[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Couramiaud Poitevin]

1219 € nets... bordel Florent...

Le gars y croyait que le smic était à 2000€

Il suffisait qu'il tape Smic sur google pour trouver...
http://www.smic-horaire.com/

Florent fait partie des premiers de cordée , la vie des "sans dents" lui est complètement inconnue ...

C'est la seule info valable a tirer de son intervention : le gars a des revenu assez élevé pour croire que le smic mensuel est à 2000€

Une profession qui paye bien des personnes qui
1) n'ont aucune connaissance des réalités économiques de la France
2) sont incapable de rechercher une information basique sur le net

3) qui lance un hameçon de vanne pour le plaisir de lire toute la subtilité du grand donneur de leçon Couramiaud Quichotte.

T es tellement prévisible, merci pour ce moment de rigolade

Source ?
Moi même

Tu es dégueulasse, il a cru qu'il gagnait à peine plus que le smic, bon là, il est rassuré il gagne 3 smic.

Au moins 3 smic. Et attention, des smic à 2000€...

[Michel-Ange]

1219 € nets... bordel Florent...

Le gars y croyait que le smic était à 2000€

Il suffisait qu'il tape Smic sur google pour trouver...
http://www.smic-horaire.com/

Florent fait partie des premiers de cordée , la vie des "sans dents" lui est complètement inconnue ...

C'est la seule info valable a tirer de son intervention : le gars a des revenu assez élevé pour croire que le smic mensuel est à 2000€

Une profession qui paye bien des personnes qui
1) n'ont aucune connaissance des réalités économiques de la France
2) sont incapable de rechercher une information basique sur le net

3) qui lance un hameçon de vanne pour le plaisir de lire toute la subtilité du grand donneur de leçon Couramiaud Quichotte.

T es tellement prévisible, merci pour ce moment de rigolade

Source ?
Moi même

Merci de mettre systématiquement en guise de justification de tes propos un lien vers une vidéo YouTube avec un gars sous pseudo qui révèle les quatorze grandes vérités de ce monde obscure (ou un article de Mediapart, à la rigueur).
C'est dans la charte du thread : dernier avertissement avant bannissement.

[baggio42]

1219 € nets... bordel Florent...

Le gars y croyait que le smic était à 2000€

Il suffisait qu'il tape Smic sur google pour trouver...
http://www.smic-horaire.com/

Florent fait partie des premiers de cordée , la vie des "sans dents" lui est complètement inconnue ...

C'est la seule info valable a tirer de son intervention : le gars a des revenu assez élevé pour croire que le smic mensuel est à 2000€

Une profession qui paye bien des personnes qui
1) n'ont aucune connaissance des réalités économiques de la France
2) sont incapable de rechercher une information basique sur le net

3) qui lance un hameçon de vanne pour le plaisir de lire toute la subtilité du grand donneur de leçon Couramiaud Quichotte.

T es tellement prévisible, merci pour ce moment de rigolade

Source ?
Moi même

Merci de mettre systématiquement en guise de justification de tes propos un lien vers une vidéo YouTube avec un gars sous pseudo qui révèle les quatorze grandes vérités de ce monde obscure (ou un article de Mediapart, à la rigueur).
C'est dans la charte du thread : dernier avertissement avant bannissement.

[rouge]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

[Michel-Ange]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

Spoil : la TVA ne baissera pas.

[verttoujours]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

Spoil : la TVA ne baissera pas.

ben bien sur que non, c'est plus de 50 pour cent des rentrées fiscales de l'Etat
c'est pas pour cela que c'est juste fiscalement !

[verttoujours]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

idem
baisse Tva sur produit première necessité
impot sur le revenu plus progressif
impot plus important sur le capital ...

[Michel-Ange]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

idem
baisse Tva sur produit première necessité
impot sur le revenu plus progressif
impot plus important sur le capital ...

En gros, ce serait bien que "les autres" payent. Très original comme idée !

[Florent]

1219 € nets... bordel Florent...

Le gars y croyait que le smic était à 2000€

Il suffisait qu'il tape Smic sur google pour trouver...
http://www.smic-horaire.com/

Florent fait partie des premiers de cordée , la vie des "sans dents" lui est complètement inconnue ...

