sur 16 !

Roux a peut-être joué une dizaine de matchs mais en rentrant en jeu la plupart du temps.
Quant à Dujlevic il a du jouer 6-7 matchs maxi, lui aussi en rentrant en cours de match la plupart du temps.
Sauf à en changer la définition, on ne peut pas parler des joueurs titulaires.

[la buse]

Voici en minutes le temps de jeu des nîmois cette saison (avant le match de dimanche) avec en gras les titulaires ou entrés en cours de match:

1 REYNET 1260 T
2 RIPART 1186 E
3 LANDRE 999
4 FERHAT 990 T
5 CUBAS 899
6 FOMBA 788 E
7 BURNER 749
8 DEAUX 735
9 MIGUEL 567 T
10 BRIANCON 553
11 ELIASSON 538 T
12 PAQUIEZ 536 T
13 MARTINEZ P. 528
14 MELING 527
15 DENKEY 523
16 BENRAHOU 426
17 KONE M. 369 E
18 AHLINVI 322 T
19 ROUX N. 310 T
20 DULJEVIC 209 T
21 PHILIPPOTEAUX 209
22 ARIBI 149 E
23 ALAKOUCH 124 T
24 GUESSOUM 90 T
25 SARR S. 88 T
26 MAJOUGA 63 E
27 BUADES 1

[Tylith]

J'avoue qu'un débat sur la pas si grande importance des blessures nîmoises après nous avoir expliqué que 99,9% de nos résultats venaient des nôtres je m'y attendais pas.

[la buse]

Au temps pour moi c'était avant la journée de mécredi.

[biboutitou]

Sur l'histoire des pénal, on peut tirer comme conclusion qu'Hamouma doit arrêter de plonger ( d'aller chercher le pénal) et que Boudebouz doit les mettre dedans.
Sauf à vouloir se compliquer la vie...

[panenka]

Dès qu'il faut qu'ils donnent leur interprétation déjà ils varient d'un arbitre à l'autre, voir pour le même arbitre et au cours du même match

J'adore comme tu viens d'énoncer la définition de l'interprétation (et donc de l'arbitrage)

Non je viens de donner la définition de l'interprétation à géométrie variable.

en plus ils avantagent les gros.

Comme le Nîmes Olympique ?

Regardes les matchs de L1 et tu verras que les erreurs d'arbitrage avantagent les équipes en haut du classement des budgets: PSG, lyon, l'OM principalement.
Quant à nous le bilan arbitral est négatif chaque saison.
D'ailleurs la VAR a ceci de positif qu'elle a permis aux arbitres d'être démasqués: on voit bien qu'il n'y a pas systématiquement recours à la vidéo quand cela serait en faveur de certaines équipes, mais par contre pour d'autre on va systématiquement voir.

[nyme]

Voici en minutes le temps de jeu des nîmois cette saison (avant le match de dimanche) avec en gras les titulaires ou entrés en cours de match:

1 REYNET 1260 T
2 RIPART 1186 E
3 LANDRE 999
4 FERHAT 990 T
5 CUBAS 899
6 FOMBA 788 E
7 BURNER 749
8 DEAUX 735
9 MIGUEL 567 T
10 BRIANCON 553
11 ELIASSON 538 T
12 PAQUIEZ 536 T
13 MARTINEZ P. 528
14 MELING 527
15 DENKEY 523
16 BENRAHOU 426
17 KONE M. 369 E
18 AHLINVI 322 T
19 ROUX N. 310 T
20 DULJEVIC 209 T
21 PHILIPPOTEAUX 209
22 ARIBI 149 E
23 ALAKOUCH 124 T
24 GUESSOUM 90 T
25 SARR S. 88 T
26 MAJOUGA 63 E
27 BUADES 1

Il y avait bien 5 joueurs sur 11 voire 6 sur 12 qui étaient présents. Cela ne fait donc pas 11 titulaires absents mais 6 en sachant que Briançon est un joueur de rotation comme Eliasson et Pasquiez.
On a connu pire !

