Qui pour remplacer Gasset?

Discussion générale sur l'ASSE

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Qui pour remplacer Gasset?

Le sondage est terminé depuis le 19 juil. 2019, 15:44

Printant
115
36%
Garande
2
1%
Blanc
51
16%
Puel
63
20%
Pélissier
12
4%
Sablé
7
2%
Mourinho
19
6%
Batlles
25
8%
Henry
9
3%
Ranieri
20
6%
 
Nombre total de votes : 323

speed94
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par speed94 »

SP42 a écrit : 23 mai 2019, 13:45
Viva hate a écrit : 23 mai 2019, 13:42
martien a écrit : 23 mai 2019, 12:38
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.

Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.

On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportable
Pince non, mais manque d'ambition c'est certain
Demetrio Lopez
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Demetrio Lopez »

SP42 a écrit : 23 mai 2019, 14:08
Demetrio Lopez a écrit : 23 mai 2019, 14:07
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 10:56
ZDV a écrit : 23 mai 2019, 10:53 Pour moi garder printemps est une priorité, mais idéalement en N°2 avec un N°1 charismatique ou un manager général à l'anglaise (Printant étant responsable des entrainements).
Dans ce profil là, perso je vois pas. Gourvenec et Pelissier j'aime bien. Gourvenec j'aimais bien avant Bordeaux, mais faut dire que Bordeaux c'est un club tellement galère ...
Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Wenger, je pense que vous rêvez en terme de tune...
Entre parenthèse car je n'y crois pas une seule seconde.
SP42
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par SP42 »

speed94 a écrit : 23 mai 2019, 14:09
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 13:45
Viva hate a écrit : 23 mai 2019, 13:42
martien a écrit : 23 mai 2019, 12:38
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.

Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.

On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
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Pince non, mais manque d'ambition c'est certain
Ca j'en sais rien. Qu'est ce qui te fait dire ça sur les dernières années ?
A la rencontre du football pro et amateur

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Platoche
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Platoche »

Florent a écrit : 23 mai 2019, 13:41
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 12:23
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....
Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.

Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par thesnakke »

Demetrio Lopez a écrit : 23 mai 2019, 14:07
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 10:56
ZDV a écrit : 23 mai 2019, 10:53 Pour moi garder printemps est une priorité, mais idéalement en N°2 avec un N°1 charismatique ou un manager général à l'anglaise (Printant étant responsable des entrainements).
Dans ce profil là, perso je vois pas. Gourvenec et Pelissier j'aime bien. Gourvenec j'aimais bien avant Bordeaux, mais faut dire que Bordeaux c'est un club tellement galère ...
Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Voilà !
Ca me rend fou de voir que certains préfèrent un Pelissier à Printant, je vois pas ce qu'il a de plus... ou tout du moins le fait que Printant connaisse à la fois le groupe, l'environnement, le fait qu'il bosse avec eux depuis 18 mois compense largement ce que pourrait apporter un Gourvennec ou un Pelissier.

On est pas Guingamp ou Dijon à un moment donné.

On est Sainté 4e du championnat et qualifié direct pour les poules d'Europa League, donc soit on prend la piste interne qui bosse dans la continuité soit on prend un vrai coach, pas des coachs de seconde zone qui ont "réussi" dans des clubs de bas de tableau ou alors on parie sur le jeune coach qui a une grosse carrière, une grosse aura et donc un gros réseau derrière lui comme Nice l'a fait avec Vieira, un type comme Henry quoi :mrgreen:
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Robeberic 1er »

Platoche a écrit : 23 mai 2019, 14:13
Florent a écrit : 23 mai 2019, 13:41
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 12:23
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....
Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.

Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.
Tout à fait d'accord. si on regarde bien, à Paris c'est le merdier, à Lille ça l'était l'année dernière, à Lyon ça l'a bien été cette année, à Marseille c'est le bordel, à Rennes y a des tensions, à Nantes n'en parlons pas... Finalement dans tout les clubs d'un certains standing il y a ce type de tensions.
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par ZDV »

SP42 a écrit : 23 mai 2019, 14:08
Demetrio Lopez a écrit : 23 mai 2019, 14:07
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 10:56
ZDV a écrit : 23 mai 2019, 10:53 Pour moi garder printemps est une priorité, mais idéalement en N°2 avec un N°1 charismatique ou un manager général à l'anglaise (Printant étant responsable des entrainements).
Dans ce profil là, perso je vois pas. Gourvenec et Pelissier j'aime bien. Gourvenec j'aimais bien avant Bordeaux, mais faut dire que Bordeaux c'est un club tellement galère ...
Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Wenger, je pense que vous rêvez en terme de tune...
Oui wenger c'est mort, Blanc bien entendu, Garçia aussi.... limite Puel aussi niveau budget.

L'idée c'est un N°1 qui impose le respect, qui ait une aura, c'est essentiel pour gérer les égos maintenant. Donc soit un ancien respecté pour ses expérience et/ou sa grande gueule (Fernandez, Courbis, Girard etc.), soit un plus jeune au gros palmarès de joueur (Henry, makélé etc.). Eux ne doivent pas demander autant que des entraineurs expérimenté dans la force de l'age comme Blanc, Garcia ou Puel.

Le côté éloigné des terrains depuis longtemps ou très inexpérimenté devient pas grave avec un gars comme printant au quotidien.
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Platoche »

speed94 a écrit : 23 mai 2019, 14:09
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 13:45
Viva hate a écrit : 23 mai 2019, 13:42
martien a écrit : 23 mai 2019, 12:38
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.

Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.

On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportable
Pince non, mais manque d'ambition c'est certain
Manque d'ambition ? Le Nantes de Kita c'est plus ambitieux que nous ? Le bordeaux des américains c'est plus ambitieux ? Le Nice des chinois ? L'OM est ses trentenaires à 400000€/mois c'est plus ambitieux ? etc

On a fini devant toutes ces équipes. Sacré manque d'ambition effectivement. Ah mince la direction n'y est pour rien.... (ils sont trop chiches pour dire oui au recrutement qu'a voulu Gasset la saison dernière...).

On est européen qualifiés directement en poule, 4 ème du championnat, quel manque d'ambition....
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Florent
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Florent »

Platoche a écrit : 23 mai 2019, 14:13
Florent a écrit : 23 mai 2019, 13:41
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 12:23
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....
Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.

Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.
Ta réponse induit que les relations présidents / entraineurs et présidents / présidents sont les mêmes dans les 20 autres clubs de L1, et c est la ou on n est pas d accord.

Déjà on est les seuls à avoir 2 présidents, et toutes les itw, toutes les sources concordent pour dire que la relation avec les actionnaires est particulièrement compliquée à l asse.

Y a un exemple à 50 kms de chez nous montrant qu avoir un chef et un seul stabilise un club. A moins que ce soit le fait du hasard que nous connaissions ces perpétuelles crises.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Florent
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Florent »

Robeberic 1er a écrit : 23 mai 2019, 14:18
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 14:13
Florent a écrit : 23 mai 2019, 13:41
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 12:23
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....
Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.

Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.
Tout à fait d'accord. si on regarde bien, à Paris c'est le merdier, à Lille ça l'était l'année dernière, à Lyon ça l'a bien été cette année, à Marseille c'est le bordel, à Rennes y a des tensions, à Nantes n'en parlons pas... Finalement dans tout les clubs d'un certains standing il y a ce type de tensions.
A Lyon C est le bordel ?
J aimerais bien que le bordel lyonnais soit à la hauteur de notre bordel à nous avec 23 années consécutives en Europe.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
SP42
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par SP42 »

