ASSE 1 (Hamouma) - Guingamp 0

[merlin]

Tiens, on dirait que le public de merde s'est trouvé un nouveau bouc émissaire.

Comme ça dénonce !

(Mais remarque, c'est difficile de les contre-dire. M'Bengue est assez catastrophique depuis quelques matchs...)

Si c'est assez facile de les contredire, parce que beaucoup d'entre eux ne disent pas "fais chier ce match de M'Bengue, va falloir qu'il fasse mieux" mais "Qu'il est nul, c'est vraiment une pipe". Or il suffit de regarder ses matchs avec Rennes ou Toulouse pour savoir que c'est un joueur tout à fait correct de L1 et que ses derniers matchs ne reflètent pas son niveau réel (qui est loin de ceux de Ghoulam ou Trémoulinas, je l'admet, avant qu'Alex ne me saute dessus ).

Si tu étais allé faire un tour sur le forum rennais au moment de sa signature chez nous , tu ne tiendrais pas vraiment ce discours ...

[dronchau]

dans le jeu on est a des années lumières d'une équipe comme guingamp, rien a ajouter, je crois.

Pas souvenir que tu étais aussi lourd Mr Fab.Arrête de radoter la même chose.

[gavroche]

Bon, je vais peut être me faire tuer mais Mbengue a quand même été blessé très sérieusement deux fois depuis le début de saison. Cela n'est pas anodin...

Ensuite 25 points après 17 matches à 4 pts du 4e et premier de la phase de groupe de l'EL, j'aurais signé tout de suite en juillet.

Pas vous ?

[Bucky]

Tiens, on dirait que le public de merde s'est trouvé un nouveau bouc émissaire.

Comme ça dénonce !

(Mais remarque, c'est difficile de les contre-dire. M'Bengue est assez catastrophique depuis quelques matchs...)

Si c'est assez facile de les contredire, parce que beaucoup d'entre eux ne disent pas "fais chier ce match de M'Bengue, va falloir qu'il fasse mieux" mais "Qu'il est nul, c'est vraiment une pipe". Or il suffit de regarder ses matchs avec Rennes ou Toulouse pour savoir que c'est un joueur tout à fait correct de L1 et que ses derniers matchs ne reflètent pas son niveau réel (qui est loin de ceux de Ghoulam ou Trémoulinas, je l'admet, avant qu'Alex ne me saute dessus ).

Je plaide coupable. Je n'ai pas regardé l'intégralité des saisons de M'Bengue à Toulouse et à Rennes. Je me permets d'émettre un jugement de simple supporter stéphanois sur les matchs qu'il a joué pour nous : défensivement pas rassurant, technique très approximative et apport offensif proche du néant.
Autant je trouve que les critiques à l'égard de KMP sont sévères autant celles concernant M'Bengue sont justifiées.

[fab]

dans le jeu on est a des années lumières d'une équipe comme guingamp, rien a ajouter, je crois.

au dessus j'espère (cf 1ere mitemps) car :
- leur défense fait peur
- leur milieu à 3 besogneux ne créer rien à part si tu les laisse venir aux 30m
- seule leur attaque a un niveau Top 7

Mais sur la durée, on sera devant, car eux, sans europe, étaient bien cuits à partir de la 75-80e...

peut etre pas bon mais ils concedent 2 occases en 1 ère tandis que nous on en concède 4 en 1 ère mi temps faut enlever les oeillères.

[PtitLu]

Tiens, on dirait que le public de merde s'est trouvé un nouveau bouc émissaire.

Comme ça dénonce !

(Mais remarque, c'est difficile de les contre-dire. M'Bengue est assez catastrophique depuis quelques matchs...)

Si c'est assez facile de les contredire, parce que beaucoup d'entre eux ne disent pas "fais chier ce match de M'Bengue, va falloir qu'il fasse mieux" mais "Qu'il est nul, c'est vraiment une pipe". Or il suffit de regarder ses matchs avec Rennes ou Toulouse pour savoir que c'est un joueur tout à fait correct de L1 et que ses derniers matchs ne reflètent pas son niveau réel (qui est loin de ceux de Ghoulam ou Trémoulinas, je l'admet, avant qu'Alex ne me saute dessus ).