[Echoes_42]

Je veux bien croire qu'à vitesse réelle, l'erreur de jugement reste possible. Mais le VAR, sans déconner ???

je crois que l'arbitre est persuadé de la faute.
Mais comme certains,il n'a pas voulu se déjuger.
Rappelons qu'il reste le principal décideur même si la VAR signale quelque chose.

Pas d'erreur manifeste, la VAR n'a en théorie même pas à intervenir.

pas d'erreur manifeste ? Mais c'est une blague ! y'a moins que rien ! y'a peanuts ! Nada ! Ouhalou !

[Palmeiras]

Dès qu'il faut qu'ils donnent leur interprétation déjà ils varient d'un arbitre à l'autre, voir pour le même arbitre et au cours du même match

J'adore comme tu viens d'énoncer la définition de l'interprétation (et donc de l'arbitrage)

Non je viens de donner la définition de l'interprétation à géométrie variable.

en plus ils avantagent les gros.

Comme le Nîmes Olympique ?

Regardes les matchs de L1 et tu verras que les erreurs d'arbitrage avantagent les équipes en haut du classement des budgets: PSG, lyon, l'OM principalement.
Quant à nous le bilan arbitral est négatif chaque saison.
D'ailleurs la VAR a ceci de positif qu'elle a permis aux arbitres d'être démasqués: on voit bien qu'il n'y a pas systématiquement recours à la vidéo quand cela serait en faveur de certaines équipes, mais par contre pour d'autre on va systématiquement voir.

Du coup ça m'intéresse de voir ce bilan qui te permet d'affirmer que chaque saison le bilan arbitral est négatif...car je crois entendre cela de tous les supporters de France. Il existe un classement spécifique en la matière comme il y a quelques saisons (quelque chose comme le "vrai classement de ligue1") qui recensait toutes les erreurs d'arbitrage et qui detaillait leur classement et leurs choix.
Je n'ai pas connaissance de cela. Mais le cas échéant il faudrait que ce soit adapté à l'utilisation de la VAR.

Sinon je suis ok pour l'arbitrage comme au rugby ou l'arbitre dit tout haut ce qu'il a vu avec un micro. Ça permettrait au passage de capter les injures qu'il se prend à chaque match et justifierait des sanctions pour non respect...

[brescia]

Les 5 prochains matchs sont compliqués... Monaco ,PSG,2 déplacements de suite et réception de Lyon, ça peut très bien faire 2 ou 3 points sur 15...

ou 4 points, 5 points, 6, 8, 10, 15/15... C'est normal que chaque fois que tu t'exprimes, tu me donnes des envies de suicide ? Quand je te lis, heureusement que j'ai pas d'arme à feu à côté de moi, sinon je passe à l'acte...

en plus, ce que tu racontes, c'est d'une platitude... le calendrier est difficile, donc on risque d'avoir du mal à faire des points... Merci Sherlock Holmes pour ta contribution essentielle, merci de nous éclairer de tes lumières, un gosse de 8 ans peut faire la même...

J ai pas envie de pourrire plus que ça ce topic donc prend un cachet et calme toi. Bonne soirée.

[baggio42]

Voici en minutes le temps de jeu des nîmois cette saison (avant le match de dimanche) avec en gras les titulaires ou entrés en cours de match:

1 REYNET 1260 T
2 RIPART 1186 E
3 LANDRE 999
4 FERHAT 990 T
5 CUBAS 899
6 FOMBA 788 E
7 BURNER 749
8 DEAUX 735
9 MIGUEL 567 T
10 BRIANCON 553
11 ELIASSON 538 T
12 PAQUIEZ 536 T
13 MARTINEZ P. 528
14 MELING 527
15 DENKEY 523
16 BENRAHOU 426
17 KONE M. 369 E
18 AHLINVI 322 T
19 ROUX N. 310 T
20 DULJEVIC 209 T
21 PHILIPPOTEAUX 209
22 ARIBI 149 E
23 ALAKOUCH 124 T
24 GUESSOUM 90 T
25 SARR S. 88 T
26 MAJOUGA 63 E
27 BUADES 1

Il y avait bien 5 joueurs sur 11 voire 6 sur 12 qui étaient présents. Cela ne fait donc pas 11 titulaires absents mais 6 en sachant que Briançon est un joueur de rotation comme Eliasson et Pasquiez.
On a connu pire !

