Dernières news du ballond rond (3) !

[Parasar]

Nan mais les piouzes, je ne voudrais pas faire mon Nanard, mais le déclassement du foot Français en Europe n'est pas une histoire d'excès de matchs (CdL en trop..) ou de droits TV mal distribués.
Le problème vient à 90% de l'écart monumental de moyens financiers entre les gros pays et nous.
Et cet écart là est dû à tout ce que vous voulez (fiscalité moins avantageuse en France, passion pour le foot engendrant + de rentrées d'argent dans les vrais pays de foot), mais pas au fait qu'on répartit mal les droits TV.
L'idée d'Aulas est une idée égoiste, et inutile, au mieux il récupèrerait 10M de plus par an. Ca ne changerait rien à l'envergure financière de son club de m.
Ah, j'oubliais. C'est ma marotte du moment mais j'insiste là dessus, car il y a là une hypocrisie gerbante.
Le jour où Sainté et les Vilains jouaient leur qualif en Europa, la Pravda faisait sa une sur Valbuena et ses passes décisives au Dinamo Moscou.
Le lendemain du match, au lieu de célébrer la qualif Verte au bout d'un match enlevé, rythmé et passionnant, la Pravda faisait sa une + double page intérieure sur le tirage de la Ligue des Champignons.
Les médias sont complices du désintérêt de certains clubs de L1 pour l'Europa League. Au même titre bien entendu que l'UEFA qui donne 6 ou 7 fois plus à un club se qualifiant pour une poule de C1 que de C3.
Mieux répartir les droits TV en France ? Non, mieux répartir les droits TV en Europe.
Qu'il y ait un rapport de 1 à 2 entre C3 et C1 pourquoi pas ?
Mais là, les divergences sont telles qu'on ne peut pas reprocher à certains clubs de prendre cette compétition par dessus la jambe.
Bref, halte à l'hypocrisie.
Ah et puis Aulas nous a encore piqué notre 17ème place et personne ne dit rien bordel

Le championnat allemand et portugais ne sont pas plus regarder que le nôtre et pourtant leurs clubs sont présents en Europe.
Le problème ne vient pas d'un seul facteur c'est sûr mais si certaines petites choses pouvaient être améliorer, pourquoi pas. La répétition des matchs alors que nous n'avons pas les moyens de jouer sur 4 compétitions donc allégeons le calendrier.
Il y a eu une grande négligence et une nonchalance flagrante de la petite coupe d'Europe depuis 2005 environ...grave erreur car pendant ce temps là, le foot allemand était en train de muter et les clubs russes et portugais grapillaient des points UEFA pour les retrouver là où on sait. Donc, si on pouvait faire prendre conscience aux clubs qu'ils représentent la France et non pas que leur club quand ils sont engagés dans cette compétition, ça serait pas mal. Et, comme la carotte y'a que ça qui marche alors, pourquoi ne pas trouver un système de rémunération motivant.

Je suis d'accord avec toi, la presse et les médias ont banalisé cette coupe pendant de nombreuses années donc ça n'aide pas.

Oui, notre championnat n'aura jamais l'aura d'une première league mais on voit que nos droits commencent à augmenter. Bizarrement, les quataris et autres russkof, avec leurs stars importés font augmenter les droits télés mais nous appauvrissent en tuant le championnat de tout suspense.

Après, il est vrai que tout se joue à l'échelle européenne, politiquement parlant....malheureusement ! Sans entrer dans des considérations politiques, l'Europe nous fait beaucoup de mal sur ce point.

Le championnat allemand attiré deux fois plus de spectateurs que le notre. Les recettes des clubs sont forcément en proportion.

[Zoul]

Nan mais les piouzes, je ne voudrais pas faire mon Nanard, mais le déclassement du foot Français en Europe n'est pas une histoire d'excès de matchs (CdL en trop..) ou de droits TV mal distribués.
Le problème vient à 90% de l'écart monumental de moyens financiers entre les gros pays et nous.

Tout a fait, tout le monde s'etonne de voir la russie nous passer devant a l'indice UEFA des clubs mais regardez les clubs russes comme ils sont riches par rapport a nos clubs français.

