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vertdu84 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:54 moi aussi je veux partir de mon boulot

GREENman42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:04

vertdu84 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:54 moi aussi je veux partir de mon boulot

Je pense que si on te proposait un meilleure salaire et des meilleurs conditions de travail, tu le ferais.

GREENman42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:04

vertdu84 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:54 moi aussi je veux partir de mon boulot

Je pense que si on te proposait un meilleure salaire et des meilleurs conditions de travail, tu le ferais.

vertdu84 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:54 moi aussi je veux partir de mon boulot

herve043 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:55

exapolx a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:24

Le bien informé qui annoncé Alonso à liverpool entre autre sauf erreur il est à Madrid , il fait comme beaucoup il reprend les info d'autres sites je ne suis vraiment pas sur qu'il est eu un contact que ce soit avec stassin , son papa ou ses agents , il avait dejà sorti la même chose début juin il me semble .
Pour le moment il y a une seule déclaration de stassin dans laquelle il dit "en cas de descente en L2 si le club veut faire des economies en me vendant on verra "
cela ne sert à rien de s'exciter dans un sens ou dans l'autre car pas grand monde a des informations fiables et beaucoup de personnes veulent faire du buzz la dessus

vertdu84 a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:22

GREENman42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:04

vertdu84 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:54 moi aussi je veux partir de mon boulot

Je pense que si on te proposait un meilleure salaire et des meilleurs conditions de travail, tu le ferais.

Avec l'expérience que j'ai (car je suis un vieux) je sais que l'herbe n'est pas toujours plus verte ailleurs. J'ai vu des collègues partir et sans mordre les doigts.

D'autres sont partis et non pas regretté également pour être objectif.

Il faut bien tout étudier

martien a écrit : ↑09 juil. 2025, 15:46

Toubibarnotoubib a écrit : ↑09 juil. 2025, 15:32 Je ne comprendrai jamais que l’on puisse penser que retenir quelqu’un par la force est une solution.
Que ce soit dans un cadre professionnel ou privé ça n’a jamais marché et ça ne marchera jamais.
Que tu puisses réussir à convaincre par le discours, les arguments ok, mais par la force...NON.
C’est comme dans un couple, si l’un des deux à décidé de se barrer, il est déconseillé de le retenir par la force non ? Et ce, même s’il y a un contrat de mariage qui les lie.
Dans le cas de Stassin, Davitashvili et Ekwah ces joueurs aspirent à jouer en 1ere division, pas en ligue 2. C’est compréhensible que tu l’acceptes ou non.

Dans le droit actuel, le contrat de mariage permet (et en réglemente même certaines modalités spécifiques) le divorce.
Un CDD que signe un joueur de foot ne permet pas audit joueur de le casser pour signer un autre CDD à tout moment et à son bon vouloir.
Bref, la différence entre tes deux exemples c’est simplement le droit.
Et quand je parle de force, c’est évidemment une expression. Je dis juste qu’il ne faut pas céder aux caprices des joueurs et des agents vautours qui poussent au départ après les 3 premiers bons mois du mec.
Il faut sortir de ce délire là.
Retenir Stassin après une seule saison, à 20 ans, quand le mec a signé un contrat jusqu’en 2028, n’a rien d’abusif. Contrairement à l’attitude de Metz avec Udol par exemple. C’est tout à fait légitime.
Non il n’y a pas que la volonté du joueur, il y a aussi celle du club et il y a les contrats. Il faut voir les choses dans leur ensemble.
Demander à Stassin de rester une deuxième saison n’est pas une torture pour lui et il s’en accommodera très bien une fois le mercato passé, ne vous laissez pas avoir par les gesticulations médiatiques de ces pourritures que sont les agents (pour beaucoup d’entre eux).

titin21 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:23 Voilà voilà, on appelle ça de l'entêtement pour avoir absolument raison...
Que ça te plaise ou pas (et à moi non plus ça ne me fait pas plaisir) si Stassin décide vraiment de partir, on n'a aucune chance ni intérêt à le retenir contre son gré.
Il faut juste attendre de l'entendre sur ce sujet et on sera fixé.

