[J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

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civod42
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par civod42 »

Ah mais je ne dis pas le contraire ;)
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NomDeStade
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par NomDeStade »

Petite question, sur le 2eme but, où clairement Giraudon est aux fraises, est ce qu'il n'y a qd même pas un manque de communication du gardien et/ou de Palencia ?
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
titin21
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par titin21 »

NomDeStade a écrit : 16 août 2022, 11:24 Petite question, sur le 2eme but, où clairement Giraudon est aux fraises, est ce qu'il n'y a qd même pas un manque de communication du gardien et/ou de Palencia ?
oui et il y a aussi un problème dans le couloir gauche ou le très technique cissoko (ex grand latéral vert) à 5 m tranquille pour ajuster un centre.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Vertigoal42 »

NomDeStade a écrit : 16 août 2022, 11:24 Petite question, sur le 2eme but, où clairement Giraudon est aux fraises, est ce qu'il n'y a qd même pas un manque de communication du gardien et/ou de Palencia ?
Ce que je n'apprécie pas chez ce défenseur, c'est qu'il ne monte pas au duel. Sur le premier but, c'est flagrant. Sur le but contre Nîmes, pareil. Il attend que l'attaquant décoche sa frappe pour espérer la contrer à 3m. Je comprends qu'il soit efficace plutôt en libéro dans ce cas-là.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Message par biboutitou »

Vertigoal42 a écrit : 16 août 2022, 11:36
NomDeStade a écrit : 16 août 2022, 11:24 Petite question, sur le 2eme but, où clairement Giraudon est aux fraises, est ce qu'il n'y a qd même pas un manque de communication du gardien et/ou de Palencia ?
Ce que je n'apprécie pas chez ce défenseur, c'est qu'il ne monte pas au duel. Sur le premier but, c'est flagrant. Sur le but contre Nîmes, pareil. Il attend que l'attaquant décoche sa frappe pour espérer la contrer à 3m. Je comprends qu'il soit efficace plutôt en libéro dans ce cas-là.
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Dissident
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Dissident »

Beaucoup de choses très justes et pertinentes ont été dites sur ce match par les potonautes. :super: C'est peut-être l'effet Ligue 2 j'ai l'impression, pas mal de trolls ont lâché l'affaire et du coup les passionnés sont plus visibles et les échanges montent en qualité. ;)

Personnellement ce qui me navre c'est qu'on est déjà parmi les pires défenses du championnat, on ne pourra rien faire sans une défense plus solide. Les deux buts sont à mon sens pour les latéraux avant tout, Palencia fait l'opposé de ce qu'il faut faire dans son agressivité et son placement sur le premier, et je me demande bien ce que qui se passe dans la tête de G.Silva sur le deuxième (il a du se dire que jamais Alpha Sissoko ne parviendrait à envoyer un centre devant les cages ?).

Contrairement à beaucoup j'ai trouvé l'entrée de Mouton très compliquée, beaucoup d'erreurs bêtes, à la limite je regrette que Neyou soit sorti si tôt. QRM baissait de pied physiquement et il me semblait qu'avec sa technique il aurait pu leur faire plus mal.

Krasso a été absolument invisible pendant une demi-heure avant de prouver pourquoi Ajaccio cherche autant à le récupérer. Les différences qu'il arrive à créer sont impressionnantes, et c'est très bien car plus il va faire ça plus les défenses adverses auront peur de lui et plus ça ouvrira de l'espace pour les autres. Reste à savoir qui seront les autres. Aiki est encore trop léger, Pintor et Cafaro ne m'ont pas l'air encore au top physiquement.

L'homme du match a pour moi été Lobry, il a eu beaucoup moins de déchet que sur ses deux premiers matches et du coup il a vraiment éclairé notre jeu.

Ca reste quand même léger au final, et c'est immonde de s'être retrouvé de la sorte menés 2-0 par Quevilly, mais finalement c'est presque le plus encourageant des 3 matches. Ca résume notre niveau assez pathétique, certes, mais on s'accroche au fait que la trajectoire de nos progrès est constante depuis Dijon.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par titin21 »

Dissident a écrit : 16 août 2022, 11:43 Beaucoup de choses très justes et pertinentes ont été dites sur ce match par les potonautes. :super: C'est peut-être l'effet Ligue 2 j'ai l'impression, pas mal de trolls ont lâché l'affaire et du coup les passionnés sont plus visibles et les échanges montent en qualité. ;)

Personnellement ce qui me navre c'est qu'on est déjà parmi les pires défenses du championnat, on ne pourra rien faire sans une défense plus solide. Les deux buts sont à mon sens pour les latéraux avant tout, Palencia fait l'opposé de ce qu'il faut faire dans son agressivité et son placement sur le premier, et je me demande bien ce que qui se passe dans la tête de G.Silva sur le deuxième (il a du se dire que jamais Alpha Sissoko ne parviendrait à envoyer un centre devant les cages ?).