LA seule et unique logique c'est le fric. Et si on continue comme ca avec autant d'ecart dans les taxes, un gendarme financier(legitime) aussi severe uniquement en france les clubs français hormis les milliardaires parisiens vont devenir le tiers monde du foot européen.

Il suffit de regarder encore cet été la qualité des joueurs qui ont quitter le championnat et la pauvreté de ceux qui ont rejoint le championnat...

J'ai lu un truc tres juste de je ne sais plus qui. Thiriez depuis qu'il ets a al tete de la LFP a fait tout ce qu'il a pour en arriver là. Il voulait a totu prix (avec l'OL si possible) 2 ou 3 clubs maxi au dessus de tous les autres et ca a totalement foiré et el championnat s'est affaibli de façon incroyable. Tres clairement c'est un echec retentissant sa direction mais comme il est maintenu en place par 3 ou 4 personnes maxi qui ont un enorme interet a ce qu'il soit encore là (aulas le premier qui sans lui aurait deja eu d'enormes soucis notamment avec la DNCG) et bien ca n'est asp pret de chnager

C'est paradoxal ce que tu dis, tu prend comme exemple un championnat qui a une poignée d'équipes de haut niveau (avec une dizaine de sud-américains dans l'effectif) et un fossé énorme avec le reste, pour dire qu'en France c'est pas assez égalitaire dans le traitement et qu'on favorise trop une élite. Russie, Portugal, même combat, mais encore pire. Bien franchouillard ça, on aime les élites ailleurs mais on les méprise chez nous et ensuite on se plaint de ne pas avoir de résultat.

Pour jouer correctement une C1 ou une C3 (régulièrement, je ne parle pas d'un coup) il faut un effectif qu'il est impossible de financer uniquement avec une saison en L1, alors comment on fait ? Si on veut un gros coef UEFA il n'y a qu'une solution cultiver l'élite avec trois ou quatre clubs, pas toujours les mêmes mais avec une relative stabilité. Tout le reste doit être construit autour de cette idée, les droits, le nombre de matchs, le coût social des joueurs, etc. Ce n'est pas une obligation mais c'est un choix à faire ou ne pas faire mais ensuite il faut l'assumer. Là on change les règles économiques au mieux tous les deux ans, on ne peut pas reprocher aux présidents de devenir frileux.

(Pour la DNCG et l'OL c'est une calomnie, mais les comptes sont publics, n'importe qui de bonne foi peut le vérifier).

[Danish]

Rien à foutre perso de l'indice UEFA
Je prefere un petit championnat de France équilibré qu'un remake du championnat du Portugal

Mais bon, chacun son point de vue.

[Tylith]

Les pays qui vont bien sont ceux où une répartition égale des droits tvs n'a guère d'importance.
L'angleterre a une grosse partie de ses recettes venant des jours de matchs tandis que l'allemagne fait fonctionner son marketing à plein régime.
Si les clubs français n'y arrivent pas c'est quand même avant tout parce qu'ils sont mal gérés à tous les niveaux, pas aidé en cela par une fédération complètement dépassée qui n'arrive pas à redorer l'image de son sport, pire, qui l'endommage un peu plus chaque année.

[greenju]

J'ai lu un truc tres juste de je ne sais plus qui. Thiriez depuis qu'il ets a al tete de la LFP a fait tout ce qu'il a pour en arriver là. Il voulait a totu prix (avec l'OL si possible) 2 ou 3 clubs maxi au dessus de tous les autres et ca a totalement foiré et el championnat s'est affaibli de façon incroyable. Tres clairement c'est un echec retentissant sa direction mais comme il est maintenu en place par 3 ou 4 personnes maxi qui ont un enorme interet a ce qu'il soit encore là (aulas le premier qui sans lui aurait deja eu d'enormes soucis notamment avec la DNCG) et bien ca n'est asp pret de chnager

Pas d'accord, sur ses deux dernières réélection il n'avait pas de concurrent, personne ne veut de la place

[greenju]

Les pays qui vont bien sont ceux où une répartition égale des droits tvs n'a guère d'importance.
L'angleterre a une grosse partie de ses recettes venant des jours de matchs tandis que l'allemagne fait fonctionner son marketing à plein régime.
Si les clubs français n'y arrivent pas c'est quand même avant tout parce qu'ils sont mal gérés à tous les niveaux, pas aidé en cela par une fédération complètement dépassé qui n'arrive pas à redorer l'image de son sport pire qui l'endommage un peu plus chaque année.