Robert Bidochon a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:24
Comme dans un cdd, tu peux casser le contrat. Mais tu es redevable du restant dû. Dans le foot, c'est presque pareil. Le "restant dû" étant réglé par l'un des nouveau contractant. "Le restant dû" étant "presque" à l'appréciation du "cocu" dans une certaine mesure. Il ne peut pas non plus exagérer ses prétentions si il ne veut pas d'un procès qui ne servirait personne au final. Mais casser un contrat n'est pas un délit, ni une action malhonnête. Bien sûr que c'est dommage pour l'ASSE. Mais Stassin considère à tort ou à raison que rester n'est dans son intérêt professionnel. Ça se respecte aussi. Après, dans la mesure où les 2 parties y trouvent leur compte, c'est le principal.

martien a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:25

titin21 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:23 Voilà voilà, on appelle ça de l'entêtement pour avoir absolument raison...
Que ça te plaise ou pas (et à moi non plus ça ne me fait pas plaisir) si Stassin décide vraiment de partir, on n'a aucune chance ni intérêt à le retenir contre son gré.
Il faut juste attendre de l'entendre sur ce sujet et on sera fixé.

Je pense que je vais faire une pause avec le forum, car toi et d'autres êtes vraiment en train de me faire devenir fou.
Je donne des arguments avec des nuances, sans certitudes (je ne dis pas "Stassin va rester", c'est vous qui affirmez qu'il va partir), et tu m'attaques en en disant que je crois tout savoir, alors que c'est quoi assène tes poncifs et tes certitudes condescendantes. C'est franchement insupportable.
Mais tu n'es pas le seul à agir ainsi en ce moment ici, je ne sais pas ce qui se passe actuellement (même des potonautes que j'apprécie beaucoup s'y mettent) mais c'est très pénible.

Pour répondre à Toubib,
Admettons que les intentions que tu prêtes à Stassin soient exactes.
Et passons sur le fait que je trouve ce raisonnement stupide, si c'est bien le sien, car à mon sens, dans sa situation il devrait clairement aller vers la stabilité.
Donc si telle est son envie fort bien, mais la volonté du club, qu'est ce qu'on en fait dans tout ça ?
On a investi fort sur lui pour être un homme de base de notre projet, on n'a pas envie de le laisser partir au bout d'un an, et il faut aussi prendre ça en compte. Stassin lui-même doit le considérer.
Alors évidemment, en cas de grosse offre on pourra trouver un arrangement. Sinon, il devra s'accommoder de son engagement et je refuse, moralement, qu'on fasse passer ça pour une torture ou un sacrifice inacceptable.

Et là je vais finir une parenthèse peut-être un peu démagogue, mais bordel les gars, il faut retrouver quelques notions de réalité et de décence, le foot n'est pas un univers parallèle avec un droit différent.
J'ai toujours nuancé les discours de type "trop payés". Le salaire des joueurs ne sortent pas de nulle part et ils ne les volent à personne.
Pour autant, moi ce que je sais, c'est que pour le commun des mortels, si quelqu'un s'engage pour un CDD d'1 an, il ne pourra pas partir comme ça au bout de 3 mois si la boite compte sur lui et ne veut pas le libérer de ses engagements. Il s'accommodera de la situation, comme le font des millions de gens tous les jours.
Je ne supporte absolument pas qu'on trouve inconcevable de demander la même chose à des ultra-privilégiés, et qu'on les traite comme des petits enfants rois. Sérieusement ce n'est pas audible pour moi. Autant je suis compréhensif dans le cas d'un joueur comme Udol qui a beaucoup donné à son club et qui se retrouve à 29 ans face à la dernière possibilité de sa carrière de jouer dans un club plus ambitieux, autant ça me rend malade qu'on considère qu'un gamin de 20 ans ne puisse pas faire 2 saisons dans un magnifique club comme le nôtre parce qu'il n'aurait soi-disant pas le temps. Pas le temps de quoi ? Il a fait 3 bons mois dans sa carrière BORDEL. Vous êtes fous.

Bref, il est sous contrat, et le club décidera, point. C'est bien la seule réalité factuelle dans tout ça.

grim73 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:55

Toubibarnotoubib a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:25
Et encore une fois, l’argent ne suffit pas à faire le bonheur. Un sportif de haut niveau, qu’il ait 20 ans ou 30 ans, est avant tout un compétiteur. Si Stassin a pour objectif de jouer au plus haut niveau possible l’an prochain et pas en ligue 2, il faut l’accepter. Objectivement, que notre stade pu le football, que l’ambiance y est formidable et que les supporters soient des passionnés sont un vrai plus, mais la ligue 2 est un vrai moins. Chacun fait des choix en fonction de ses objectifs. Stassin fait le choix de continuer à progresser en jouant contre des joueurs d’un niveau supérieur à la ligue 2. C’est comme cela, il faut le respecter.
Une carrière est courte et nul ne sait ce qui peut se passer. Pour lui, il n’a pas de temps à perdre et passer une saison en ligue 2 représente un risque en termes de progression et de visibilité.
Je le répète aussi mais même des joueurs formés au club et qui disaient aimer l’asse ont voulu partir et sont partis lors de notre dernière descente en ligue 2 : Camara et Gourna.
Ils n’ont pas souhaité s’accomoder de jouer en ligue 2 malgré leur attachement au club.
Comprenons donc que Stassin puisse en faire de même.