Toi aussi tu as du mal à tout lire de mon côté :

"assez catastrophique depuis quelques matchs..."

C'est pas catégorique . Mais sur les derniers matchs, ceux qui trouvent M'Bengue mauvais, j'irais pas contre eux. Je ne dis rien de plus, ni moins.

Ceci dit, à son potentiel max, c'est pas un foudre de guerre. Si il pouvait juste arrêter de jouer à l'envers et de se contenter de juste bien défendre, ça serait déjà bien.

Je vais prendre le cas de Bocanegra en exemple, qui est resté qu'une saison. J'ai un bon souvenir de ce joueur. Il est def central de base et on le fout toute une saison à gauche. Et mine de rien, il a très bien le fait le travail. C'était pas extraordinaire, mais il faisait ce qu'il savait faire. C'est à dire bien défendre et jouer simple.

Je suis sur que M'Bengue peut au moins arriver à ce minimum. Parce que pour le moment, il nous met limite en danger.

[ForeverGreen]

Tiens, on dirait que le public de merde s'est trouvé un nouveau bouc émissaire.

Comme ça dénonce !

(Mais remarque, c'est difficile de les contre-dire. M'Bengue est assez catastrophique depuis quelques matchs...)

Si c'est assez facile de les contredire, parce que beaucoup d'entre eux ne disent pas "fais chier ce match de M'Bengue, va falloir qu'il fasse mieux" mais "Qu'il est nul, c'est vraiment une pipe". Or il suffit de regarder ses matchs avec Rennes ou Toulouse pour savoir que c'est un joueur tout à fait correct de L1 et que ses derniers matchs ne reflètent pas son niveau réel (qui est loin de ceux de Ghoulam ou Trémoulinas, je l'admet, avant qu'Alex ne me saute dessus ).

Si tu étais allé faire un tour sur le forum rennais au moment de sa signature chez nous , tu ne tiendrais pas vraiment ce discours ...

Si, je regarde les matchs, je n'ai pas nécessairement besoin de l'avis des autres pour me faire un avis. D'ailleurs, si tu relis mes messages datant de l'arrivée de M'Bengue, je disais moi-même que ça me semblait un manque d'ambition au vu de ses prestations sans éclat avec Rennes. Mais entre sans éclat et nul, il y a un gap, ça reste normalement largement suffisant pour sauver les meubles en L1.

[minetvert]

Je suis pas fan de taper sur les joueurs en général, mais là mbengue, c'est juste plus possible, il est nul à chier.

Le pb c'est qu'à droite on est en train de voir éclore un monstre au poste de latéral, et la comparaison fait mal....

Yep, le mélange parfait de Kurzawa et Aurier

[marcalex]

Bon, je vais peut être me faire tuer mais Mbengue a quand même été blessé très sérieusement deux fois depuis le début de saison. Cela n'est pas anodin...

Ensuite 25 points après 17 matches à 4 pts du 4e et premier de la phase de groupe de l'EL, j'aurais signé tout de suite en juillet.

Pas vous ?

C'est 3 points du 4eme mais les vilains ont un match en moins

[fab]

dans le jeu on est a des années lumières d'une équipe comme guingamp, rien a ajouter, je crois.

Pas souvenir que tu étais aussi lourd Mr Fab.Arrête de radoter la même chose.

Pas lourd mais réaliste sur nos tristes prestations, la 1 ère était pas mal du tout mais on concède quand meme beaucoup d'occases et en 2 ème c'était notre niveau habituel.

[gavroche]

Bon, je vais peut être me faire tuer mais Mbengue a quand même été blessé très sérieusement deux fois depuis le début de saison. Cela n'est pas anodin...

Ensuite 25 points après 17 matches à 4 pts du 4e et premier de la phase de groupe de l'EL, j'aurais signé tout de suite en juillet.

Pas vous ?