Contrairement à beaucoup j'ai trouvé l'entrée de Mouton très compliquée, beaucoup d'erreurs bêtes, à la limite je regrette que Neyou soit sorti si tôt. QRM baissait de pied physiquement et il me semblait qu'avec sa technique il aurait pu leur faire plus mal.

Krasso a été absolument invisible pendant une demi-heure avant de prouver pourquoi Ajaccio cherche autant à le récupérer. Les différences qu'il arrive à créer sont impressionnantes, et c'est très bien car plus il va faire ça plus les défenses adverses auront peur de lui et plus ça ouvrira de l'espace pour les autres. Reste à savoir qui seront les autres. Aiki est encore trop léger, Pintor et Cafaro ne m'ont pas l'air encore au top physiquement.

L'homme du match a pour moi été Lobry, il a eu beaucoup moins de déchet que sur ses deux premiers matches et du coup il a vraiment éclairé notre jeu.

Ca reste quand même léger au final, et c'est immonde de s'être retrouvé de la sorte menés 2-0 par Quevilly, mais finalement c'est presque le plus encourageant des 3 matches. Ca résume notre niveau assez pathétique, certes, mais on s'accroche au fait que la trajectoire de nos progrès est constante depuis Dijon.
:amen:
deuxième analyse tout aussi parfaite après celle de Yacine.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Michel-Ange »

Analyse 1ère MT

ça me semble être globalement une bonne MT de QRM qui a mis de l'intensité et de la justesse technique. Nous, on a eu du mal à se trouver au milieu et à peser devant. L'arbitre nous a pas aidé, en oubliant une grosse faute sur Aiki dès la 5e et un possible pénalty sur Cafaro à la 26e.
Sur le 1er but de QRM, Palencia est pris par un dribble puis se replie trop et couvre tout le monde. Neyou essaye d'intervenir deux fois sans succès, Nadé sort un peu inutilement de la défense, Green et Giraudon sont trop seuls pour boucher les trous.
Sur le 2e but de QRM, Nadé sort de la défense sans succès, il y a une incompréhension à gauche entre Silva et Cafaro sur le gars à prendre, Giraudon perd son duel dans l'axe.
Palencia fait malgré cela une MT pas si horrible. Il est bcp sollicité, souvent à l'arrache, mais il fait à peu près le boulot.

Stats des DC pour la 1ère MT
Nadé : 3 duels gagnés, 4 perdu - 3 bonnes relances, 4 mauvaises - note : -2
Giraudon : 9 duels gagnés, 4 perdus - 7 bonnes relances, 0 mauvaise - note : 12
Kawabunga
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Kawabunga »

NomDeStade a écrit : 16 août 2022, 11:24 Petite question, sur le 2eme but, où clairement Giraudon est aux fraises, est ce qu'il n'y a qd même pas un manque de communication du gardien et/ou de Palencia ?
Oui, mais il faut reconnaitre que le centre est parfait. Giraudon est mal placé, Palencia marque bien son joueur, et Green ne peut pas sortir et constate les dégats, donc il est pour Giraudon ce but. Mais ça va très vite quand même...
L'vieux
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par L'vieux »

civod42 a écrit : 16 août 2022, 11:21 Ah mais je ne dis pas le contraire ;)
Ni pour , ni contre, bien au contraire? :hehe:
L'vieux
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par L'vieux »

Dissident a écrit : 16 août 2022, 11:43 Beaucoup de choses très justes et pertinentes ont été dites sur ce match par les potonautes. :super: C'est peut-être l'effet Ligue 2 j'ai l'impression, pas mal de trolls ont lâché l'affaire et du coup les passionnés sont plus visibles et les échanges montent en qualité. ;)

Personnellement ce qui me navre c'est qu'on est déjà parmi les pires défenses du championnat, on ne pourra rien faire sans une défense plus solide. Les deux buts sont à mon sens pour les latéraux avant tout, Palencia fait l'opposé de ce qu'il faut faire dans son agressivité et son placement sur le premier, et je me demande bien ce que qui se passe dans la tête de G.Silva sur le deuxième (il a du se dire que jamais Alpha Sissoko ne parviendrait à envoyer un centre devant les cages ?).

Contrairement à beaucoup j'ai trouvé l'entrée de Mouton très compliquée, beaucoup d'erreurs bêtes, à la limite je regrette que Neyou soit sorti si tôt. QRM baissait de pied physiquement et il me semblait qu'avec sa technique il aurait pu leur faire plus mal.