Assez d'accord avec ça. Autant je suis le premier a dire qu'un contrat ça se respecte etpicetou autant là les arguments pour Stassin sont malheureusement parfaitement recevables.
Il est aux portes de peut être la sélection belge et une coupe du monde s'il continue sa progression. C'est énorme pour un gamin de 20 ans !
Autant Zuriko continuera surement d'être en sélection même si on est en ligue 2, autant je suis pas sûr que le sélectionneur belge soit sensible aux buts marqués contre Dunkerque ou Rodez.
Ca me fait chier parce que j'adore le joueur mais là, pour une fois je peux comprendre

martien a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:36

grim73 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:55

Toubibarnotoubib a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:25
Et encore une fois, l’argent ne suffit pas à faire le bonheur. Un sportif de haut niveau, qu’il ait 20 ans ou 30 ans, est avant tout un compétiteur. Si Stassin a pour objectif de jouer au plus haut niveau possible l’an prochain et pas en ligue 2, il faut l’accepter. Objectivement, que notre stade pu le football, que l’ambiance y est formidable et que les supporters soient des passionnés sont un vrai plus, mais la ligue 2 est un vrai moins. Chacun fait des choix en fonction de ses objectifs. Stassin fait le choix de continuer à progresser en jouant contre des joueurs d’un niveau supérieur à la ligue 2. C’est comme cela, il faut le respecter.
Une carrière est courte et nul ne sait ce qui peut se passer. Pour lui, il n’a pas de temps à perdre et passer une saison en ligue 2 représente un risque en termes de progression et de visibilité.
Je le répète aussi mais même des joueurs formés au club et qui disaient aimer l’asse ont voulu partir et sont partis lors de notre dernière descente en ligue 2 : Camara et Gourna.
Ils n’ont pas souhaité s’accomoder de jouer en ligue 2 malgré leur attachement au club.
Comprenons donc que Stassin puisse en faire de même.

Assez d'accord avec ça. Autant je suis le premier a dire qu'un contrat ça se respecte etpicetou autant là les arguments pour Stassin sont malheureusement parfaitement recevables.
Il est aux portes de peut être la sélection belge et une coupe du monde s'il continue sa progression. C'est énorme pour un gamin de 20 ans !
Autant Zuriko continuera surement d'être en sélection même si on est en ligue 2, autant je suis pas sûr que le sélectionneur belge soit sensible aux buts marqués contre Dunkerque ou Rodez.
Ca me fait chier parce que j'adore le joueur mais là, pour une fois je peux comprendre

Il a juste fait 4 bons mois, sa meilleure certitude de progresser c'est de rester chez nous pour consolider sa bonne dynamique dans la durée. C'est plus facile d'aller s'imposer "grand club" en ayant été bon 1 saison et demie de suite, qu'une demi-saison.
Et même pour la sélection, il a plus de chances d'y être en marquant 25 buts en L2 et en nous faisant remonter, ou en ayant du mal à s'imposer dans un club de niveau européen car il est allé trop vite ?

masb42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:19 stassin a deux accords avec des clubs étrangers

Kabigon a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:22

herve043 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:55

exapolx a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:24

Le bien informé qui annoncé Alonso à liverpool entre autre sauf erreur il est à Madrid , il fait comme beaucoup il reprend les info d'autres sites je ne suis vraiment pas sur qu'il est eu un contact que ce soit avec stassin , son papa ou ses agents , il avait dejà sorti la même chose début juin il me semble .
Pour le moment il y a une seule déclaration de stassin dans laquelle il dit "en cas de descente en L2 si le club veut faire des economies en me vendant on verra "
cela ne sert à rien de s'exciter dans un sens ou dans l'autre car pas grand monde a des informations fiables et beaucoup de personnes veulent faire du buzz la dessus

J'ai raté le début du Space mais visiblement il a été dit par ce journaliste belge que Stassin n'irait pas au bras de fer. Bon.