C'est 3 points du 4eme mais les vilains ont un match en moins

Oups ! Oui, tu as raison. Mais ils vont peut-être le perdre ce match les vilains

[ForeverGreen]

Tiens, on dirait que le public de merde s'est trouvé un nouveau bouc émissaire.

Comme ça dénonce !

(Mais remarque, c'est difficile de les contre-dire. M'Bengue est assez catastrophique depuis quelques matchs...)

Si c'est assez facile de les contredire, parce que beaucoup d'entre eux ne disent pas "fais chier ce match de M'Bengue, va falloir qu'il fasse mieux" mais "Qu'il est nul, c'est vraiment une pipe". Or il suffit de regarder ses matchs avec Rennes ou Toulouse pour savoir que c'est un joueur tout à fait correct de L1 et que ses derniers matchs ne reflètent pas son niveau réel (qui est loin de ceux de Ghoulam ou Trémoulinas, je l'admet, avant qu'Alex ne me saute dessus ).

Je plaide coupable. Je n'ai pas regardé l'intégralité des saisons de M'Bengue à Toulouse et à Rennes. Je me permets d'émettre un jugement de simple supporter stéphanois sur les matchs qu'il a joué pour nous : défensivement pas rassurant, technique très approximative et apport offensif proche du néant.
Autant je trouve que les critiques à l'égard de KMP sont sévères autant celles concernant M'Bengue sont justifiées.

T'inquiètes, je ne t'en demande pas tant. Et à vrai dire, ta critique me semble tenir la route (quoiqu'un poil sévère à mon goût au regard de 3-4 premiers matchs après son retour de blessure somme toute corrects). Mais tous ceux qui critiquent M'Bengue ne sont pas comme toi. Quand je lis qu'on doit s'en débarrasser illico ou qu'il est largement inférieur à Polomat, que j'aime bien mais qui fait lui aussi un début de saison très moyen, juste calmez-vous les gars, le mec a joué à peine plus de 10 matchs avec nous.

[Rob420]

Bon, je vais peut être me faire tuer mais Mbengue a quand même été blessé très sérieusement deux fois depuis le début de saison. Cela n'est pas anodin...

Ensuite 25 points après 17 matches à 4 pts du 4e et premier de la phase de groupe de l'EL, j'aurais signé tout de suite en juillet.

Pas vous ?

C'est 3 points du 4eme mais les vilains ont un match en moins

donc probablement 6 pts

[vertveine]

on juge déja Galtier comme un entraineur défensif. Dans un 343, si ton milieu est dominé qu'est ce que tu fais? Tu sors un ailier, ici Tannane ou Hamouma, pour mettre Dabo (ou selnaes, lemoine, peut importe) et passer en 352?
Le bilan comptable est positif dans cette configuration, sur plusieurs matchs maintenant, je serais d'avis de poursuivre dans cette voie, mais en mettant KPM a gauche.

[vertveine]

Bon, je vais peut être me faire tuer mais Mbengue a quand même été blessé très sérieusement deux fois depuis le début de saison. Cela n'est pas anodin...

Ensuite 25 points après 17 matches à 4 pts du 4e et premier de la phase de groupe de l'EL, j'aurais signé tout de suite en juillet.

Pas vous ?

C'est 3 points du 4eme mais les vilains ont un match en moins

donc probablement 6 pts

Sur tapis vert? Parcque sur le terrain ils perdaient 1-0, et niveau jeu en ce moment c'est pas fameux (mais les dates sont prises avant la treve, donc soit match gagné sur tapis vert, soit a rejouer apres janvier, depuis le début ou au moment de l'arret, a huis clos)

[dronchau]

dans le jeu on est a des années lumières d'une équipe comme guingamp, rien a ajouter, je crois.

Pas souvenir que tu étais aussi lourd Mr Fab.Arrête de radoter la même chose.

Pas lourd mais réaliste sur nos tristes prestations, la 1 ère était pas mal du tout mais on concède quand meme beaucoup d'occases et en 2 ème c'était notre niveau habituel.

Ça on le sait ,on est 100% sur le forum à voir la même chose, mais dire sur chaque phrase que l'on est nul c est chiant.
Bonne soirée

[vertveine]

dans le jeu on est a des années lumières d'une équipe comme guingamp, rien a ajouter, je crois.