thesnakke a écrit : 23 mai 2019, 14:14
Demetrio Lopez a écrit : 23 mai 2019, 14:07
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 10:56
ZDV a écrit : 23 mai 2019, 10:53 Pour moi garder printemps est une priorité, mais idéalement en N°2 avec un N°1 charismatique ou un manager général à l'anglaise (Printant étant responsable des entrainements).
Dans ce profil là, perso je vois pas. Gourvenec et Pelissier j'aime bien. Gourvenec j'aimais bien avant Bordeaux, mais faut dire que Bordeaux c'est un club tellement galère ...
Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Voilà !
Ca me rend fou de voir que certains préfèrent un Pelissier à Printant, je vois pas ce qu'il a de plus... ou tout du moins le fait que Printant connaisse à la fois le groupe, l'environnement, le fait qu'il bosse avec eux depuis 18 mois compense largement ce que pourrait apporter un Gourvennec ou un Pelissier.

On est pas Guingamp ou Dijon à un moment donné.

On est Sainté 4e du championnat et qualifié direct pour les poules d'Europa League, donc soit on prend la piste interne qui bosse dans la continuité soit on prend un vrai coach, pas des coachs de seconde zone qui ont "réussi" dans des clubs de bas de tableau ou alors on parie sur le jeune coach qui a une grosse carrière, une grosse aura et donc un gros réseau derrière lui comme Nice l'a fait avec Vieira, un type comme Henry quoi :mrgreen:
Printant doit pas quitter le club. Si tu prends Pélissier ou Gourvenec c'est avec printant en ajdoint.
"grosse carrière, grosse aura"... oui enfin henry qu'il commence à apprendre son job comme l'a fait vieira et on verra après.
A la rencontre du football pro et amateur

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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par escargot.nomade »

ZDV a écrit : 23 mai 2019, 14:19
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 14:08
Demetrio Lopez a écrit : 23 mai 2019, 14:07
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 10:56
ZDV a écrit : 23 mai 2019, 10:53 Pour moi garder printemps est une priorité, mais idéalement en N°2 avec un N°1 charismatique ou un manager général à l'anglaise (Printant étant responsable des entrainements).
Dans ce profil là, perso je vois pas. Gourvenec et Pelissier j'aime bien. Gourvenec j'aimais bien avant Bordeaux, mais faut dire que Bordeaux c'est un club tellement galère ...
Ce profil là c'est Puel (ou Wenger).
Ce qui m'embête avec le départ de Guasset, c'est plutôt son carnet d'adresse. Je pense que Wenger pourrait aussi faire venir de bons joueurs prêts à se relancer, mais il a 70 ans.
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par SP42 »

Florent a écrit : 23 mai 2019, 14:23
Robeberic 1er a écrit : 23 mai 2019, 14:18
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 14:13
Florent a écrit : 23 mai 2019, 13:41
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 12:23
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....
Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.

Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.
Tout à fait d'accord. si on regarde bien, à Paris c'est le merdier, à Lille ça l'était l'année dernière, à Lyon ça l'a bien été cette année, à Marseille c'est le bordel, à Rennes y a des tensions, à Nantes n'en parlons pas... Finalement dans tout les clubs d'un certains standing il y a ce type de tensions.
A Lyon C est le bordel ?
J aimerais bien que le bordel lyonnais soit à la hauteur de notre bordel à nous avec 23 années consécutives en Europe.
Non mais vous suivez le foot sérieusement en dehors de l'ASSE ? A lyon, ça fait deux ans que les supporters chient sur le coach, n'en peuvent plus des sorties d'aulas, de ses tweets à répétition qui le font passer pour un guignol .... Rater la seconde place est un échec pour l'OL , pour un club qui a le deuxième plus gros budget de L1
Dernière modification par SP42 le 23 mai 2019, 14:34, modifié 1 fois.
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Platoche
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Platoche »

Florent a écrit : 23 mai 2019, 14:21
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 14:13
Florent a écrit : 23 mai 2019, 13:41
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 12:23
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....
Quand bien même il le ferait, c est certainement pas a ce moment là qu il aurait dû le faire.

Sa sortie sur "y a eu des tensions... mais c est normal" suffit à comprendre le message.
Mais, dans les 20 clubs de L1 c'est la même chose.
Ta réponse induit que les relations présidents / entraineurs et présidents / présidents sont les mêmes dans les 20 autres clubs de L1, et c est la ou on n est pas d accord.

