Dernières News du ballon rond (4)

[vertluisant74]

J'ai eu la chance d'assister à un match à River et un autre à Boca. C'est tres different je trouve mais l'ambiance est bien dans les deux stades. Le stade de River est indéniablement plus beau et le spectacle est tres beau visuellement avec enormement de lancer de morceaux de journaux et de rubans alors qu'à Boca c'est plus sonore.
Le match à Boca, on l'a vu depuis la tribune "La Doce" qui est la tribune la plus chaude et la plus dangereuse. En fait, j'etais en deplacement à BA avec un collègue et donc à l'hotel ils organisent le déplacement ce que font tous les touristes en général. Nous, on se dit qu'on va faire par nos propres moyens pour pas cher et donc on se pointent comme des fleurs au guichet du stade et on demande deux places pas trop cheres et on se retrouve au milieu de la Doce. Les mecs, ils sont à moitié tarés là dedans, ils chantent comme des dingues et tournent le dos au match. Ca pue la pisse et la biere. J'avoue, j'etais pas super à l'aise. Le lendemain, quand on a dit à nos collègues argentins qu'on a vu le match dans cette tribune, ils ont ouvert de grands en nous traitant de tarés, que eux ils n' y allaient jamais. Bon par contre, on s'est fait braqué dans la rue en sortant, deux mecs nous menacant d'un flingue pour nous piquer notre sac. Mais bon ca reste un souvenir imperissable un match à Boca. River c'est beaucoup moins dangereux.

[Tylith]

Ca me dépasse, tous dans cette génération rêvent de jouer en angleterre, très peu semblent faire l'effort de ne serais-ce que tenter d'apprivoiser la langue.

Certains ont peut etre juste du mal, Fékir à toujours jouer en France et donc fais ses études ici. Et plus en général en France nous sommes à la rue au niveau de l'apprentissage de cette langue ... (même si aujourd'hui c'est en train de changer vu qu'on l'apprends beaucoup plus tôt ...)

Tout ce qu'on veut mais pas cette excuse bidon par pitié...
"Aïe recup zeu ball" a ce niveau là c'est pas des difficultés c'est juste zéro effort ou volonté.
Les mecs bossent globalement 2h par jour et le reste c'est du temps libre, ont le fric de se payer le prince William en prof d'anglais particulier donc s'il parle anglais comme moi en CE1 c'est juste qu'il a pas envie.
L'apprentissage d'une langue c'est juste de la pratique et du travail ya pas de notion de talent ou quoi...
Et encore Fekir il vit en France donc bon ça le regarde mais quand je vois les niveaux de français de Brando, Ibra ou Beric par exemple ça me désole.
Quand tu vois que Sirigu par exemple en 6 mois parlait un français parfait tu te dis que oui ya ceux qui font les efforts et les autres

Donc tu compares un mec qui a joué dans le pays de la langue avec un mec qui n'y a pas encore joué ? Pour quelle raison un joueur commencerait à apprendre l'anglais AVANT ? Si ça se trouve, dans trois mois il va être transféré en Espagne.

Parce qu'on aime cela ou pas l'anglais est la langue internationale, que tu finisses en Norvège ou en Ouzbékistan tu ne parleras pas la langue mais tu arriveras a communiquer avec beaucoup de personnes (voir tous pour la norvège) si tu te débrouilles en anglais ce qui facilitera grandement l'intégration.
C'est un avantage absolument énorme, et quand tous les autres l'ont compris sauf toi ça devient un gros point noir.

[osvaldopiazzolla]

Ca me dépasse, tous dans cette génération rêvent de jouer en angleterre, très peu semblent faire l'effort de ne serais-ce que tenter d'apprivoiser la langue.

Certains ont peut etre juste du mal, Fékir à toujours jouer en France et donc fais ses études ici. Et plus en général en France nous sommes à la rue au niveau de l'apprentissage de cette langue ... (même si aujourd'hui c'est en train de changer vu qu'on l'apprends beaucoup plus tôt ...)