Pas souvenir que tu étais aussi lourd Mr Fab.Arrête de radoter la même chose.

Pas lourd mais réaliste sur nos tristes prestations, la 1 ère était pas mal du tout mais on concède quand meme beaucoup d'occases et en 2 ème c'était notre niveau habituel.

C'est fou le nombre d'intervenant qui s'autoproclame "réaliste", avec ce qui est assez amusant des analyses autant extrèmes dans un cas comme dans l'autre.

[ForeverGreen]

Tiens, on dirait que le public de merde s'est trouvé un nouveau bouc émissaire.

Comme ça dénonce !

(Mais remarque, c'est difficile de les contre-dire. M'Bengue est assez catastrophique depuis quelques matchs...)

Si c'est assez facile de les contredire, parce que beaucoup d'entre eux ne disent pas "fais chier ce match de M'Bengue, va falloir qu'il fasse mieux" mais "Qu'il est nul, c'est vraiment une pipe". Or il suffit de regarder ses matchs avec Rennes ou Toulouse pour savoir que c'est un joueur tout à fait correct de L1 et que ses derniers matchs ne reflètent pas son niveau réel (qui est loin de ceux de Ghoulam ou Trémoulinas, je l'admet, avant qu'Alex ne me saute dessus ).

Toi aussi tu as du mal à tout lire de mon côté :

"assez catastrophique depuis quelques matchs..."

C'est pas catégorique . Mais sur les derniers matchs, ceux qui trouvent M'Bengue mauvais, j'irais pas contre eux. Je ne dis rien de plus, ni moins.

Ceci dit, à son potentiel max, c'est pas un foudre de guerre. Si il pouvait juste arrêter de jouer à l'envers et de se contenter de juste bien défendre, ça serait déjà bien.

Je vais prendre le cas de Bocanegra en exemple, qui est resté qu'une saison. J'ai un bon souvenir de ce joueur. Il est def central de base et on le fout toute une saison à gauche. Et mine de rien, il a très bien le fait le travail. C'était pas extraordinaire, mais il faisait ce qu'il savait faire. C'est à dire bien défendre et jouer simple.

Je suis sur que M'Bengue peut au moins arriver à ce minimum. Parce que pour le moment, il nous met limite en danger.

Le "les" du message que tu cites a toute son importance. Cela introduit une nuance entre toi qui le trouve mauvais sur ces derniers matchs, et "eux", c'est-à-dire ceux qui le traite de chèvre, de pire joueur qu'on ait vu depuis je ne sais combien de temps, etc... D'autant que je suis assez globalement d'accord avec toi.

[Bucky]

on juge déja Galtier comme un entraineur défensif. Dans un 343, si ton milieu est dominé qu'est ce que tu fais? Tu sors un ailier, ici Tannane ou Hamouma, pour mettre Dabo (ou selnaes, lemoine, peut importe) et passer en 352?
Le bilan comptable est positif dans cette configuration, sur plusieurs matchs maintenant, je serais d'avis de poursuivre dans cette voie, mais en mettant KPM a gauche.

Quand KMP aura ciré le banc quelques matchs, il changera peut-être d'avis concernant son repositionnement au poste de latéral gauche. Polomat et M'Bengue sont trop justes.

[G. Van W.]

Quand j'ai vu qu'on attaquait le match autant pied au plancher, je me doutais qu'on risquait d'avoir du mal en fin de match.

Outre une mi-temps très plaisante (et efficace), c'était sans doute un bon calcul, en se disant qu'il valait mieux faire la différence vite car on aurait sinon pas les ressources de forcer la décision / revenir en fin de match aujourd'hui.
Dommage qu'on manque le break notamment sur la toute dernière action de la première période.

La baisse de pied est finalement arrivée plus vite que prévu en deuxième.
Le plus énervant c'est qu'on a tendance à trop paniquer quand on est sous pression, avec des dégagements au pif désastreux (Pajot, Pogba, et beaucoup d'autres) et qui ne soulagent rien.