Déjà on est les seuls à avoir 2 présidents, et toutes les itw, toutes les sources concordent pour dire que la relation avec les actionnaires est particulièrement compliquée à l asse.

Y a un exemple à 50 kms de chez nous montrant qu avoir un chef et un seul stabilise un club. A moins que ce soit le fait du hasard que nous connaissions ces perpétuelles crises.
T'as pas l'impression que depuis 15 ans avec cette double présidence, le club s'est stabilisé ? Je crois que ça fait bien longtemps que nos résultats n'ont plus été aussi réguliers que depuis 15 ans... (depuis 82 tient).

Avoir un unique chef n'est absolument pas un gage de réussite ou de stabilité, va dire ça aux Auxerre, Sochaux, Lens et compagnie....

C'est surtout du grain à moudre pour les médias et quelques supporters (ou on a l'impression que l'un ou l'autre président leur a piqué leur femme). Cette double présidence est un faux problème, comment se fait il que depuis 15 ans ça tourne alors ? On aurait du descendre en L2, déposer le bilan.

Ah certes, on a faillit, mais au final non, on est toujours en L1, et à un bon niveau quand même... Alors que d'autres clubs réputés en France avec un seul président, ont sombré....

Dans tous les clubs de foot, il y a des remous, on n'est pas dans le monde des bisounours, on n'est pas obligé de se faire des bisous sur la bouche pour diriger une entreprise ou un club de foot, et pour le faire fonctionner correctement.
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Pilou »

Parasar a écrit : 23 mai 2019, 14:01
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 13:45
Viva hate a écrit : 23 mai 2019, 13:42
martien a écrit : 23 mai 2019, 12:38
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.

Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.

On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportable
Non mais le péché originel c'est déjà d'être deux. Aulas est une ***-***, Kita se mêle de tout etc etc. Mais tous ont au moins une vertu : ils ont le pouvoir, ils décident. Y a une direction. Chez nous tout prend plus de temps, rien n'est jamais sûr, car si tu n'es pas d'ac avec Roro, tu peux toujours aller vendre ton idée à bozzo.
Vous imaginez la perte de temps, d'énergie sur toute décision, au quotidien ?
Je crois qu'il ne faut pas chercher une seule et unique raison pour le départ de Gasset. Ou, si vous le voulez, la raison est qu'il est fatigué, rincé, usé. Mais par quoi ? Par plusieurs choses :
- son âge avancé, tout simplement
- ses problèmes personnels, qui génèrent du stress et de la fatigue avec les voyages hebdomadaires à Montpellier
mais aussi
- un effectif trop limité et le fait de devoir jongler pour trouver des solutions, accentué par les matchs européens qui arriveront
- départs de titulaires (comme Selnaes, puis Aït Bennasser) et le fait de devoir travailler pour refaire des automatismes
- devoir mendier encore et encore auprès de sa direction pour qu'elle tienne ses promesses d'effectif
mais aussi
- une possible ingérence quotidienne dans son travail (par Romeyer, par Paquet, par qui vous voulez), ne lui laissant pas la liberté d'action désirée
- un manque de chaine de décision claire, la double-présidence, l'effort pour travailler en équilibre entre les deux camps
- la lutte interne entre les différents camps qui créé un environment de travail tout sauf calme


Bref, pourquoi vous voulez que ça soit qu'une seule raison qui le pousse à partir ? Ça peut être tout un cumul qui génère cette sensation de lassitude.
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Faiseur de Tresses »

Platoche a écrit : 23 mai 2019, 12:23
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....
Il a quand même assez clercment pris position.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Platoche »

Faiseur de Tresses a écrit : 23 mai 2019, 14:37
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 12:23
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....
Il a quand même assez clercment pris position.
J'ai du louper un passage alors.
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par speed94 »

Platoche a écrit : 23 mai 2019, 14:21
speed94 a écrit : 23 mai 2019, 14:09
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 13:45
Viva hate a écrit : 23 mai 2019, 13:42
martien a écrit : 23 mai 2019, 12:38
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.

Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.

On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportable
Pince non, mais manque d'ambition c'est certain
Manque d'ambition ? Le Nantes de Kita c'est plus ambitieux que nous ? Le bordeaux des américains c'est plus ambitieux ? Le Nice des chinois ? L'OM est ses trentenaires à 400000€/mois c'est plus ambitieux ? etc

On a fini devant toutes ces équipes. Sacré manque d'ambition effectivement. Ah mince la direction n'y est pour rien.... (ils sont trop chiches pour dire oui au recrutement qu'a voulu Gasset la saison dernière...).

On est européen qualifiés directement en poule, 4 ème du championnat, quel manque d'ambition....
T'es bien gentil Platoche, mais stp nous compare pas à Bordeaux et Nantes...
Quand à Marseille et Nice, on en reparlera sur la durée, mais OUI je n'ai pas peur de dire que leur projet semble plus ambitieux que le notre à moyen terme.

L'OM est passé à travers cette saison, mais l'année dernière c'est une finale d' EL et une 4éme place.
Nice, on va leur laisser un peu de temps mais j'ai l'impression quand même que ca tient la route et les moyens financiers sont bien supérieurs au notre.

Alors OUI, on est un bon club de L1 mais c'est aussi grâce au travail exceptionnel de CG et Gasset qui l'ont permis. Maintenant, quel vision on à du club à moyen terme ? Tu parles justement de L'OM, Nice, Bordeaux, Lille... A vision de 5 ans, peux on rivaliser avec ces clubs ?

J'en suis pas sûr, tout simplement parce que Romeyer et Caiazzo n'ont ni la puissance financiére, ni les compétences pour le faire. Faire des économies (être champion de france de la dncg), choisir les pistes "pas chers"..., se contenter d'être un bon club de L1...etc c'est ça le manque d'ambition !
martien
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par martien »

"Ne nous compare pas à Bordeaux et Nantes"

Pourquoi ?
SP42
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par SP42 »

speed94 a écrit : 23 mai 2019, 14:39
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 14:21
speed94 a écrit : 23 mai 2019, 14:09
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 13:45
Viva hate a écrit : 23 mai 2019, 13:42
martien a écrit : 23 mai 2019, 12:38
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.

Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.

On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportable
Pince non, mais manque d'ambition c'est certain
Manque d'ambition ? Le Nantes de Kita c'est plus ambitieux que nous ? Le bordeaux des américains c'est plus ambitieux ? Le Nice des chinois ? L'OM est ses trentenaires à 400000€/mois c'est plus ambitieux ? etc

On a fini devant toutes ces équipes. Sacré manque d'ambition effectivement. Ah mince la direction n'y est pour rien.... (ils sont trop chiches pour dire oui au recrutement qu'a voulu Gasset la saison dernière...).

On est européen qualifiés directement en poule, 4 ème du championnat, quel manque d'ambition....
T'es bien gentil Platoche, mais stp nous compare pas à Bordeaux et Nantes...
Quand à Marseille et Nice, on en reparlera sur la durée, mais OUI je n'ai pas peur de dire que leur projet semble plus ambitieux que le notre à moyen terme.

L'OM est passé à travers cette saison, mais l'année dernière c'est une finale d' EL et une 4éme place.
Nice, on va leur laisser un peu de temps mais j'ai l'impression quand même que ca tient la route et les moyens financiers sont bien supérieurs au notre.

Alors OUI, on est un bon club de L1 mais c'est aussi grâce au travail exceptionnel de CG et Gasset qui l'ont permis. Maintenant, quel vision on à du club à moyen terme ? Tu parles justement de L'OM, Nice, Bordeaux, Lille... A vision de 5 ans, peux on rivaliser avec ces clubs ?