Et parce que la culture foot n'y est pas la même qu'en Angleterre.
Tu vois le prix des places en PL, tu comprend qu'ils puissent faire vivre leur club avec ça, en France en faisant ça tu vide les stades.

[Tylith]

La culture foot est un leurre, améliore l'image et le reste finira par suivre. Les clubs allemands font la majorité de leur recette en marketing. Ils ont des résultats en coupe d'Europe malgré des droits tv similaires à ceux français.

[Ulysse42]

J'ai lu un truc tres juste de je ne sais plus qui. Thiriez depuis qu'il ets a al tete de la LFP a fait tout ce qu'il a pour en arriver là. Il voulait a totu prix (avec l'OL si possible) 2 ou 3 clubs maxi au dessus de tous les autres et ca a totalement foiré et el championnat s'est affaibli de façon incroyable. Tres clairement c'est un echec retentissant sa direction mais comme il est maintenu en place par 3 ou 4 personnes maxi qui ont un enorme interet a ce qu'il soit encore là (aulas le premier qui sans lui aurait deja eu d'enormes soucis notamment avec la DNCG) et bien ca n'est asp pret de chnager

Pas d'accord, sur ses deux dernières réélection il n'avait pas de concurrent, personne ne veut de la place

C'est pas tout à fait ça. C'est un peu comme lors d'une réunion de clan mafieux où on proposerait aux personnes présentes de prendre la place du boss tout en sachant que tous ceux qui diront oui subiront les représailles derrière. C'est la même méthode qu'applique Blatter à la tête de la FIFA depuis toutes ces années.

[rogermilla]

Les supps français voudraient bien que leurs clubs aient plus de ressources mais ils râlent dès que les prix des places augmentent un peu et ne veulent pas acheter de maillot parce qu'ils sont trop chers.

[Parasar]

La culture foot est un leurre, améliore l'image et le reste finira par suivre. Les clubs allemands font la majorité de leur recette en marketing. Ils ont des résultats en coupe d'Europe malgré des droits tv similaires à ceux français.

Un leurre ?
Quand la Bundesliga fait 40 000 spec de moyenne là où on en fait 20 000 où est le leurre ?
Leurs droits TV sont similaires on est dac. Mais le Marketing et les recettes au stade sont supérieurs, car il y a tout simplement plus de fous de foot que chez nous.

[Asse of Spades]

Les supps français voudraient bien que leurs clubs aient plus de ressources mais ils râlent dès que les prix des places augmentent un peu et ne veulent pas acheter de maillot parce qu'ils sont trop chers.

Non non, c'est juste parce qu'il y de vilains sponsors colorés dessus et que contrairement au club et aux joueurs, on n'est pas des supports publicitaires !

[Danish]

Les supps français voudraient bien que leurs clubs aient plus de ressources mais ils râlent dès que les prix des places augmentent un peu et ne veulent pas acheter de maillot parce qu'ils sont trop chers.

Non non, c'est juste parce qu'il y de vilains sponsors colorés dessus et que contrairement au club et aux joueurs, on n'est pas des supports publicitaires !

Oui mais s'il y a beaucoup de sponsors moches sur les maillots français c'est aussi parce qu'on a moins de pognon.
Et aussi parce que le français, c'est un chieur qui râle alors que l'allemand, il est patriote et aime faire tourner son économie

[Tylith]

L allemand moyen ne connaît pas plus le foot que le français, par contre se déclarer supporter ne le fera pas passer pour un beauf devant la moitié de la population. On revient à un problème d'image.

Fout des micros au bord des stades laisse les gens entendre ce qui se dit. Fout 5k € d amende par insultes , fait la même chose avec les simulations.
Créé une fondation à but non lucratif gérée par la lfp avec des dons venant de sportifs professionnels pour améliorer les installations éducatives. Fait des événements make a wish.