C'est la seule info valable a tirer de son intervention : le gars a des revenu assez élevé pour croire que le smic mensuel est à 2000€

Une profession qui paye bien des personnes qui
1) n'ont aucune connaissance des réalités économiques de la France
2) sont incapable de rechercher une information basique sur le net

3) qui lance un hameçon de vanne pour le plaisir de lire toute la subtilité du grand donneur de leçon Couramiaud Quichotte.

T es tellement prévisible, merci pour ce moment de rigolade

Source ?
Moi même

Tu es dégueulasse, il a cru qu'il gagnait à peine plus que le smic, bon là, il est rassuré il gagne 3 smic.

Au moins 3 smic. Et attention, des smic à 2000€...

Vas y, sors les rames, on te regarde

J ai même remis une couche en disant que c était peut être pas 2000, mais qu on en était pas à 10 balles près. Latornade qui sur renchérit en disant qu à 800 balles pres, ça doit être à peu près ça.

Et un gros bourrin qui plonge : toi.
Tu te rends compte que t es le seul à avoir pris ce message au 1er degré ?

Tu vois, tu devrais peut être arrêter avec mediapart et tes vidéos et essayer de réfléchir par toi même.

Le monde y est peut être plus subtil et nuance que dans ton monde fantasmagorique

Florent, qui pense que ce serait un chouette moment pour CQ de quitter définitivement le fofo pour au moins 2 heures.

[la buse]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

Spoil : la TVA ne baissera pas.

Tant que tes potes seront au pouvoir, on est d'accord.

[Michel-Ange]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

Spoil : la TVA ne baissera pas.

Tant que tes potes seront au pouvoir, on est d'accord.

J'ai des potes au pouvoir ? (mes potes sont plutôt du genre à glander ou, dans le meilleur des cas, à écrire de la poésie )

[Latornade]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

Spoil : la TVA ne baissera pas.

Tant que tes potes seront au pouvoir, on est d'accord.

Même avec les autres.

[merlin]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

Spoil : la TVA ne baissera pas.

Tant que tes potes seront au pouvoir, on est d'accord.

Même avec les autres.

Evident , la TVA assurant la majorité des recettes fiscales de l'état ...

[Couramiaud Poitevin]

Vas y, sors les rames, on te regarde

Ah, OK, c'était de l'humour... Dans ce cas, je ne suis pas le seul à ne pas avoir saisi, on est même un paquet de Potos à ne pas avoir saisi.... t'as manqué ton coup, c'est pas grave, ça arrive quand on fait de l'humour, souvent tu es plutôt drôle et quand ça ne me fait pas rire, d'habitude je passe... (un trait d'humour manqué ça arrive, et c'est pas criticable)

Le truc, c'est que j'ai vraiment cru que tu te trompais sur le smic, et ça m'a scié, parce que c'est facile à retenir, comme ordre de grandeur, 1000€, et puis ça parle à tout le monde, en plus ton métier, c'est quand même en rapport avec des ordres de grandeurs monétaires (même si je n'ai pas exactement compris ce que tu fais précisément).

Alors pourquoi j'ai pu penser que tu te trompais ? Parce qu'ici des tas de gens balancent des infos ou des opinions dans tous les sens sans aucun éléments tangibles. Et toi, ça t'arrive : tu es plus dans l'invective, le tacle verbal que dans la réflexion construite (c'est pas un reproche, chacun est libre de s'exprimer comme il le souhaite, c'est une constatation)

Mais t'es pas le seul, et il y a tellement d'infos baroques qui sont amenées sérieusement sur le forum que ça me trouble... Voilà pourquoi je n'ai pas perçu l'humour.

Par exemple, quand Michel-Ange dit qu'il n'y a pas pénurie de masque, comment faut-il le prendre ? Il fait de l'humour ? de la désinformation volontaire ? Ou il le croit vraiment ?
Dernièrement, il annonce la fin de la pandémie dans 6 mois avec le vaccin. En deux clics on montre qu'il n'y aura pas de vaccin avant 1 an, voir deux,voire jamais.
Pourquoi il n'a pas cherché ? De mon côté, c'est un réflexe, je fait ça instinctivement, ça prend 4 s, je ne peux pas balancer des infos sans avoir vérifier.