Krasso a été absolument invisible pendant une demi-heure avant de prouver pourquoi Ajaccio cherche autant à le récupérer. Les différences qu'il arrive à créer sont impressionnantes, et c'est très bien car plus il va faire ça plus les défenses adverses auront peur de lui et plus ça ouvrira de l'espace pour les autres. Reste à savoir qui seront les autres. Aiki est encore trop léger, Pintor et Cafaro ne m'ont pas l'air encore au top physiquement.

L'homme du match a pour moi été Lobry, il a eu beaucoup moins de déchet que sur ses deux premiers matches et du coup il a vraiment éclairé notre jeu.

Ca reste quand même léger au final, et c'est immonde de s'être retrouvé de la sorte menés 2-0 par Quevilly, mais finalement c'est presque le plus encourageant des 3 matches. Ca résume notre niveau assez pathétique, certes, mais on s'accroche au fait que la trajectoire de nos progrès est constante depuis Dijon.
Bonne analyse.
Vertige76
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Vertige76 »

vertveine a écrit : 16 août 2022, 11:01
Michel-Ange a écrit : 16 août 2022, 10:28
NomDeStade a écrit : 16 août 2022, 10:26 T'as bien résumé.

Pour le recrutement, je pense qu'on subit un pb de choix tactique/orientation du recrutement voulu par Battles à son arrivée.

Pour la défense, les automatismes ça se travaille. Or on a passé tte la prepa à jouer à 3 centraux (ou Giraudon est plus à l'aise).

Je trouve qu'on repart sur la même base d'erreur que l'été dernier. Diagnostic de l'effectif mal posé, qui risque de ns emmerder tte la saison. Car à ce stade, j'ai pas l'impression qu'on change nos latéraux, donc soit on bascule définitivement en 3-3-4 avec les risques entrevues, soit on va se taper une défense à 4 avec des latéraux limités.
Je suis d'accord que les latéraux sont limités, surtout Palencia, mais, à mon avis, si tu mets déjà un vrai 6 et un DC gauche correct, tu peux tenir le coup contre la grande majorité des équipes de Ligue 2.
Complètement en ligne.
C'est une lapalissade de dire qu'on serait probablement meilleur si on remplaçait nos 11 joueurs par des joueurs plus véloce, plus technique, plus costaud mais pour moi le problème est clairement sur la base défensive. Un DC gaucher et un 6 avec de la bouteille. Je mettrais même ces 2 postes en priorité devant l'AC....
15 ème match consécutif où on encaisse au moins un but ...
Les années se suivent mais rien ne change d 'autant que c'est le calme plat niveau attaquant.
Bref encore une saison de m...en perspective si rien n évolue significativement dans ce mercato.
Supporter depuis 51 ans et quel pastis cette inoubliable saison !
star99
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par star99 »

Neyou on en parle pas beaucoup mais il fait une Diousse également..
Une mi-temps contre Paris puis plus rien depuis faut arrêter l’arnaque avec lui .
Borotj42
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Borotj42 »

L'vieux a écrit : 16 août 2022, 12:37
Dissident a écrit : 16 août 2022, 11:43 Beaucoup de choses très justes et pertinentes ont été dites sur ce match par les potonautes. :super: C'est peut-être l'effet Ligue 2 j'ai l'impression, pas mal de trolls ont lâché l'affaire et du coup les passionnés sont plus visibles et les échanges montent en qualité. ;)

Personnellement ce qui me navre c'est qu'on est déjà parmi les pires défenses du championnat, on ne pourra rien faire sans une défense plus solide. Les deux buts sont à mon sens pour les latéraux avant tout, Palencia fait l'opposé de ce qu'il faut faire dans son agressivité et son placement sur le premier, et je me demande bien ce que qui se passe dans la tête de G.Silva sur le deuxième (il a du se dire que jamais Alpha Sissoko ne parviendrait à envoyer un centre devant les cages ?).

Contrairement à beaucoup j'ai trouvé l'entrée de Mouton très compliquée, beaucoup d'erreurs bêtes, à la limite je regrette que Neyou soit sorti si tôt. QRM baissait de pied physiquement et il me semblait qu'avec sa technique il aurait pu leur faire plus mal.

Krasso a été absolument invisible pendant une demi-heure avant de prouver pourquoi Ajaccio cherche autant à le récupérer. Les différences qu'il arrive à créer sont impressionnantes, et c'est très bien car plus il va faire ça plus les défenses adverses auront peur de lui et plus ça ouvrira de l'espace pour les autres. Reste à savoir qui seront les autres. Aiki est encore trop léger, Pintor et Cafaro ne m'ont pas l'air encore au top physiquement.

L'homme du match a pour moi été Lobry, il a eu beaucoup moins de déchet que sur ses deux premiers matches et du coup il a vraiment éclairé notre jeu.