J'en suis pas sûr, tout simplement parce que Romeyer et Caiazzo n'ont ni la puissance financiére, ni les compétences pour le faire. Faire des économies (être champion de france de la dncg), choisir les pistes "pas chers"..., se contenter d'être un bon club de L1...etc c'est ça le manque d'ambition !
On rivalise pas avec Bordeaux Nice Lille et l'OM depuis 5 ans ?
Ce qu'on lit alors qu'on vient de finir 4ème est quand même hallucinant ...
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Platoche »

speed94 a écrit : 23 mai 2019, 14:39
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 14:21
speed94 a écrit : 23 mai 2019, 14:09
SP42 a écrit : 23 mai 2019, 13:45
Viva hate a écrit : 23 mai 2019, 13:42
martien a écrit : 23 mai 2019, 12:38
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Ah mais ça c'est autre chose. D'abord vous dites qu'il est parti car Romeyer est trop frileux sur le mercato, et là tu me sors une interview de Rocheteau qui sous-entend que ça pourrait être à cause des divergences entre les deux présidents.

Pour moi tout cela est trop flou pour avoir vos certitudes.

On peut seulement s'accorder sur les limites de notre direction, qui n'ont pas attendues le départ de Gasset pour être évidentes.
Vous avez raison tous les deux, mais là on se heurte à la limite originelle de la présidence bicéphale. Composée entre parenthèses de deux mecs très différents, complémentaires par certains côtés, mais qui en réalité ne peuvent pas se blairer. Ce qui requiert d'avoir du personnel en tampon (cf décla de l'Ange Vert), et des entraîneurs qui font pas trop de vagues et qui mouftent pas. Si Galette a tenu 8/9 ans parce qu'il était arrivé puceau au poste d'entraîneur, un mec de l'expérience de Gasset n'a pas pu aller au-delà des 18 mois (même si son état de fatigue et son âge expliquent peut-être également pour partie sa défection).
Moralité ? Dans ce cadre, on ne peut espérer qu'un entraîneur "moyen" et pas trop grande gueule, avec certes la garantie qu'on ne risque pas une grande catastrophe industrielle du fait de l'avarice de Romeyer, mais la certitude qu'on va durablement stagner. Après, d'aucuns me rétorqueront que si c'est pour atteindre la 4e ou 5e place et jouer l'Europe tous les ans, ça leur va...mais je pense que si on y est parvenu toutes ces années, c'est parce qu'on a eu deux supers entraîneurs (Galtier+Gasset), et on bien vu que les expériences exotiques ou hasardeuses (Garcia+Sablé) se sont soldées par deux échecs retentissants, donc on n'est même pas à l'abri de cela.
Pour grandir véritablement et changer de dimension, il faudrait (dans l'idéal) l'arrivée d'un gros investisseur ou, au moins, que l'un des deux se casse.
Regardez autour de vous pour savoir si les Aulas, Sadran, Pinault, Kita sont faciles à vivre. Quand t'es entraineur, tu as un cadre à respecter, et c'est logique. C'est toujours marrant de voir des gens regretter aux présidents d'être frileux... C'est surtout oublier les mercatos précédents ... Cette image de pince de Caiazzo et Romeyer, c'est quand même insupportable
Pince non, mais manque d'ambition c'est certain
Manque d'ambition ? Le Nantes de Kita c'est plus ambitieux que nous ? Le bordeaux des américains c'est plus ambitieux ? Le Nice des chinois ? L'OM est ses trentenaires à 400000€/mois c'est plus ambitieux ? etc

On a fini devant toutes ces équipes. Sacré manque d'ambition effectivement. Ah mince la direction n'y est pour rien.... (ils sont trop chiches pour dire oui au recrutement qu'a voulu Gasset la saison dernière...).

On est européen qualifiés directement en poule, 4 ème du championnat, quel manque d'ambition....
T'es bien gentil Platoche, mais stp nous compare pas à Bordeaux et Nantes...
Quand à Marseille et Nice, on en reparlera sur la durée, mais OUI je n'ai pas peur de dire que leur projet semble plus ambitieux que le notre à moyen terme.