Communique à fond sur ses actions par les réseaux sociaux et internet.
De ici 5ans le foot est aussi populaire en France qu en Allemagne. Les sponsors ne se posent plus la question du bénéfice sur image. Plus de sympathie donc plus de gens.
Tout s'enchaîne.

Ce que fait l asse avec coeur vert est très bien malheureusement le club n'a pas l'accès médias suffisant pour aider cette cause et booster son image.

[Parasar]

L allemand moyen ne connaît pas plus le foot que le français, par contre se déclarer supporter ne le fera pas passer pour un beauf devant la moitié de la population. On revient à un problème d'image.

Fout des micros au bord des stades laisse les gens entendre ce qui se dit. Fout 5k € d amende par insultes , fait la même chose avec les simulations.
Créé une fondation à but non lucratif gérée par la lfp avec des dons venant de sportifs professionnels pour améliorer les installations éducatives. Fait des événements make a wish.

Communique à fond sur ses actions par les réseaux sociaux et internet.
De ici 5ans le foot est aussi populaire en France qu en Allemagne. Les sponsors ne se posent plus la question du bénéfice sur image. Plus de sympathie donc plus de gens.
Tout s'enchaîne.

Ce que fait l asse avec coeur vert est très bien malheureusement le club n'a pas l'accès médias suffisant pour aider cette cause et booster son image.

Pas d'ac avec tout cela. Je pense que tu sous-estimes le poids de l'histoire, de la culture sport / foot d'un pays.
Le sport est un élément majeur de l'éducation en Allemagne, alors que chez nous, il a toujours été considéré comme une activité pour ceux qui ne peuvent s'épanouir intellectuellement.

Ce que tu dis revient à dire par exemple qu'en 5 ans on pourrait créer un élan pour le rugby en allemagne, ou tiens tiens , faire du hand en France un sport aussi populaire qu'en Allemagne. On domine la planète Hand depuis 10 ans, et ça intéresse toujours aussi peu les Français (cf affluences en championnat). Pourquoi sinon parce qu'une culture d'un sport ne se décrète pas par des plans Marketing.

[Tylith]

Le foot est déjà le sport le plus populaire et à un énorme accès medias. le rugby à pris son plus gros boost en 15 ans avec le stade français et son plan marketing.

Après que le sport puisse être mieux estimé en France je suis tout à fait d'accord.

[Al Greendaø]

Le jour où Sainté et les Vilains jouaient leur qualif en Europa, la Pravda faisait sa une sur Valbuena et ses passes décisives au Dinamo Moscou.
Le lendemain du match, au lieu de célébrer la qualif Verte au bout d'un match enlevé, rythmé et passionnant, la Pravda faisait sa une + double page intérieure sur le tirage de la Ligue des Champignons.
Les médias sont complices du désintérêt de certains clubs de L1 pour l'Europa League.

Constatation fort intéressante! C'est dommage, car la coupe UEFA est plus ouverte et me semble plus intéressante que la LDC dont les participants sont en grande partie immuables.

[Parasar]

Le foot est déjà le sport le plus populaire et à un énorme accès medias. le rugby à pris son plus gros boost en 15 ans avec le stade français et son plan marketing.

Après que le sport puisse être mieux estimé en France je suis tout à fait d'accord.

Combien de quotidiens de sport en France et combien chez nos voisins ?
Ca aussi c'est significatif selon moi.

[Danish]

Le jour où Sainté et les Vilains jouaient leur qualif en Europa, la Pravda faisait sa une sur Valbuena et ses passes décisives au Dinamo Moscou.
Le lendemain du match, au lieu de célébrer la qualif Verte au bout d'un match enlevé, rythmé et passionnant, la Pravda faisait sa une + double page intérieure sur le tirage de la Ligue des Champignons.
Les médias sont complices du désintérêt de certains clubs de L1 pour l'Europa League.

Constatation fort intéressante! C'est dommage, car la coupe UEFA est plus ouverte et me semble plus intéressante que la LDC dont les participants sont en grande partie immuables.

Et que dire d'aujourd'hui...