Ca reste quand même léger au final, et c'est immonde de s'être retrouvé de la sorte menés 2-0 par Quevilly, mais finalement c'est presque le plus encourageant des 3 matches. Ca résume notre niveau assez pathétique, certes, mais on s'accroche au fait que la trajectoire de nos progrès est constante depuis Dijon.
Bonne analyse.
Je ne comprends pas ceux qui pestent contre Neyou car comme tu l'as dit , il était plutôt bon et on commençait à vraiment dominer au moment de sa sortie alors qu'il avait de plus en plus la possibilité de casser les lignes (QRM reculait, la fatigue des adversaires...)
Krasso a eu le mérite de se réveiller au bon moment pour nous sortir d'un mauvais pas. Je pense qu'il serait plus dangereux dans un rôle un peu reculer de 10 ou 9 et demi derrière un attaquant car face au jeu et avec de la vitesse , ses dribles pourraient être encore plus efficace !

J'ai trouvé nos latéraux extrêmement faible par contre et c'est dommage car avec un meilleur apport de ceux-ci en deuxième mi temps, on pouvait faire la différence... du coup j'ai l'impression que Battles choisit la moins pire tactique avec les joueurs à sa disposition mais on a pour moi des latéraux trop faible pour évoluer dans ce système toute l'année à moins de recruter à ce poste !

Cafaro en progrès tout comme Lobry, Pintor c'est une première mais j'ai trouvé son entrée très moyenne !

Giraudon est critiqué mais je l'ai vu faire plusieurs belles interceptions, disons qu'il y a du bon et du moins bon ! mais j'en veux beaucoup plus à nos deux latéraux sur les 2 buts !

Enfin un gros carton rouge à l'arbitre qui a été très mauvais tout au long du match, on aurait dit un gars qui n'avait jamais pratiqué ou regardé un match de foot de sa vie... J'espère qu'il s'est excusé auprès du club suite à sa décision invraisemblable sur le carton rouge de Nadé... ça fait d'autant plus chier car comme le dit Laurent, on était dans un temps fort et on poussait pour arracher la victoire et ce rouge nous a stoppé net même si Pintor a une demi balle de match !

En face ça me parraissait quand même très faible aussi et c'est plutôt 2 points de perdus ! Il faut impérativement battre le Havre à la maison pour enfin lancer la saison !
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par moimeme »

Une fois de plus, joueurs et coach en conviennent : la première demi-heure, "on n'y était pas". Incapables de répondre à l'impact mis par l'adversaire. Mais j'ai l'impression que CA FAIT 2 ANS QUE CA DURE !!! Deux ans qu'on attaque les matches comme des matches amicaux, tranquillou. On parait m^me surpris que l'adversaire nous rentre dedans ! On fait le constat à chaque match, et le match d'après, rebelotte !!! Marre ! C'EST QUOI, le PROBLEME ?? Y'a un gaz soporifique qui émane de sous la terre à L'Etrat ??
Dernière modification par moimeme le 16 août 2022, 13:55, modifié 1 fois.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par epopee76 »

Dissident a écrit : 16 août 2022, 11:43

Krasso a été absolument invisible pendant une demi-heure
Très juste ! Je me suis fait la même réflexion quand j'ai entendu pour la première fois du match son nom prononcé par les commentateurs à la 28ème minute.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par moimeme »

Borotj42 a écrit : 16 août 2022, 13:26j'en veux beaucoup plus à nos deux latéraux sur les 2 buts !
Palencia, Maçon... que leur arrive-t-il ???
Etre aussi mauvais, c'est pas possible, y'a un truc ! Et attention, car Gabriel Silva va pas tarder à se blesser.
Ils ont réussi l'exploit de faire passer Alpha Sissoko pour Roberto Carlos, c'est quand même dingue !! 8|
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par NomDeStade »

Borotj42 a écrit : 16 août 2022, 13:26
L'vieux a écrit : 16 août 2022, 12:37
Dissident a écrit : 16 août 2022, 11:43 Beaucoup de choses très justes et pertinentes ont été dites sur ce match par les potonautes. :super: C'est peut-être l'effet Ligue 2 j'ai l'impression, pas mal de trolls ont lâché l'affaire et du coup les passionnés sont plus visibles et les échanges montent en qualité. ;)

Personnellement ce qui me navre c'est qu'on est déjà parmi les pires défenses du championnat, on ne pourra rien faire sans une défense plus solide. Les deux buts sont à mon sens pour les latéraux avant tout, Palencia fait l'opposé de ce qu'il faut faire dans son agressivité et son placement sur le premier, et je me demande bien ce que qui se passe dans la tête de G.Silva sur le deuxième (il a du se dire que jamais Alpha Sissoko ne parviendrait à envoyer un centre devant les cages ?).

Contrairement à beaucoup j'ai trouvé l'entrée de Mouton très compliquée, beaucoup d'erreurs bêtes, à la limite je regrette que Neyou soit sorti si tôt. QRM baissait de pied physiquement et il me semblait qu'avec sa technique il aurait pu leur faire plus mal.