Ensuite il commence une phrase en disant "c'est évidemment hors de question que Stassin évolue en Ligue 2 la saison prochaine" et finit par "c'est clair que pour lui et son entourage ça serait un échec au vu de ses ambitions". Bon.

Par ailleurs il annonce que Stassin a un accord contractuel avec 2 clubs (allemands ou français, "prêts à mettre 20 patates"). Pas d'offre ferme à date. Bon.

Et il redit qu'il n'ira pas au clash... mais parce qu'il pense qu'il "n'aura pas besoin d'aller au clash". Bon.

Pour finir il décrit Lousberg comme un jeune talent, prometteur, qui a des idées et connaît bien certains marchés comme la Belgique ou les Pays-Bas.

martien a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:36

grim73 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:55

Toubibarnotoubib a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:25
Et encore une fois, l’argent ne suffit pas à faire le bonheur. Un sportif de haut niveau, qu’il ait 20 ans ou 30 ans, est avant tout un compétiteur. Si Stassin a pour objectif de jouer au plus haut niveau possible l’an prochain et pas en ligue 2, il faut l’accepter. Objectivement, que notre stade pu le football, que l’ambiance y est formidable et que les supporters soient des passionnés sont un vrai plus, mais la ligue 2 est un vrai moins. Chacun fait des choix en fonction de ses objectifs. Stassin fait le choix de continuer à progresser en jouant contre des joueurs d’un niveau supérieur à la ligue 2. C’est comme cela, il faut le respecter.
Une carrière est courte et nul ne sait ce qui peut se passer. Pour lui, il n’a pas de temps à perdre et passer une saison en ligue 2 représente un risque en termes de progression et de visibilité.
Je le répète aussi mais même des joueurs formés au club et qui disaient aimer l’asse ont voulu partir et sont partis lors de notre dernière descente en ligue 2 : Camara et Gourna.
Ils n’ont pas souhaité s’accomoder de jouer en ligue 2 malgré leur attachement au club.
Comprenons donc que Stassin puisse en faire de même.

Assez d'accord avec ça. Autant je suis le premier a dire qu'un contrat ça se respecte etpicetou autant là les arguments pour Stassin sont malheureusement parfaitement recevables.
Il est aux portes de peut être la sélection belge et une coupe du monde s'il continue sa progression. C'est énorme pour un gamin de 20 ans !
Autant Zuriko continuera surement d'être en sélection même si on est en ligue 2, autant je suis pas sûr que le sélectionneur belge soit sensible aux buts marqués contre Dunkerque ou Rodez.
Ca me fait chier parce que j'adore le joueur mais là, pour une fois je peux comprendre

Il a juste fait 4 bons mois, sa meilleure certitude de progresser c'est de rester chez nous pour consolider sa bonne dynamique dans la durée. C'est plus facile d'aller s'imposer "grand club" en ayant été bon 1 saison et demie de suite, qu'une demi-saison.
Et même pour la sélection, il a plus de chances d'y être en marquant 25 buts en L2 et en nous faisant remonter, ou en ayant du mal à s'imposer dans un club de niveau européen car il est allé trop vite ?

PtitLu a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:46 Mouai, on est pas bien plus avancé qu'avant en fait. Le joueur n'était déjà pas chaud de jouer en L2 avant que ce journaliste n'intervienne. Mais avec un contrat robuste et, je pense en tout cas, il n'a pas une volonté de nous nuire et d'aller au bras de fer car il nous apprécie.

Après on est d'accord, on aura pas besoin d'aller au clash si on a une offre qui nous convient. Si personne ne propose 20M ou plus, il sera stéphanois en septembre. Et là c'est pareil : c'était déjà la situation actuelle avant que le journaliste n'intervienne.

Friteuse a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:52

PtitLu a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:46 Mouai, on est pas bien plus avancé qu'avant en fait. Le joueur n'était déjà pas chaud de jouer en L2 avant que ce journaliste n'intervienne. Mais avec un contrat robuste et, je pense en tout cas, il n'a pas une volonté de nous nuire et d'aller au bras de fer car il nous apprécie.

Après on est d'accord, on aura pas besoin d'aller au clash si on a une offre qui nous convient. Si personne ne propose 20M ou plus, il sera stéphanois en septembre. Et là c'est pareil : c'était déjà la situation actuelle avant que le journaliste n'intervienne.