Tout ce qu'on veut mais pas cette excuse bidon par pitié...
"Aïe recup zeu ball" a ce niveau là c'est pas des difficultés c'est juste zéro effort ou volonté.
Les mecs bossent globalement 2h par jour et le reste c'est du temps libre, ont le fric de se payer le prince William en prof d'anglais particulier donc s'il parle anglais comme moi en CE1 c'est juste qu'il a pas envie.
L'apprentissage d'une langue c'est juste de la pratique et du travail ya pas de notion de talent ou quoi...
Et encore Fekir il vit en France donc bon ça le regarde mais quand je vois les niveaux de français de Brando, Ibra ou Beric par exemple ça me désole.
Quand tu vois que Sirigu par exemple en 6 mois parlait un français parfait tu te dis que oui ya ceux qui font les efforts et les autres

Donc tu compares un mec qui a joué dans le pays de la langue avec un mec qui n'y a pas encore joué ? Pour quelle raison un joueur commencerait à apprendre l'anglais AVANT ? Si ça se trouve, dans trois mois il va être transféré en Espagne.

Parce qu'on aime cela ou pas l'anglais est la langue internationale, que tu finisses en Norvège ou en Ouzbékistan tu ne parleras pas la langue mais tu arriveras a communiquer avec beaucoup de personnes (voir tous pour la norvège) si tu te débrouilles en anglais ce qui facilitera grandement l'intégration.
C'est un avantage absolument énorme, et quand tous les autres l'ont compris sauf toi ça devient un gros point noir.

Je crois que vous confondez le football et le programme Erasmus. (Et en Ouzbekistan, la lingua franca est pas du tout l'anglais, c'est le russe.)

[Tylith]

Je suis persuadé que des tas de footballeurs pas assez bon pour le haut niveau en france ont réussis en partant ailleurs, et que ceux-ci se sont fait récupérer en partie parce qu'ils étaient capable de communiquer avec les autres.
Les mecs ne sont pas ouvriers, leur métier est extrêmement limité en nombres de places et s'il veulent continuer à le réaliser beaucoup doivent s'expatrier.
Bien sûr que ce n'est pas la condition sine qua none a leur réussite, mais c'est une corde extrêmement importante à leur arc. Après libre a eux de l'ignorer, ça profitera à d'autres.

[Al Greendaø]

Je trouve ça scandaleux comme vous.
Par contre, ce qui est paradoxal, c'est que si une gamine du même âge sort avec exactement la même tenue dans la rue, et que quelqu'un ose un jugement, il se fera traiter de sale bigot réac qui remet en cause la liberté la fâme. Avec la même unanimité et par les mêmes !
Alors certes, y a le côté capitaliste en plus, qui peut choquer : dans un cas elle décide bénévolement d'être vue comme un objet sexuel, dans l'autre elle choisit d'être payée pour ça !
Mais quand même, cette société me fait rire tant elle est ridicule et contradictoire. Les #jesuiscute (se foutre à poil sur twitter par narcissisme) c'est une émancipation géniale, mais oulala, un gros plan sur une jolie supportrice (toute contente d'être mise en valeur) à la coupe du monde c'est tellement sexiste, parce qu'il ne faut pas réduire les femmes au physique gnagnagna.

mais alors toi t'es de plus en plus grave.

Je pense que tu confonds plusieurs choses Martien.

Une fille a le droit de s'habiller comme elle veut, et sortir dans la rue, sans s'attirer aucune remarque parce qu'elle choisit de le faire et qu'elle a le droit d'utiliser l'espace public de la même manière que tous.
Une gamine de 16 ans qui se voit imposer ce genre de tenue pour un match de foot pour satisfaire le bas instinct d'un supp, c'est différent.

Je ne suis pas expert des - de 16 ans du volley italien, mais si ça se trouve les tenues portées par les joueuses sont encore plus courtes que celles portées lorsqu'elles sont ramasseuses de balle.
Je ne dis pas que je cautionne ceci, mais j'en ai marre qu'à chaque fois on tape sur le foot, alors que c'est la société qui a un problème (et comme le foot en fait partie, on retrouve également ce problème dans le foot).

Les tenues sportives sont faites pour être confortables et portées dans le cadre de cette activité. Dans l'espace public chacun est libre de se vêtir comme il l'entend, toutefois j'estime qu'il y a un minimum de décence à observer et ce pour les hommes comme pour les femmes. Cela veut dire, par exemple, que les gars qui sont torse nu sur les grilles de GG devraient subir la même indignation que les femmes qui portent ce genre de short ras les fesses dans la rue.
Combien d'entre nous s'est dejà ému de ces jeunes gens qui se comportent de manière indécente en public? Pas grand monde je pense, moi le premier...