Alors ? C'est un mystère pour moi. C'est une question de compétence ? d'état d'esprit ? ou de moyen technique ? (je suis sur PC, je n'ai pas de smartphone, peut être que c'est difficile de faire des recherches sur smartphone ?) ou c'est délibéré ?

Je ne m'explique pas ce mystère. Après, on ne sait plus ou on en est, on ne sait plus si la personne en face désinforme, se trompe, fait de l'humour...

[baggio42]

Celle sur la restauration est illogique. Un taux très bas pour un service de loisir. Alors qu'il y a du black à foison dans ce secteur d'activité.
On marche sur la tête.

Par contre pour ceux qui souffrent, à déterminer le niveau, pas facile j'en conviens, il faudrait qu'ils aient la possibilité, au moins sur l'alimentation et l'hygiène d'avoir des achats sans TVA. Déterminer une liste de 1000 produits, c'est un exemple.

Vous me direz, les restaus du coeur remplissent ce rôle parfaitement

[Latornade]

Vas y, sors les rames, on te regarde

Ah, OK, c'était de l'humour... Dans ce cas, je ne suis pas le seul à ne pas avoir saisi, on est même un paquet de Potos à ne pas avoir saisi.... t'as manqué ton coup, c'est pas grave, ça arrive quand on fait de l'humour, souvent tu es plutôt drôle et quand ça ne me fait pas rire, d'habitude je passe... (un trait d'humour manqué ça arrive, et c'est pas criticable)

Le truc, c'est que j'ai vraiment cru que tu te trompais sur le smic, et ça m'a scié, parce que c'est facile à retenir, comme ordre de grandeur, 1000€, et puis ça parle à tout le monde, en plus ton métier, c'est quand même en rapport avec des ordres de grandeurs monétaires (même si je n'ai pas exactement compris ce que tu fais précisément).

Alors pourquoi j'ai pu penser que tu te trompais ? Parce qu'ici des tas de gens balancent des infos ou des opinions dans tous les sens sans aucun éléments tangibles. Et toi, ça t'arrive : tu es plus dans l'invective, le tacle verbal que dans la réflexion construite (c'est pas un reproche, chacun est libre de s'exprimer comme il le souhaite, c'est une constatation)

Mais t'es pas le seul, et il y a tellement d'infos baroques qui sont amenées sérieusement sur le forum que ça me trouble... Voilà pourquoi je n'ai pas perçu l'humour.

Par exemple, quand Michel-Ange dit qu'il n'y a pas pénurie de masque, comment faut-il le prendre ? Il fait de l'humour ? de la désinformation volontaire ? Ou il le croit vraiment ?
Dernièrement, il annonce la fin de la pandémie dans 6 mois avec le vaccin. En deux clics on montre qu'il n'y aura pas de vaccin avant 1 an, voir deux,voire jamais.
Pourquoi il n'a pas cherché ? De mon côté, c'est un réflexe, je fait ça instinctivement, ça prend 4 s, je ne peux pas balancer des infos sans avoir vérifier.

Alors ? C'est un mystère pour moi. C'est une question de compétence ? d'état d'esprit ? ou de moyen technique ? (je suis sur PC, je n'ai pas de smartphone, peut être que c'est difficile de faire des recherches sur smartphone ?) ou c'est délibéré ?

Je ne m'explique pas ce mystère. Après, on ne sait plus ou on en est, on ne sait plus si la personne en face désinforme, se trompe, fait de l'humour...

D’ailleurs ça ne sera plus tout à fait 1000 puisque le projet du gouvernement est de ramener cette somme sur 40h.

[machiavel]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

C’est le seul impôt où même les plus pauvres paient. L’état ne reviendra jamais dessus puisqu’il y puise la majorité de ses revenus.
Avec la TVA pas d’évasion fiscale.