Krasso a été absolument invisible pendant une demi-heure avant de prouver pourquoi Ajaccio cherche autant à le récupérer. Les différences qu'il arrive à créer sont impressionnantes, et c'est très bien car plus il va faire ça plus les défenses adverses auront peur de lui et plus ça ouvrira de l'espace pour les autres. Reste à savoir qui seront les autres. Aiki est encore trop léger, Pintor et Cafaro ne m'ont pas l'air encore au top physiquement.

L'homme du match a pour moi été Lobry, il a eu beaucoup moins de déchet que sur ses deux premiers matches et du coup il a vraiment éclairé notre jeu.

Ca reste quand même léger au final, et c'est immonde de s'être retrouvé de la sorte menés 2-0 par Quevilly, mais finalement c'est presque le plus encourageant des 3 matches. Ca résume notre niveau assez pathétique, certes, mais on s'accroche au fait que la trajectoire de nos progrès est constante depuis Dijon.
Bonne analyse.
Je ne comprends pas ceux qui pestent contre Neyou car comme tu l'as dit , il était plutôt bon et on commençait à vraiment dominer au moment de sa sortie alors qu'il avait de plus en plus la possibilité de casser les lignes (QRM reculait, la fatigue des adversaires...)
Krasso a eu le mérite de se réveiller au bon moment pour nous sortir d'un mauvais pas. Je pense qu'il serait plus dangereux dans un rôle un peu reculer de 10 ou 9 et demi derrière un attaquant car face au jeu et avec de la vitesse , ses dribles pourraient être encore plus efficace !

J'ai trouvé nos latéraux extrêmement faible par contre et c'est dommage car avec un meilleur apport de ceux-ci en deuxième mi temps, on pouvait faire la différence... du coup j'ai l'impression que Battles choisit la moins pire tactique avec les joueurs à sa disposition mais on a pour moi des latéraux trop faible pour évoluer dans ce système toute l'année à moins de recruter à ce poste !

Cafaro en progrès tout comme Lobry, Pintor c'est une première mais j'ai trouvé son entrée très moyenne !

Giraudon est critiqué mais je l'ai vu faire plusieurs belles interceptions, disons qu'il y a du bon et du moins bon ! mais j'en veux beaucoup plus à nos deux latéraux sur les 2 buts !

Enfin un gros carton rouge à l'arbitre qui a été très mauvais tout au long du match, on aurait dit un gars qui n'avait jamais pratiqué ou regardé un match de foot de sa vie... J'espère qu'il s'est excusé auprès du club suite à sa décision invraisemblable sur le carton rouge de Nadé... ça fait d'autant plus chier car comme le dit Laurent, on était dans un temps fort et on poussait pour arracher la victoire et ce rouge nous a stoppé net même si Pintor a une demi balle de match !

En face ça me parraissait quand même très faible aussi et c'est plutôt 2 points de perdus ! Il faut impérativement battre le Havre à la maison pour enfin lancer la saison !
Là où on risque de se retrouver dans une incongruité tactique en conservant Krasso, c'est que tout le monde (même Battles) s'accorde sur le fait qu'il serait plus à l'aise (et meilleur) en étant en soutien d'un attaquant, que nous n'avons pas à l'instant t.

Or, nous sommes en train d'empiler les meneurs de jeu, ou à minima les milieux de terrain axiaux (Chambost, Lobry, Bouachari, Cafaro, voire Aouchiche pour le moment).

Donc soit, on part sur un 4-4-2 losange, mais dans ce cas, on manque de latéraux efficaces (et fiables sur la durée, car Silva est fragile). Ou un 3-5-2, et dans ce cas, à gauche, on sait que Silva ne tiendra pas le rythme, et Pintor n'est pas un défenseur donc pb.

A ce stade je dirais pourtant que le 3-5-2 serait le meilleur compromis, car il correspond le plus à notre effectif. Il suffirait de trouver un bon attaquant, et un latéral pour avoir un effectif à peu près complet. Dans tous les autres cas, même le 3-3-4 cher à Lolo, on a des soucis d'équilibre de postes ou de manques carrément.