Petit aparté, mais j'ai déjà vu en photo (malheureusement !) des jeunes femmes en soutif sur les grilles de la Nord pendant ce chant, et personnellement je trouverai ça très drôle si ça revenait à la mode (cf. message de Florent). Et je ne pense pas que cela ait fait scandale à l'époque.

Oui, c'est le cas aussi en concert par exemple. En soi, je m'en fout. J'ai passé des magnifiques vacances sur une ile où si tu as envie d'être a poil sur la plage tu te mets a poil. Personne ne s'offusque de cela, les maillots de bains côtoient les costumes 3 pièces au même endroit. On est au delà de la tolérance, c'est de l'acceptation de l'autre.
Bref, ce qui est gênant aujourd'hui dans ce genre de débat c'est le regard différent que porte la société selon que l'on traite de la nudité (partielle ou non) féminine ou masculine. En cela notre société doit progresser. Il faut opérer, ce que les féministes appellent, une déconstruction mentale. Et dans l'ensemble ça concerne principalement les hommes. Qu'est-ce qui fait qu'un mec ne choque personne en se mettant a moitié a poil dans la rue et que cela scandalisera si une femme fait de même. Hommes et femmes sont prisonniers de ces réflexes que notre société a conditionné au fur et à mesure.
Je prend exemple avec ton aparté (même si je suis conscient que ce n'est qu'un aparté, hein!): je parle des jeunes gens torse nu et tu précises que tu as déjà vu des femmes en soutif au stade. C'est a peu près la même chose peut-on penser... sauf que d'un coté on a des gars a moitié a poil et de l'autre des femmes encore habillées (faiblement mais tout de même).

[thesnakke]

Ca me dépasse, tous dans cette génération rêvent de jouer en angleterre, très peu semblent faire l'effort de ne serais-ce que tenter d'apprivoiser la langue.

Certains ont peut etre juste du mal, Fékir à toujours jouer en France et donc fais ses études ici. Et plus en général en France nous sommes à la rue au niveau de l'apprentissage de cette langue ... (même si aujourd'hui c'est en train de changer vu qu'on l'apprends beaucoup plus tôt ...)

Tout ce qu'on veut mais pas cette excuse bidon par pitié...
"Aïe recup zeu ball" a ce niveau là c'est pas des difficultés c'est juste zéro effort ou volonté.
Les mecs bossent globalement 2h par jour et le reste c'est du temps libre, ont le fric de se payer le prince William en prof d'anglais particulier donc s'il parle anglais comme moi en CE1 c'est juste qu'il a pas envie.
L'apprentissage d'une langue c'est juste de la pratique et du travail ya pas de notion de talent ou quoi...
Et encore Fekir il vit en France donc bon ça le regarde mais quand je vois les niveaux de français de Brando, Ibra ou Beric par exemple ça me désole.
Quand tu vois que Sirigu par exemple en 6 mois parlait un français parfait tu te dis que oui ya ceux qui font les efforts et les autres

Donc tu compares un mec qui a joué dans le pays de la langue avec un mec qui n'y a pas encore joué ? Pour quelle raison un joueur commencerait à apprendre l'anglais AVANT ? Si ça se trouve, dans trois mois il va être transféré en Espagne.

Parce qu'on aime cela ou pas l'anglais est la langue internationale, que tu finisses en Norvège ou en Ouzbékistan tu ne parleras pas la langue mais tu arriveras a communiquer avec beaucoup de personnes (voir tous pour la norvège) si tu te débrouilles en anglais ce qui facilitera grandement l'intégration.
C'est un avantage absolument énorme, et quand tous les autres l'ont compris sauf toi ça devient un gros point noir.

Je crois que vous confondez le football et le programme Erasmus. (Et en Ouzbekistan, la lingua franca est pas du tout l'anglais, c'est le russe.)