Oh les gaziers !
Même avec ses 11 titulaires, on se doit de battre Nîmes.

[brescia]

Les 5 prochains matchs sont compliqués... Monaco ,PSG,2 déplacements de suite et réception de Lyon, ça peut très bien faire 2 ou 3 points sur 15...

ou 4 points, 5 points, 6, 8, 10, 15/15... C'est normal que chaque fois que tu t'exprimes, tu me donnes des envies de suicide ? Quand je te lis, heureusement que j'ai pas d'arme à feu à côté de moi, sinon je passe à l'acte...

en plus, ce que tu racontes, c'est d'une platitude... le calendrier est difficile, donc on risque d'avoir du mal à faire des points... Merci Sherlock Holmes pour ta contribution essentielle, merci de nous éclairer de tes lumières, un gosse de 8 ans peut faire la même...

J ai pas envie de pourrire plus que ça ce topic donc prend un cachet et calme toi. Bonne soirée.

Hop dans la liste des ignorés..

[bfb2]

Les 5 prochains matchs sont compliqués... Monaco ,PSG,2 déplacements de suite et réception de Lyon, ça peut très bien faire 2 ou 3 points sur 15...

ou 4 points, 5 points, 6, 8, 10, 15/15... C'est normal que chaque fois que tu t'exprimes, tu me donnes des envies de suicide ? Quand je te lis, heureusement que j'ai pas d'arme à feu à côté de moi, sinon je passe à l'acte...

en plus, ce que tu racontes, c'est d'une platitude... le calendrier est difficile, donc on risque d'avoir du mal à faire des points... Merci Sherlock Holmes pour ta contribution essentielle, merci de nous éclairer de tes lumières, un gosse de 8 ans peut faire la même...

J ai pas envie de pourrire plus que ça ce topic donc prend un cachet et calme toi. Bonne soirée.

Hop dans la liste des ignorés..

vu tes capacités intellectuelles limitées, je comprends pourquoi tu fuis aussi vite, pas de soucis...

je vois que tu t'essayes au stand up... mais niveau humour, c'est pas brillant... 5 fois au moins que tu sors les mêmes vannes à base de schizo et de cachets... L'humour de répétition ça lasse assez vite...

[Danish]

en plus ils avantagent les gros.

Comme le Nîmes Olympique ?

Regardes les matchs de L1 et tu verras que les erreurs d'arbitrage avantagent les équipes en haut du classement des budgets: PSG, lyon, l'OM principalement.
Quant à nous le bilan arbitral est négatif chaque saison.
D'ailleurs la VAR a ceci de positif qu'elle a permis aux arbitres d'être démasqués: on voit bien qu'il n'y a pas systématiquement recours à la vidéo quand cela serait en faveur de certaines équipes, mais par contre pour d'autre on va systématiquement voir.

Je goûte très peu ce genre de délire paranoïaque.

Je veux bien croire qu'à vitesse réelle, l'erreur de jugement reste possible. Mais le VAR, sans déconner ???

je crois que l'arbitre est persuadé de la faute.
Mais comme certains,il n'a pas voulu se déjuger.
Rappelons qu'il reste le principal décideur même si la VAR signale quelque chose.

Pas d'erreur manifeste, la VAR n'a en théorie même pas à intervenir.

pas d'erreur manifeste ? Mais c'est une blague ! y'a moins que rien ! y'a peanuts ! Nada ! Ouhalou !

Libre à toi de le penser mais on peut penser l'inverse.
Le contact existe. La définition de la faute est très interprétable. Pour moi, il n'y a pas faute non plus mais le rôle d'un arbitre c'est de trancher non ?
S'il n'y avait eu aucun contact, là oui l'erreur aurait été manifeste.

Par exemple, moi je pense qu'il n'y avait pas péno pour les Verts sur la faute de Reynet. L'arbitre a pensé que si. J'estime pas pour autant qu'il a commis une erreur manifeste.

[panenka]

en plus ils avantagent les gros.

Comme le Nîmes Olympique ?