Pareil que toi, peut-être que c'est du copium mais j'ai pas tellement l'impression que la situation a évolué par rapport à ce qu'on nous annonçait en juin. J'espère toujours qu'il va rester et je pense que ce serait partir du mauvais pied que de considérer qu'on ne pourra pas s'opposer à son départ, parce qu'on le peut.

Comparons ce qui est comparable, empêcher Stassin de partir cette année si on veut prendre un exemple de la vie réelle c'est plus proche de priver ton gosse de sortie que de vouloir mettre fin à un mariage qui se passe mal.

masb42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:19 stassin a deux accords avec des clubs étrangers

martien a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:25

titin21 a écrit : ↑09 juil. 2025, 17:23 Voilà voilà, on appelle ça de l'entêtement pour avoir absolument raison...
Que ça te plaise ou pas (et à moi non plus ça ne me fait pas plaisir) si Stassin décide vraiment de partir, on n'a aucune chance ni intérêt à le retenir contre son gré.
Il faut juste attendre de l'entendre sur ce sujet et on sera fixé.

Je pense que je vais faire une pause avec le forum, car toi et d'autres êtes vraiment en train de me faire devenir fou.
Je donne des arguments avec des nuances, sans certitudes (je ne dis pas "Stassin va rester", c'est vous qui affirmez qu'il va partir), et tu m'attaques en en disant que je crois tout savoir, alors que c'est quoi assène tes poncifs et tes certitudes condescendantes. C'est franchement insupportable.
Mais tu n'es pas le seul à agir ainsi en ce moment ici, je ne sais pas ce qui se passe actuellement (même des potonautes que j'apprécie beaucoup s'y mettent) mais c'est très pénible.

Pour répondre à Toubib,
Admettons que les intentions que tu prêtes à Stassin soient exactes.
Et passons sur le fait que je trouve ce raisonnement stupide, si c'est bien le sien, car à mon sens, dans sa situation il devrait clairement aller vers la stabilité.
Donc si telle est son envie fort bien, mais la volonté du club, qu'est ce qu'on en fait dans tout ça ?
On a investi fort sur lui pour être un homme de base de notre projet, on n'a pas envie de le laisser partir au bout d'un an, et il faut aussi prendre ça en compte. Stassin lui-même doit le considérer.
Alors évidemment, en cas de grosse offre on pourra trouver un arrangement. Sinon, il devra s'accommoder de son engagement et je refuse, moralement, qu'on fasse passer ça pour une torture ou un sacrifice inacceptable.

Et là je vais finir une parenthèse peut-être un peu démagogue, mais bordel les gars, il faut retrouver quelques notions de réalité et de décence, le foot n'est pas un univers parallèle avec un droit différent.
J'ai toujours nuancé les discours de type "trop payés". Le salaire des joueurs ne sortent pas de nulle part et ils ne les volent à personne.
Pour autant, moi ce que je sais, c'est que pour le commun des mortels, si quelqu'un s'engage pour un CDD d'1 an, il ne pourra pas partir comme ça au bout de 3 mois si la boite compte sur lui et ne veut pas le libérer de ses engagements. Il s'accommodera de la situation, comme le font des millions de gens tous les jours.
Je ne supporte absolument pas qu'on trouve inconcevable de demander la même chose à des ultra-privilégiés, et qu'on les traite comme des petits enfants rois. Sérieusement ce n'est pas audible pour moi. Autant je suis compréhensif dans le cas d'un joueur comme Udol qui a beaucoup donné à son club et qui se retrouve à 29 ans face à la dernière possibilité de sa carrière de jouer dans un club plus ambitieux, autant ça me rend malade qu'on considère qu'un gamin de 20 ans ne puisse pas faire 2 saisons dans un magnifique club comme le nôtre parce qu'il n'aurait soi-disant pas le temps. Pas le temps de quoi ? Il a fait 3 bons mois dans sa carrière BORDEL. Vous êtes fous.

Bref, il est sous contrat, et le club décidera, point. C'est bien la seule réalité factuelle dans tout ça.

grim73 a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:47 Sauf qu'il peut très bien s'imposer ailleurs que chez nous.
Il peut très bien faire une très bonne saison à Lens ou Lille par exemple.

Pilou a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:57

masb42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 18:19 stassin a deux accords avec des clubs étrangers

Très bien, qu'ils fassent une offre que l'ASSE ne peut pas refuser.