[baggio42]

Vas y, sors les rames, on te regarde

Ah, OK, c'était de l'humour... Dans ce cas, je ne suis pas le seul à ne pas avoir saisi, on est même un paquet de Potos à ne pas avoir saisi.... t'as manqué ton coup, c'est pas grave, ça arrive quand on fait de l'humour, souvent tu es plutôt drôle et quand ça ne me fait pas rire, d'habitude je passe... (un trait d'humour manqué ça arrive, et c'est pas criticable)

Le truc, c'est que j'ai vraiment cru que tu te trompais sur le smic, et ça m'a scié, parce que c'est facile à retenir, comme ordre de grandeur, 1000€, et puis ça parle à tout le monde, en plus ton métier, c'est quand même en rapport avec des ordres de grandeurs monétaires (même si je n'ai pas exactement compris ce que tu fais précisément).

Alors pourquoi j'ai pu penser que tu te trompais ? Parce qu'ici des tas de gens balancent des infos ou des opinions dans tous les sens sans aucun éléments tangibles. Et toi, ça t'arrive : tu es plus dans l'invective, le tacle verbal que dans la réflexion construite (c'est pas un reproche, chacun est libre de s'exprimer comme il le souhaite, c'est une constatation)

Mais t'es pas le seul, et il y a tellement d'infos baroques qui sont amenées sérieusement sur le forum que ça me trouble... Voilà pourquoi je n'ai pas perçu l'humour.

Par exemple, quand Michel-Ange dit qu'il n'y a pas pénurie de masque, comment faut-il le prendre ? Il fait de l'humour ? de la désinformation volontaire ? Ou il le croit vraiment ?
Dernièrement, il annonce la fin de la pandémie dans 6 mois avec le vaccin. En deux clics on montre qu'il n'y aura pas de vaccin avant 1 an, voir deux,voire jamais.
Pourquoi il n'a pas cherché ? De mon côté, c'est un réflexe, je fait ça instinctivement, ça prend 4 s, je ne peux pas balancer des infos sans avoir vérifier.

Alors ? C'est un mystère pour moi. C'est une question de compétence ? d'état d'esprit ? ou de moyen technique ? (je suis sur PC, je n'ai pas de smartphone, peut être que c'est difficile de faire des recherches sur smartphone ?) ou c'est délibéré ?

Je ne m'explique pas ce mystère. Après, on ne sait plus ou on en est, on ne sait plus si la personne en face désinforme, se trompe, fait de l'humour...

D’ailleurs ça ne sera plus tout à fait 1000 puisque le projet du gouvernement est de ramener cette somme sur 40h.

Sources s'il te plaît ?

[___]

Ce que j'aime les mecs qui osent de parler de "révolutionnaires en herbe", non parce qu'on peut aussi parler "des capitalistes de comptoir" aussi.
On va être sérieux à un moment, on parle pas des petits patrons, que le MEDEF ne represente pas du tout. Le MEDEF ce sont les grosses boites, alors quand un représentant de ces entreprises parle de bosser plus et de surtout lâcher du leste sur les conquis sociaux, j'entends derrière les actionnaires dirent : "on veut nos dividendes quoiqu'il en coûte"...

Concernant la crise qui vient, c'est sur qu'on ne l'avait pas vu arriver sous cette forme, mais sinon c'était une tendance qui se profilait. Croire que la belle petite musique de la mondialisation et du capitalisme financier allait pouvoir encore et toujours continuer à ce rythme c'était se leurrer. On allait à la catastrophe et ceux qui se gavent le savent pertinemment qu'on va dans le mur sur le plan financier, social et écologique... mais tant que la musique du profit sonne ils ne changeront pas leurs habitudes.

La crise qui se déroule sous nos yeux: l'OMC, les GAFA, les multinationales, les Etats qui ont fermé les yeux et se sont bouchés le nez en sont tous coresponsables. Ce n'est pas la faute à la providence...
Au final à qui va-t-on encore demander de payer l'addition, comme en 2008, comme lors des crises précédentes: les citoyens lambdas et les pays en développement et les PMA...

Il me semble qu'une des choses que cette crise montre de manière éclatante c'est que les grosses entreprises sont une bénédiction pour un pays, et même plus, qu'elles sont en réalité indispensables.