Non mais tu peux pas être sérieux en disant des choses pareilles... C'est de l'anti anglais primaire ce que tu fais. C'est quand même pas dingue de penser que (et pas qu'en foot hein) maitriser l'anglais te rend la vie beaucoup plus facile quand tu pars vivre et travailler à l'étranger encore plus dans un contexte international ce qui est le cas des grands clubs.
Encore une fois oui, en effet, tu peux ne pas faire l'effort, mais faudra pas venir pleurer après parce que tu as du mal à t'intégrer, à comprendre, les consignes du coach etc...
C'est vraiment de la flemme intellectuelle c'est dingue. Les mecs ont la chance d'avoir non seulement un métier hyper privilégié, mais en plus la possibilité d'avoir un temps libre énorme. Ils ont certaines ambitions, à un moment donné si tu es un grand professionnel, tu ne laisse rien au hasard, ni le coté sportif, ni la nutrition, ni la langue. A partir de là, je suis désolé mais c'est pas dingue de penser que si un joueur a l'ambition de jouer pour les plus grands clubs européens (et à fortiori anglais pour Fekir) il se bouge un chouilla le cul pour apprendre l'anglais qui est une langue universelle.

C'est comme si tu disais que lire, avoir des connaissances en géographie ou en histoire ca sert a rien si on est un scientifique.

Au final ca donne quoi justement, des mecs qui s'adaptent pas ou qui galerent les 6 premiers mois parce qu'ils sont isolés dans un vestiaire qui parle la plupart du temps anglais et la langue du pays.

Et puis franchement on parle de l'anglais pas du mandarin ou du russe ou je peux comprendre que la difficulté est autre, l'anglais on berce dedans, la musique, les films les series tout ou presque ce qu'on et eux ecoutent et regardent sont en anglais, non encore une fois désolé "aïe récup zeu ball" c'est juste pas possible a 25 piges quand tu pretends a jouer dans un grand club européen, c'est tout...

[minetvert]

En tout cas le niveau du match n'était pas fameux comme souvent dans les derbies mais là on s'est bien ennuyé quand même

[vert7910]

https://www.youtube.com/watch?v=8dkUBkj5pa8

[osvaldopiazzolla]

Ca me dépasse, tous dans cette génération rêvent de jouer en angleterre, très peu semblent faire l'effort de ne serais-ce que tenter d'apprivoiser la langue.

Certains ont peut etre juste du mal, Fékir à toujours jouer en France et donc fais ses études ici. Et plus en général en France nous sommes à la rue au niveau de l'apprentissage de cette langue ... (même si aujourd'hui c'est en train de changer vu qu'on l'apprends beaucoup plus tôt ...)

Tout ce qu'on veut mais pas cette excuse bidon par pitié...
"Aïe recup zeu ball" a ce niveau là c'est pas des difficultés c'est juste zéro effort ou volonté.
Les mecs bossent globalement 2h par jour et le reste c'est du temps libre, ont le fric de se payer le prince William en prof d'anglais particulier donc s'il parle anglais comme moi en CE1 c'est juste qu'il a pas envie.
L'apprentissage d'une langue c'est juste de la pratique et du travail ya pas de notion de talent ou quoi...
Et encore Fekir il vit en France donc bon ça le regarde mais quand je vois les niveaux de français de Brando, Ibra ou Beric par exemple ça me désole.
Quand tu vois que Sirigu par exemple en 6 mois parlait un français parfait tu te dis que oui ya ceux qui font les efforts et les autres

Donc tu compares un mec qui a joué dans le pays de la langue avec un mec qui n'y a pas encore joué ? Pour quelle raison un joueur commencerait à apprendre l'anglais AVANT ? Si ça se trouve, dans trois mois il va être transféré en Espagne.

Parce qu'on aime cela ou pas l'anglais est la langue internationale, que tu finisses en Norvège ou en Ouzbékistan tu ne parleras pas la langue mais tu arriveras a communiquer avec beaucoup de personnes (voir tous pour la norvège) si tu te débrouilles en anglais ce qui facilitera grandement l'intégration.
C'est un avantage absolument énorme, et quand tous les autres l'ont compris sauf toi ça devient un gros point noir.

Je crois que vous confondez le football et le programme Erasmus. (Et en Ouzbekistan, la lingua franca est pas du tout l'anglais, c'est le russe.)