Enfin, de mon point de vue perso, je pense qu'on va laisser partir Krasso et Aouchiche, car impossible à prolonger et libre l'été prochain, pour 2 autres attaquants mis en concurrence, et revenir au système préférentiel de Battles.
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par R.Grosmerdier »

moimeme a écrit : 16 août 2022, 13:54
Borotj42 a écrit : 16 août 2022, 13:26j'en veux beaucoup plus à nos deux latéraux sur les 2 buts !
Palencia, Maçon... que leur arrive-t-il ???
Etre aussi mauvais, c'est pas possible, y'a un truc ! Et attention, car Gabriel Silva va pas tarder à se blesser.
Ils ont réussi l'exploit de faire passer Alpha Sissoko pour Roberto Carlos, c'est quand même dingue !! 8|
Faire passer Alpha Sissoko pour Roberto Carlos c'est ça en plus, et dire que ce gars là n'a même pas réussi à s'imposer au Puy, nationnal 2 donc bon ça fait plus que peur :gene3:
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par civod42 »

NomDeStade a écrit : 16 août 2022, 13:57
Là où on risque de se retrouver dans une incongruité tactique en conservant Krasso, c'est que tout le monde (même Battles) s'accorde sur le fait qu'il serait plus à l'aise (et meilleur) en étant en soutien d'un attaquant, que nous n'avons pas à l'instant t.

Or, nous sommes en train d'empiler les meneurs de jeu, ou à minima les milieux de terrain axiaux (Chambost, Lobry, Bouachari, Cafaro, voire Aouchiche pour le moment).

Donc soit, on part sur un 4-4-2 losange, mais dans ce cas, on manque de latéraux efficaces (et fiables sur la durée, car Silva est fragile). Ou un 3-5-2, et dans ce cas, à gauche, on sait que Silva ne tiendra pas le rythme, et Pintor n'est pas un défenseur donc pb.

A ce stade je dirais pourtant que le 3-5-2 serait le meilleur compromis, car il correspond le plus à notre effectif. Il suffirait de trouver un bon attaquant, et un latéral pour avoir un effectif à peu près complet. Dans tous les autres cas, même le 3-3-4 cher à Lolo, on a des soucis d'équilibre de postes ou de manques carrément.

Enfin, de mon point de vue perso, je pense qu'on va laisser partir Krasso et Aouchiche, car impossible à prolonger et libre l'été prochain, pour 2 autres attaquants mis en concurrence, et revenir au système préférentiel de Battles.
cafaro est un milieu gauche d'après son ex-coach David Guion (cf article du site) :
Nous on était en 4-2-3-1 ou en 4-4-2 et il jouait dans le couloir gauche. Comme Mathieu a beaucoup de volume et beaucoup d’intensité, il animait au Stade de Reims le couloir gauche offensif, ça lui permettait de centrer mais aussi beaucoup de revenir intérieur et de se mettre en position de frappe, de s’ouvrir des angles. C’est surtout dans ce registre-là que je l’ai fait jouer. Je l’ai aussi fait un peu jouer en relayeur la dernière saison car j’avais besoin d’une touche technique à ce poste. Mais je le préfère quand il est face au jeu que dos au jeu.
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Poteau droit
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Poteau droit »

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Druss
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Druss »

NomDeStade a écrit : 16 août 2022, 11:11
Michel-Ange a écrit : 16 août 2022, 10:38
bubs a écrit : 16 août 2022, 10:36 On a été faible mais pour avoir vu les trois matchs, c'est le moins pire .
Neyou a fait un bon début de match avant de disparaitre. Plus dubitatif sur Camara qui peut passer un quart d'heure sans toucher la balle.
j'ai bien aimé la rentrée de Mouton.
Enfin , en latéral, Silva a apporté offensivement.
Camara, il apporte de l'énergie et de l'impact mais il n'a aucune rigueur tactique, ce qui fait qu'il ne peut pas jouer en 6 et même en 8 c'est limite.
C'est ce qui explique que personne ne semble chercher à le recruter. Il a de l'énergie, mais zéro sens de jeu.

Et je trouve que c'est un peu les mêmes défauts "peu visibles" que Nadé. Camara trouve par son énergie la possibilité de se mettre en valeur 1 ou 2 fois par match, donc c'est retenu par les supporters. Par contre ces vides tactiques, c'est plus abstrait à voir.

À noter que lui aussi, il fait sa spéciale sur le second but, à savoir un beau geste de dépit du bras comme pour dire "mais qu'est ce que vous foutez à ses coéquipiers"
C'est vrai qu'on peut se poser des questions sur Camara
Ce joueur est titulaire depuis plus de 3 ans, soit peu ou prou, la pire période de l'ASSE en termes de résultats. On a jamais jouer autre chose que le maintien avec lui. Certes, c'est un joueur qui ne triche pas : il courre et il est plutôt adroit devant le but mais à part ça, il doit avoir de grosses lacunes tactiques, incompatibles avec le haut niveau.
vertluisant74
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par vertluisant74 »

Vertigoal42 a écrit : 16 août 2022, 08:53
bubs a écrit : 16 août 2022, 08:38 Un petit mot sur Pintor.
Bon , il remplace Aiki et autant dire que jusque là, on jouait à 10.
Certes , il a proposé beaucoup de courses, a beaucoup couru et il vient d'arriver dans le groupe . Donc bien sur , il y a un manque d'automatisme .
Mais techniquement, il m'a paru très très faible.
J'ai un avis différent. Je l'ai vu faire quelques fautes inutiles à son entrée, sûrement par excès d'engagement, envie de récupérer la balle tôt. Mais derrière, il a eu plusieurs courses intéressantes, et l'activité est d'ailleurs principalement passé par son côté après son entrée. Il loupe une belle occasion. Aurait peut-être pu être servi par Lobry qui a préféré l'option frappe (elle est belle, cadrée, rien à dire). C'est prometteur.