Pour le reste, d'accord sur rien, bien sûr.

Elles sont indispensables oui. Par contre, leurs actionnaires, on s'en passerait bien.

Pour être actionnaire d'un grand groupe, généralement côté, il suffit d'acheter des actions.
J'invite tout le monde à le faire : ils se rendraient compte que le rendement n'est en réalité pas très bon. Il vaut mieux s'acheter un appartement !

C'est parce que tu es un petit joueur, mon bon. Si t'avais 100 000 actions à 3€ l'an, tu dirais pas la même chose. Et encore, tu resterais très modeste comme champion.

Quant à Roux de Bézieux, je me demande si sa notion d'effort va jusqu'à l'ISF, le refus de l'évasion fiscale et toutes ces choses. Quoique non, je ne me demande pas.

Heu, le volume ne change rien au rendement...

Non, c'est là l'astuce. Quand t'es un vrai joueur, t'as le volume. Quand t'es un idiot utile, tu sers juste à compléter le tour de table. On va quand même pas te laisser t'enrichir comme ça.

ça ne veut pas dire grand-chose ton truc.
Dans le cas d'un fonds de pension ou d'un fonds d'investissement le bénéfice se divise ensuite en autant d'investisseurs ou de pensionnés.
Le rendement est exactement le même pour quelqu'un qui met 10 euros que pour quelqu'un qui met 1 millions (c'est à dire pas terrible pour l'immense majorité des actions d'entreprise).
Le placement en action, c'est généralement le bout de ton portefeuille financier.

Renault a émis environ 9 millions d'actions.
3€ de rémunération par an par action = 27M€ que l'entreprise perd pour ses actionnaires. Ça en finance, des emplois, 27M€ par an.

Pour un grand bourgeois qui ne possèderait "que" 100 000 actions = bonus de 300k€ par an. Les plus gros porteurs sont plus proches du million d'actions.

Le petit porteur à 100 actions va gagner 300 balles cette année-là. Pour lui c'est rien en effet.

Et ça, c'est pour un an. 3€ pendant 10 ans, j'en connais un dans mon exemple qui se fait 3M€ sans rien glander.

Le petit porteur ferait mieux de jouer au loto. Le gros porteur a sa rente pépère, qui elle même va faire des petits. Et en plus il se plaint de payer des impôts - alors qu'au final, en proportion, il en paiera moins que le petit porteur, pigeon jusqu'au bout.

Et voilà comment le travail des tâcherons de Renault engraissent les fonds de pension US pendant qu'on se tape des taux de chômage à 2 chiffres chez les gens peu diplômés. Vive le capitalisme financier et sa propagande.

Dame, tu n'as vraiment pas compris le principe de l'actionnariat (et de la proportionnalité) ou tu fais semblant ?
Si un gars a 100 000 actions, cela signifie qu'il a investi environ 1 800 000 d'euros pour récupérer 110 000 (dividende de 1,1 euro par action en 2019), c'est exactement la même proportion que celui qui investit 1 800 euros et qui récupère 110 !
Le premier est riche parce qu'il a 1 800 000 à investir au départ pas parce qu'on lui verse 110 000 de dividendes : tu confonds la poule et l'œuf !
D'ailleurs, ce cas n'est même pas représentatif car Renault a versé un 2019 un rendement énorme d'environ 7% (je ne sais pas pourquoi), alors que le rendement moyen des entreprises du CAC 40 sur les 5 dernières années est de 3,69% par an.

D'ailleurs, si l'actionnariat était un rente si géniale que ça, on a du mal à comprendre pourquoi on ne finance pas les retraites avec comme le font de nombreux autres pays : les "grands méchants actionnaires" ce seraient papi et mamie !

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J'abandonne.

Comme c'est la première fois, je suppose que c'est ta manière d'admettre que tu es à court d'arguments...