Heureusement qu'on a quelqu'un qui rassure tout le monde, un véritable mur (ce qui joue aussi sûrement psychologiquement sur les attaquants adverses) !
Le nombre de points que nous aura rapporté la Ruff' depuis qu'il est là doit quand même être assez hallucinant. Il mériterait une statue à l'entrée du stade, façon Colosse de Rhodes.

[vertveine]

on juge déja Galtier comme un entraineur défensif. Dans un 343, si ton milieu est dominé qu'est ce que tu fais? Tu sors un ailier, ici Tannane ou Hamouma, pour mettre Dabo (ou selnaes, lemoine, peut importe) et passer en 352?
Le bilan comptable est positif dans cette configuration, sur plusieurs matchs maintenant, je serais d'avis de poursuivre dans cette voie, mais en mettant KPM a gauche.

Quand KMP aura ciré le banc quelques matchs, il changera peut-être d'avis concernant son repositionnement au poste de latéral gauche. Polomat et M'Bengue sont trop justes.

Oui je pense aussi. Il est clairement derrière hamouma et tannane dans cette configuration, voire Saivet qui connait une baisse de régime logique.
Il aura le choix entre une place de titulaire dans le 11 ou remplacant. En plus en fonction des circonstances de match, sa polyvalence permettrait a Galtier de ne pas subir les changements.

[aissopic]

Leur latéral gauche Marçal, je vais le chercher à pied en Bretagne

il est trés bon, prêté par benfica, comme les latéraux de nice (brésil from portugal)

[NomDeStade]

on juge déja Galtier comme un entraineur défensif. Dans un 343, si ton milieu est dominé qu'est ce que tu fais? Tu sors un ailier, ici Tannane ou Hamouma, pour mettre Dabo (ou selnaes, lemoine, peut importe) et passer en 352?
Le bilan comptable est positif dans cette configuration, sur plusieurs matchs maintenant, je serais d'avis de poursuivre dans cette voie, mais en mettant KPM a gauche.

Quand KMP aura ciré le banc quelques matchs, il changera peut-être d'avis concernant son repositionnement au poste de latéral gauche. Polomat et M'Bengue sont trop justes.

Oui je pense aussi. Il est clairement derrière hamouma et tannane dans cette configuration, voire Saivet qui connait une baisse de régime logique.
Il aura le choix entre une place de titulaire dans le 11 ou remplacant. En plus en fonction des circonstances de match, sa polyvalence permettrait a Galtier de ne pas subir les changements.

Galtier aurait aussi pu repasser en 4-3-3, en sortant KTC pour un milieu..Car finalement on était transpercé dans l'axe..

[___]

Incroyable quand même que Galtier ne rééquilibre pas le milieu qui a sombré en deuxième MT. Mbengue en dessous de tout, heureusement que Ruffier nous gagne le match presque à lui tout seul. Cette équipe a quand même des trous d'air énormes, va falloir corriger ça. Et Lo Bello, il sert à quoi au juste ?

La fatigue des joueurs en seconde peut se comprendre après le match de jeudi ....

Mais par contre, le coaching de Galtier en seconde est en effet un mystère que les "Galtiologues" nous expliqueront ....

Je me dévoue, alors que je n'ai pas vu le match. Les gars qui sont sortis sont -à part le dernier changement - des gars qu'on sait sans aucune ambiguïté, fragiles, et qu'on peut aisément supposer incapables de tenir 90 min sans casse.

C'est à mon avis inutile de chercher plus loin quant aux hommes. A propos du système, faut savoir : tu es le premier à demander de la prise de risque. Si je me fie au résumé, les trois attaquants ne revenaient pas beaucoup défendre dans leur camp histoire d'être disponible pour attaquer rapidement à la récup. Défendre à 7 c'est plus dur qu'à 10. C'était peut-être mal vu, mais au moins c'était pas défensif. Exactement ce que tu réclames habituellement.

Maintenant tu peux développer ce que toi tu aurais fait, grâce à ta connaissance profonde de comment doit se jouer un match de foot.

[Platoche]

Kevin "Zidane" Malcuit