Notre difficulté, pour l'instant, c'est qu'on a 2/3 de l'attaque qui ne tient que 60 min (Cafaro, Aiki). Et on n'a que Pintor sur le banc
Pour moi Aiki a tenu 10 minutes et encore je suis gentil. Ce joueur comme Rivera n'est absolument pas prêt.
Borotj42
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par Borotj42 »

NomDeStade a écrit : 16 août 2022, 13:57
Borotj42 a écrit : 16 août 2022, 13:26
L'vieux a écrit : 16 août 2022, 12:37
Dissident a écrit : 16 août 2022, 11:43 Beaucoup de choses très justes et pertinentes ont été dites sur ce match par les potonautes. :super: C'est peut-être l'effet Ligue 2 j'ai l'impression, pas mal de trolls ont lâché l'affaire et du coup les passionnés sont plus visibles et les échanges montent en qualité. ;)

Personnellement ce qui me navre c'est qu'on est déjà parmi les pires défenses du championnat, on ne pourra rien faire sans une défense plus solide. Les deux buts sont à mon sens pour les latéraux avant tout, Palencia fait l'opposé de ce qu'il faut faire dans son agressivité et son placement sur le premier, et je me demande bien ce que qui se passe dans la tête de G.Silva sur le deuxième (il a du se dire que jamais Alpha Sissoko ne parviendrait à envoyer un centre devant les cages ?).

Contrairement à beaucoup j'ai trouvé l'entrée de Mouton très compliquée, beaucoup d'erreurs bêtes, à la limite je regrette que Neyou soit sorti si tôt. QRM baissait de pied physiquement et il me semblait qu'avec sa technique il aurait pu leur faire plus mal.

Krasso a été absolument invisible pendant une demi-heure avant de prouver pourquoi Ajaccio cherche autant à le récupérer. Les différences qu'il arrive à créer sont impressionnantes, et c'est très bien car plus il va faire ça plus les défenses adverses auront peur de lui et plus ça ouvrira de l'espace pour les autres. Reste à savoir qui seront les autres. Aiki est encore trop léger, Pintor et Cafaro ne m'ont pas l'air encore au top physiquement.

L'homme du match a pour moi été Lobry, il a eu beaucoup moins de déchet que sur ses deux premiers matches et du coup il a vraiment éclairé notre jeu.

Ca reste quand même léger au final, et c'est immonde de s'être retrouvé de la sorte menés 2-0 par Quevilly, mais finalement c'est presque le plus encourageant des 3 matches. Ca résume notre niveau assez pathétique, certes, mais on s'accroche au fait que la trajectoire de nos progrès est constante depuis Dijon.
Bonne analyse.
Je ne comprends pas ceux qui pestent contre Neyou car comme tu l'as dit , il était plutôt bon et on commençait à vraiment dominer au moment de sa sortie alors qu'il avait de plus en plus la possibilité de casser les lignes (QRM reculait, la fatigue des adversaires...)
Krasso a eu le mérite de se réveiller au bon moment pour nous sortir d'un mauvais pas. Je pense qu'il serait plus dangereux dans un rôle un peu reculer de 10 ou 9 et demi derrière un attaquant car face au jeu et avec de la vitesse , ses dribles pourraient être encore plus efficace !

J'ai trouvé nos latéraux extrêmement faible par contre et c'est dommage car avec un meilleur apport de ceux-ci en deuxième mi temps, on pouvait faire la différence... du coup j'ai l'impression que Battles choisit la moins pire tactique avec les joueurs à sa disposition mais on a pour moi des latéraux trop faible pour évoluer dans ce système toute l'année à moins de recruter à ce poste !

Cafaro en progrès tout comme Lobry, Pintor c'est une première mais j'ai trouvé son entrée très moyenne !

Giraudon est critiqué mais je l'ai vu faire plusieurs belles interceptions, disons qu'il y a du bon et du moins bon ! mais j'en veux beaucoup plus à nos deux latéraux sur les 2 buts !

Enfin un gros carton rouge à l'arbitre qui a été très mauvais tout au long du match, on aurait dit un gars qui n'avait jamais pratiqué ou regardé un match de foot de sa vie... J'espère qu'il s'est excusé auprès du club suite à sa décision invraisemblable sur le carton rouge de Nadé... ça fait d'autant plus chier car comme le dit Laurent, on était dans un temps fort et on poussait pour arracher la victoire et ce rouge nous a stoppé net même si Pintor a une demi balle de match !