[Michel-Ange]

Ce que j'aime les mecs qui osent de parler de "révolutionnaires en herbe", non parce qu'on peut aussi parler "des capitalistes de comptoir" aussi.
On va être sérieux à un moment, on parle pas des petits patrons, que le MEDEF ne represente pas du tout. Le MEDEF ce sont les grosses boites, alors quand un représentant de ces entreprises parle de bosser plus et de surtout lâcher du leste sur les conquis sociaux, j'entends derrière les actionnaires dirent : "on veut nos dividendes quoiqu'il en coûte"...

Concernant la crise qui vient, c'est sur qu'on ne l'avait pas vu arriver sous cette forme, mais sinon c'était une tendance qui se profilait. Croire que la belle petite musique de la mondialisation et du capitalisme financier allait pouvoir encore et toujours continuer à ce rythme c'était se leurrer. On allait à la catastrophe et ceux qui se gavent le savent pertinemment qu'on va dans le mur sur le plan financier, social et écologique... mais tant que la musique du profit sonne ils ne changeront pas leurs habitudes.

La crise qui se déroule sous nos yeux: l'OMC, les GAFA, les multinationales, les Etats qui ont fermé les yeux et se sont bouchés le nez en sont tous coresponsables. Ce n'est pas la faute à la providence...
Au final à qui va-t-on encore demander de payer l'addition, comme en 2008, comme lors des crises précédentes: les citoyens lambdas et les pays en développement et les PMA...

Il me semble qu'une des choses que cette crise montre de manière éclatante c'est que les grosses entreprises sont une bénédiction pour un pays, et même plus, qu'elles sont en réalité indispensables.

Pour le reste, d'accord sur rien, bien sûr.

Elles sont indispensables oui. Par contre, leurs actionnaires, on s'en passerait bien.

Pour être actionnaire d'un grand groupe, généralement côté, il suffit d'acheter des actions.
J'invite tout le monde à le faire : ils se rendraient compte que le rendement n'est en réalité pas très bon. Il vaut mieux s'acheter un appartement !

C'est parce que tu es un petit joueur, mon bon. Si t'avais 100 000 actions à 3€ l'an, tu dirais pas la même chose. Et encore, tu resterais très modeste comme champion.

Quant à Roux de Bézieux, je me demande si sa notion d'effort va jusqu'à l'ISF, le refus de l'évasion fiscale et toutes ces choses. Quoique non, je ne me demande pas.

Heu, le volume ne change rien au rendement...

Non, c'est là l'astuce. Quand t'es un vrai joueur, t'as le volume. Quand t'es un idiot utile, tu sers juste à compléter le tour de table. On va quand même pas te laisser t'enrichir comme ça.

ça ne veut pas dire grand-chose ton truc.
Dans le cas d'un fonds de pension ou d'un fonds d'investissement le bénéfice se divise ensuite en autant d'investisseurs ou de pensionnés.
Le rendement est exactement le même pour quelqu'un qui met 10 euros que pour quelqu'un qui met 1 millions (c'est à dire pas terrible pour l'immense majorité des actions d'entreprise).
Le placement en action, c'est généralement le bout de ton portefeuille financier.

Renault a émis environ 9 millions d'actions.
3€ de rémunération par an par action = 27M€ que l'entreprise perd pour ses actionnaires. Ça en finance, des emplois, 27M€ par an.

Pour un grand bourgeois qui ne possèderait "que" 100 000 actions = bonus de 300k€ par an. Les plus gros porteurs sont plus proches du million d'actions.

Le petit porteur à 100 actions va gagner 300 balles cette année-là. Pour lui c'est rien en effet.

Et ça, c'est pour un an. 3€ pendant 10 ans, j'en connais un dans mon exemple qui se fait 3M€ sans rien glander.

Le petit porteur ferait mieux de jouer au loto. Le gros porteur a sa rente pépère, qui elle même va faire des petits. Et en plus il se plaint de payer des impôts - alors qu'au final, en proportion, il en paiera moins que le petit porteur, pigeon jusqu'au bout.

Et voilà comment le travail des tâcherons de Renault engraissent les fonds de pension US pendant qu'on se tape des taux de chômage à 2 chiffres chez les gens peu diplômés. Vive le capitalisme financier et sa propagande.