L'OM est passé à travers cette saison, mais l'année dernière c'est une finale d' EL et une 4éme place.
Nice, on va leur laisser un peu de temps mais j'ai l'impression quand même que ca tient la route et les moyens financiers sont bien supérieurs au notre.

Alors OUI, on est un bon club de L1 mais c'est aussi grâce au travail exceptionnel de CG et Gasset qui l'ont permis. Maintenant, quel vision on à du club à moyen terme ? Tu parles justement de L'OM, Nice, Bordeaux, Lille... A vision de 5 ans, peux on rivaliser avec ces clubs ?

J'en suis pas sûr, tout simplement parce que Romeyer et Caiazzo n'ont ni la puissance financiére, ni les compétences pour le faire. Faire des économies (être champion de france de la dncg), choisir les pistes "pas chers"..., se contenter d'être un bon club de L1...etc c'est ça le manque d'ambition !
Bah c'est a dire qu'on joue une compétition contre d'autres clubs, donc tu es un peu obligé de te comparer à eux...

Toi tu es capable de me dire comment vont se comporter l'OM, Nice, Lille ou Monaco dans le futur ? Ah bon ? Tu savais que Monaco cette année allait flirter avec la relégation toute la saison ? Tu savais que Rennes allait finir en seconde partie de classement ? que l'OM n'allait pas être européen ?

Là moi je n'y arrive pas.... Par contre si on regarde en arrière, on est vraiment pas mal par rapport à certains autres clubs soit disant mieux structurés et avec beaucoup plus de pognon, on a souvent terminés devant eux !
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par speed94 »

martien a écrit : 23 mai 2019, 14:41 "Ne nous compare pas à Bordeaux et Nantes"

Pourquoi ?
J'estime (et heureusement) qu'on ne joue pas dans la même cours quand même que ces 2 clubs ...
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Faiseur de Tresses »

Platoche a écrit : 23 mai 2019, 14:38
Faiseur de Tresses a écrit : 23 mai 2019, 14:37
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 12:23
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....
Il a quand même assez clercment pris position.
J'ai du louper un passage alors.
Y a eu une conférence de presse lundi, t'en n'a pas entendu parler ?
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par SP42 »

speed94 a écrit : 23 mai 2019, 14:46
martien a écrit : 23 mai 2019, 14:41 "Ne nous compare pas à Bordeaux et Nantes"

Pourquoi ?
J'estime (et heureusement) qu'on ne joue pas dans la même cours quand même que ces 2 clubs ...
C'est peut être la le problème ...
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Re: Qui pour remplacer Gasset?

Message par Platoche »

Faiseur de Tresses a écrit : 23 mai 2019, 14:47
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 14:38
Faiseur de Tresses a écrit : 23 mai 2019, 14:37
Platoche a écrit : 23 mai 2019, 12:23
Parasar a écrit : 23 mai 2019, 12:17 JLG n'a pas eu envie de tout balancer en conf de presse mardi, on peut lui reprocher d'ailleurs, un abcès, c'est pas mal de le crever un jour. Mais on peut aussi le comprendre, il est sous contrat, il est vieux, il ne veut pas être celui qui aura mis un coup de pied dans la fourmillière.

Pour rappel, Rocheteau ce matin : "J'avais le caractère pour servir de tampon entre les deux présidents. Comme Bernard et Roland ont chacun leur personnalité, j'entretenais des relations complètement différentes avec les deux. Mais je retiens qu'ils m'ont toujours accordé leur confiance et soutenu. Je comprends que Jean-Louis Gasset ait eu plus de mal que moi à composer car on n'a pas le même caractère."
Pourtant il aurait été tout légitime de le faire, dommage qu'il ait oublié ce passage en conf....
Il a quand même assez clercment pris position.
J'ai du louper un passage alors.
Y a eu une conférence de presse lundi, t'en n'a pas entendu parler ?
Si mais j'ai du louper le passage où il prend position.
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