Regardes les matchs de L1 et tu verras que les erreurs d'arbitrage avantagent les équipes en haut du classement des budgets: PSG, lyon, l'OM principalement.
Quant à nous le bilan arbitral est négatif chaque saison.
D'ailleurs la VAR a ceci de positif qu'elle a permis aux arbitres d'être démasqués: on voit bien qu'il n'y a pas systématiquement recours à la vidéo quand cela serait en faveur de certaines équipes, mais par contre pour d'autre on va systématiquement voir.

Je goûte très peu ce genre de délire paranoïaque.

Tu as le droit d'avoir la naïveté de croire que la ligue a mis en place la vidéo pour l'équité du sport.
Les faits hélas ont la dent dure.

Je veux bien croire qu'à vitesse réelle, l'erreur de jugement reste possible. Mais le VAR, sans déconner ???

je crois que l'arbitre est persuadé de la faute.
Mais comme certains,il n'a pas voulu se déjuger.
Rappelons qu'il reste le principal décideur même si la VAR signale quelque chose.

Pas d'erreur manifeste, la VAR n'a en théorie même pas à intervenir.

pas d'erreur manifeste ? Mais c'est une blague ! y'a moins que rien ! y'a peanuts ! Nada ! Ouhalou !

Libre à toi de le penser mais on peut penser l'inverse.
Le contact existe. La définition de la faute est très interprétable. Pour moi, il n'y a pas faute non plus mais le rôle d'un arbitre c'est de trancher non ?
S'il n'y avait eu aucun contact, là oui l'erreur aurait été manifeste.

La conclusion de cette action pour moi c’est que:
1/ il faut chercher davantage le contact dans la surface plutôt que de marquer --> avec les dérives que cela implique
2/ On a délacé la subjectivité de l'évaluation de la faute sur la subjectivité du caractère erreur manifeste.

Par exemple, moi je pense qu'il n'y avait pas péno pour les Verts sur la faute de Reynet. L'arbitre a pensé que si. J'estime pas pour autant qu'il a commis une erreur manifeste.

[panenka]

Dès qu'il faut qu'ils donnent leur interprétation déjà ils varient d'un arbitre à l'autre, voir pour le même arbitre et au cours du même match

J'adore comme tu viens d'énoncer la définition de l'interprétation (et donc de l'arbitrage)

Non je viens de donner la définition de l'interprétation à géométrie variable.

en plus ils avantagent les gros.

Comme le Nîmes Olympique ?

Regardes les matchs de L1 et tu verras que les erreurs d'arbitrage avantagent les équipes en haut du classement des budgets: PSG, lyon, l'OM principalement.
Quant à nous le bilan arbitral est négatif chaque saison.
D'ailleurs la VAR a ceci de positif qu'elle a permis aux arbitres d'être démasqués: on voit bien qu'il n'y a pas systématiquement recours à la vidéo quand cela serait en faveur de certaines équipes, mais par contre pour d'autre on va systématiquement voir.

Du coup ça m'intéresse de voir ce bilan qui te permet d'affirmer que chaque saison le bilan arbitral est négatif...car je crois entendre cela de tous les supporters de France. Il existe un classement spécifique en la matière comme il y a quelques saisons (quelque chose comme le "vrai classement de ligue1") qui recensait toutes les erreurs d'arbitrage et qui detaillait leur classement et leurs choix.
Je n'ai pas connaissance de cela. Mais le cas échéant il faudrait que ce soit adapté à l'utilisation de la VAR.

Sinon je suis ok pour l'arbitrage comme au rugby ou l'arbitre dit tout haut ce qu'il a vu avec un micro. Ça permettrait au passage de capter les injures qu'il se prend à chaque match et justifierait des sanctions pour non respect...

Quand tu vois que des arbitres se passent sciemment de la vidéo dans des cas où leur erreur est manifeste c'est forcément qu'il y a de mauvaises intentions. Moi je constate juste ce qu'il se passe.

[Dr.Makaveli]

Avec le must, fin de la phase aller en Janvier après la trêve

En plus on reçoit le PSG qui ne peut pas trop laisser des points en route Vu ses derniers résultats.

On aura l'avantage de l'effectif ...
(Hors suspensions)