Dame, tu n'as vraiment pas compris le principe de l'actionnariat (et de la proportionnalité) ou tu fais semblant ?
Si un gars a 100 000 actions, cela signifie qu'il a investi environ 1 800 000 d'euros pour récupérer 110 000 (dividende de 1,1 euro par action en 2019), c'est exactement la même proportion que celui qui investit 1 800 euros et qui récupère 110 !
Le premier est riche parce qu'il a 1 800 000 à investir au départ pas parce qu'on lui verse 110 000 de dividendes : tu confonds la poule et l'œuf !
D'ailleurs, ce cas n'est même pas représentatif car Renault a versé un 2019 un rendement énorme d'environ 7% (je ne sais pas pourquoi), alors que le rendement moyen des entreprises du CAC 40 sur les 5 dernières années est de 3,69% par an.

D'ailleurs, si l'actionnariat était un rente si géniale que ça, on a du mal à comprendre pourquoi on ne finance pas les retraites avec comme le font de nombreux autres pays : les "grands méchants actionnaires" ce seraient papi et mamie !

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J'abandonne.

Comme c'est la première fois, je suppose que c'est ta manière d'admettre que tu es à court d'arguments...

C'est la première fois que j'abandonne ?
Tu connais ce mantra très connu en sport US : Winners never quit, quitters never win.
Bon, moi, je suis plus proche du loser que du winner, quand même.

[machiavel]

Celle sur la restauration est illogique. Un taux très bas pour un service de loisir. Alors qu'il y a du black à foison dans ce secteur d'activité.
On marche sur la tête.

Par contre pour ceux qui souffrent, à déterminer le niveau, pas facile j'en conviens, il faudrait qu'ils aient la possibilité, au moins sur l'alimentation et l'hygiène d'avoir des achats sans TVA. Déterminer une liste de 1000 produits, c'est un exemple.

Vous me direz, les restaus du coeur remplissent ce rôle parfaitement

Le problème c’est que les restos du cœur ce n’est pas l’état et ce n’est pas normal qu’une association doivent se substituer à l’Etat pour répondre aux besoins primaires.

[machiavel]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

Spoil : la TVA ne baissera pas.

ben bien sur que non, c'est plus de 50 pour cent des rentrées fiscales de l'Etat
c'est pas pour cela que c'est juste fiscalement !

La TVA est la taxe la plus injuste fiscalement puisque sur les produits de base que tu sois pauvre ou riche tu paies pareil et le problème c’est que cette taxe ne t’impact pas de la même façon selon ton niveau de revenu. Plus t’es pauvre plus la tva pèse sur tes revenus.

[Florent]

Vas y, sors les rames, on te regarde

Ah, OK, c'était de l'humour... Dans ce cas, je ne suis pas le seul à ne pas avoir saisi, on est même un paquet de Potos à ne pas avoir saisi.... t'as manqué ton coup, c'est pas grave, ça arrive quand on fait de l'humour, souvent tu es plutôt drôle et quand ça ne me fait pas rire, d'habitude je passe... (un trait d'humour manqué ça arrive, et c'est pas criticable)

Le truc, c'est que j'ai vraiment cru que tu te trompais sur le smic, et ça m'a scié, parce que c'est facile à retenir, comme ordre de grandeur, 1000€, et puis ça parle à tout le monde, en plus ton métier, c'est quand même en rapport avec des ordres de grandeurs monétaires (même si je n'ai pas exactement compris ce que tu fais précisément).

Alors pourquoi j'ai pu penser que tu te trompais ? Parce qu'ici des tas de gens balancent des infos ou des opinions dans tous les sens sans aucun éléments tangibles. Et toi, ça t'arrive : tu es plus dans l'invective, le tacle verbal que dans la réflexion construite (c'est pas un reproche, chacun est libre de s'exprimer comme il le souhaite, c'est une constatation)

Mais t'es pas le seul, et il y a tellement d'infos baroques qui sont amenées sérieusement sur le forum que ça me trouble... Voilà pourquoi je n'ai pas perçu l'humour.