En face ça me parraissait quand même très faible aussi et c'est plutôt 2 points de perdus ! Il faut impérativement battre le Havre à la maison pour enfin lancer la saison !
Là où on risque de se retrouver dans une incongruité tactique en conservant Krasso, c'est que tout le monde (même Battles) s'accorde sur le fait qu'il serait plus à l'aise (et meilleur) en étant en soutien d'un attaquant, que nous n'avons pas à l'instant t.

Or, nous sommes en train d'empiler les meneurs de jeu, ou à minima les milieux de terrain axiaux (Chambost, Lobry, Bouachari, Cafaro, voire Aouchiche pour le moment).

Donc soit, on part sur un 4-4-2 losange, mais dans ce cas, on manque de latéraux efficaces (et fiables sur la durée, car Silva est fragile). Ou un 3-5-2, et dans ce cas, à gauche, on sait que Silva ne tiendra pas le rythme, et Pintor n'est pas un défenseur donc pb.

A ce stade je dirais pourtant que le 3-5-2 serait le meilleur compromis, car il correspond le plus à notre effectif. Il suffirait de trouver un bon attaquant, et un latéral pour avoir un effectif à peu près complet. Dans tous les autres cas, même le 3-3-4 cher à Lolo, on a des soucis d'équilibre de postes ou de manques carrément.

Enfin, de mon point de vue perso, je pense qu'on va laisser partir Krasso et Aouchiche, car impossible à prolonger et libre l'été prochain, pour 2 autres attaquants mis en concurrence, et revenir au système préférentiel de Battles.
Moi je pense qu'on peut très bien jouer en 4/2/3/1 de cette façon par exemple :

-----------Green-------------
Palencia---Briançon---Giraudon---Silva
--------Camara----Neyou-----------
Lobry-----Krasso-------Cafaro
-----------Recrue-----------

Un truc du style , mais pour ça faut soit que nos latéraux se réveillent, soit en recruter des nouveaux, soit sortir des jeunes qui se révèlent du centre
ForezMan
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Re: [J3] QRM 2 - ASSE 2 (Krasso, Cafaro)

Message par ForezMan »

Dissident a écrit : 16 août 2022, 11:43 Beaucoup de choses très justes et pertinentes ont été dites sur ce match par les potonautes. :super: C'est peut-être l'effet Ligue 2 j'ai l'impression, pas mal de trolls ont lâché l'affaire et du coup les passionnés sont plus visibles et les échanges montent en qualité. ;)

Personnellement ce qui me navre c'est qu'on est déjà parmi les pires défenses du championnat, on ne pourra rien faire sans une défense plus solide. Les deux buts sont à mon sens pour les latéraux avant tout, Palencia fait l'opposé de ce qu'il faut faire dans son agressivité et son placement sur le premier, et je me demande bien ce que qui se passe dans la tête de G.Silva sur le deuxième (il a du se dire que jamais Alpha Sissoko ne parviendrait à envoyer un centre devant les cages ?).

Contrairement à beaucoup j'ai trouvé l'entrée de Mouton très compliquée, beaucoup d'erreurs bêtes, à la limite je regrette que Neyou soit sorti si tôt. QRM baissait de pied physiquement et il me semblait qu'avec sa technique il aurait pu leur faire plus mal.

Krasso a été absolument invisible pendant une demi-heure avant de prouver pourquoi Ajaccio cherche autant à le récupérer. Les différences qu'il arrive à créer sont impressionnantes, et c'est très bien car plus il va faire ça plus les défenses adverses auront peur de lui et plus ça ouvrira de l'espace pour les autres. Reste à savoir qui seront les autres. Aiki est encore trop léger, Pintor et Cafaro ne m'ont pas l'air encore au top physiquement.

L'homme du match a pour moi été Lobry, il a eu beaucoup moins de déchet que sur ses deux premiers matches et du coup il a vraiment éclairé notre jeu.

Ca reste quand même léger au final, et c'est immonde de s'être retrouvé de la sorte menés 2-0 par Quevilly, mais finalement c'est presque le plus encourageant des 3 matches. Ca résume notre niveau assez pathétique, certes, mais on s'accroche au fait que la trajectoire de nos progrès est constante depuis Dijon.
T'es dur avec l'entrée de Mouton . Une mauvaise passe à son actif de mémoire. Mais je l'ai plutôt trouvé encore juste dans ses passes qui sont contrairement à Neyou dirigées à l'avant avec une bonne connection avec Lobry je trouve . Neyou ne prend aucun risque . Et défensivement il a souvent comblé en def central et agressif comme il faut . Moins je trouve pour un gamin de 20 ans il a 2 Neyou dans chaque jambe .
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