[la buse]

Rien à foutre perso de l'indice UEFA
Je prefere un petit championnat de France équilibré qu'un remake du championnat du Portugal

Mais bon, chacun son point de vue.

Tu parles de la popularité ou de la qualité du jeu ? Parce qu'au niveau du jeu je pense pas que le championnat portugais a beaucoup à nous envier. Après ils ont le public et les infrastrucures en rapport avec la taille de leur pays.

[popeye]

J'ai entendu dire aussi que les clubs qui descendaient dans certains pays(angleterre)étaient protégés niveau finances,donc moins catastrophique de descendre,don plus de matchs où l'on mise sur l'attaque,donc plus de spectacle,donc plus de public etc.....

[GreenPeace]

Rien à foutre perso de l'indice UEFA
Je prefere un petit championnat de France équilibré qu'un remake du championnat du Portugal

Mais bon, chacun son point de vue.

Complètement d'acc !
Pour moi, un bon championnat c'est quand en début de saison le plus petit budget engagé a une chance très sérieuse de l'emporter au final. Et la D1 fut un des rares championnats où ce fut le cas par intermittence. Mais bon c'est bien loin tout ça maintenant.

( Fuck l'indice uefa ! )

[Danish]

Rien à foutre perso de l'indice UEFA
Je prefere un petit championnat de France équilibré qu'un remake du championnat du Portugal

Mais bon, chacun son point de vue.

Tu parles de la popularité ou de la qualité du jeu ?

Je parle de suspens et d'ouverture aux équipes plus modestes

[la buse]

Rien à foutre perso de l'indice UEFA
Je prefere un petit championnat de France équilibré qu'un remake du championnat du Portugal

Mais bon, chacun son point de vue.

Tu parles de la popularité ou de la qualité du jeu ?

Je parle de suspens et d'ouverture aux équipes plus modestes

Je ne sais pas ce qu'est exactement "l'ouverture aux équipes plus modestes", par contre je te rejoins sur l'incertitude assez peu marquée dans le championnat portugais et le championnat français est plus intéressant à suivre.
Après je vois pas trop le rapport avec la qualité globale du jeu et l'indice UEFA qui est à mon sens le seul marqueur indiscutable du niveau réel d'un championnat. Si le championnat portugais est déséquilibré, c'est qu'il a deux grosses équipes qui dominent depuis très longtemps (parfois 3 avec le Sporting) et font régulièrement de gros parcours européens, pas que les autres équipes sont nullissimes, c'est assez méprisant que de penser cela.

[Danish]

Rien à foutre perso de l'indice UEFA
Je prefere un petit championnat de France équilibré qu'un remake du championnat du Portugal

Mais bon, chacun son point de vue.

Tu parles de la popularité ou de la qualité du jeu ?

Je parle de suspens et d'ouverture aux équipes plus modestes

Je ne sais pas ce qu'est exactement "l'ouverture aux équipes plus modestes", par contre je te rejoins sur l'incertitude assez peu marquée dans le championnat portugais et le championnat français est plus intéressant à suivre.
Après je vois pas trop le rapport avec la qualité globale du jeu et l'indice UEFA qui est à mon sens le seul marqueur indiscutable du niveau réel d'un championnat. Si le championnat portugais est déséquilibré, c'est qu'il a deux grosses équipes qui dominent depuis très longtemps (parfois 3 avec le Sporting) et font régulièrement de gros parcours européens, pas que les autres équipes sont nullissimes, c'est assez méprisant que de penser cela.

Je n'ai pas dit que les autres étaient nullissimes en effet mais j'insinuais que le suspens était très faible dans ce championnat.
Aussi, je préfère le championnat de France plus faible mais plus ouvert, ce qui semble peu compatible avec un meilleur indice UEFA.

Malheureusement, avec ce foutu PSG, on est en train de prendre un autre chemin.

[popeye]

J'ai entendu dire aussi que les clubs qui descendaient dans certains pays(angleterre)étaient protégés niveau finances,donc moins catastrophique de descendre,don plus de matchs où l'on mise sur l'attaque,donc plus de spectacle,donc plus de public etc.....

Si quelqu'un peut confirmer ou,infirmer?pour faire avancer le débat,merci!