Par exemple, quand Michel-Ange dit qu'il n'y a pas pénurie de masque, comment faut-il le prendre ? Il fait de l'humour ? de la désinformation volontaire ? Ou il le croit vraiment ?
Dernièrement, il annonce la fin de la pandémie dans 6 mois avec le vaccin. En deux clics on montre qu'il n'y aura pas de vaccin avant 1 an, voir deux,voire jamais.
Pourquoi il n'a pas cherché ? De mon côté, c'est un réflexe, je fait ça instinctivement, ça prend 4 s, je ne peux pas balancer des infos sans avoir vérifier.

Alors ? C'est un mystère pour moi. C'est une question de compétence ? d'état d'esprit ? ou de moyen technique ? (je suis sur PC, je n'ai pas de smartphone, peut être que c'est difficile de faire des recherches sur smartphone ?) ou c'est délibéré ?

Je ne m'explique pas ce mystère. Après, on ne sait plus ou on en est, on ne sait plus si la personne en face désinforme, se trompe, fait de l'humour...

La vanne était de savoir que non seulement tu allais manquer de discernement, mais que derrière, tu allais en tirer de grandes conclusions définitives et sentencieuse en bon donneur de leçon que tu es :

1219 € nets... bordel Florent...

Le gars y croyait que le smic était à 2000€

Il suffisait qu'il tape Smic sur google pour trouver...
http://www.smic-horaire.com/

Florent fait partie des premiers de cordée , la vie des "sans dents" lui est complètement inconnue ...

C'est la seule info valable a tirer de son intervention : le gars a des revenu assez élevé pour croire que le smic mensuel est à 2000€

Une profession qui paye bien des personnes qui
1) n'ont aucune connaissance des réalités économiques de la France
2) sont incapable de rechercher une information basique sur le net

Et y’a plein de potos qui se sont fait avoir ?
Relis le thread stp
et devant l’énormité de ce que je venais d’écrire, la majorité silencieuse avait bien compris que je ne le pensais pas.

Et tu es bel et bien le seul à t’être attelê à en tirer de belles conclusions debiles : je gagne trop pour connaître le montant du smic, je n’ai aucune connaissance des réalités eco, je ne cherche pas à m’informer sur le net (qui renvoi d’ailleurs à ton post sur le thread « sainté en danger » me demande,dans de sources... une question que j’avais posé...).

Bref, un bon condense de Couramiaud Quichotte

[Latornade]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

D’accord avec la buse comme bien souvent

Spoil : la TVA ne baissera pas.

ben bien sur que non, c'est plus de 50 pour cent des rentrées fiscales de l'Etat
c'est pas pour cela que c'est juste fiscalement !

La TVA est la taxe la plus injuste fiscalement puisque sur les produits de base que tu sois pauvre ou riche tu paies pareil et le problème c’est que cette taxe ne t’impact pas de la même façon selon ton niveau de revenu. Plus t’es pauvre plus la tva pèse sur tes revenus.

Un genre de ticket modérateur pourrait être mis en place pour certaines familles et ou revenus. Un nombre de tickets par mois sur les produits de bases qui te ferait baisser la tva à 5,5 en caisse par exemple. Pourquoi pas sur certains loisirs ou essence même.

Après ça reste des usines à gaz

Pour le reste ce n’est absolument pas injuste.
La classe populaire ne consommant évidemment pas la même chose que la classe moyenne de la classe aisée à la classe super riche : nourriture, restaurant, voitures, vacances,... tous ces 20% sont proportionnels à des montants toujours plus élevés.

[baggio42]

Celle sur la restauration est illogique. Un taux très bas pour un service de loisir. Alors qu'il y a du black à foison dans ce secteur d'activité.
On marche sur la tête.

Par contre pour ceux qui souffrent, à déterminer le niveau, pas facile j'en conviens, il faudrait qu'ils aient la possibilité, au moins sur l'alimentation et l'hygiène d'avoir des achats sans TVA. Déterminer une liste de 1000 produits, c'est un exemple.

Vous me direz, les restaus du coeur remplissent ce rôle parfaitement

Le problème c’est que les restos du cœur ce n’est pas l’état et ce n’est pas normal qu’une association doivent se substituer à l’Etat pour répondre aux besoins primaires.

On est d'accord.