Non mais tu peux pas être sérieux en disant des choses pareilles... C'est de l'anti anglais primaire ce que tu fais. C'est quand même pas dingue de penser que (et pas qu'en foot hein) maitriser l'anglais te rend la vie beaucoup plus facile quand tu pars vivre et travailler à l'étranger encore plus dans un contexte international ce qui est le cas des grands clubs.
Encore une fois oui, en effet, tu peux ne pas faire l'effort, mais faudra pas venir pleurer après parce que tu as du mal à t'intégrer, à comprendre, les consignes du coach etc...
C'est vraiment de la flemme intellectuelle c'est dingue. Les mecs ont la chance d'avoir non seulement un métier hyper privilégié, mais en plus la possibilité d'avoir un temps libre énorme. Ils ont certaines ambitions, à un moment donné si tu es un grand professionnel, tu ne laisse rien au hasard, ni le coté sportif, ni la nutrition, ni la langue. A partir de là, je suis désolé mais c'est pas dingue de penser que si un joueur a l'ambition de jouer pour les plus grands clubs européens (et à fortiori anglais pour Fekir) il se bouge un chouilla le cul pour apprendre l'anglais qui est une langue universelle.

C'est comme si tu disais que lire, avoir des connaissances en géographie ou en histoire ca sert a rien si on est un scientifique.

Au final ca donne quoi justement, des mecs qui s'adaptent pas ou qui galerent les 6 premiers mois parce qu'ils sont isolés dans un vestiaire qui parle la plupart du temps anglais et la langue du pays.

Et puis franchement on parle de l'anglais pas du mandarin ou du russe ou je peux comprendre que la difficulté est autre, l'anglais on berce dedans, la musique, les films les series tout ou presque ce qu'on et eux ecoutent et regardent sont en anglais, non encore une fois désolé "aïe récup zeu ball" c'est juste pas possible a 25 piges quand tu pretends a jouer dans un grand club européen, c'est tout...

Ecoute, je vois que ça te tient à coeur, donc je veux pas te prendre la tête. No big deal, mate.

[Yannou]

Oui puis en même temps c'est pas comme si Fékir avait inventé l'eau chaude hein.
C'est un bon joueur de foot, mais pas une lumière. ( je le mets au même niveau que Ribery )

[Danish]

Oui puis en même temps c'est pas comme si Fékir avait inventé l'eau chaude hein.
C'est un bon joueur de foot, mais pas une lumière. ( je le mets au même niveau que Ribery )

Ribery est un extraverti alors que Fekir est introverti. Déjà, ca me parait chaud de les comparer.

Fekir ne s'exprime que rarement en public, c'est donc difficile d'estimer son niveau d'intelligence. Au contraire d'un Tolisso, qui témoigne de sa stupidité à chaque fois qu'il l'ouvre par exemple.

[Punky]

Oui puis en même temps c'est pas comme si Fékir avait inventé l'eau chaude hein.
C'est un bon joueur de foot, mais pas une lumière. ( je le mets au même niveau que Ribery )

Ribery est un extraverti alors que Fekir est introverti. Déjà, ca me parait chaud de les comparer.

Fekir ne s'exprime que rarement en public, c'est donc difficile d'estimer son niveau d'intelligence. Au contraire d'un Tolisso, qui témoigne de sa stupidité à chaque fois qu'il l'ouvre par exemple.

Pour avoir rencontré Fékir dans le cadre professionnel, c'est un jeune homme charmant, poli et très courtois.

[guinnesstime]

Oui puis en même temps c'est pas comme si Fékir avait inventé l'eau chaude hein.
C'est un bon joueur de foot, mais pas une lumière. ( je le mets au même niveau que Ribery )

Ribery est un extraverti alors que Fekir est introverti. Déjà, ca me parait chaud de les comparer.

Fekir ne s'exprime que rarement en public, c'est donc difficile d'estimer son niveau d'intelligence. Au contraire d'un Tolisso, qui témoigne de sa stupidité à chaque fois qu'il l'ouvre par exemple.

Pour avoir rencontré Fékir dans le cadre professionnel, c'est un jeune homme charmant, poli et très courtois.

un agent immobilier qui dit du bien d'un client.

[Punky]

Oui puis en même temps c'est pas comme si Fékir avait inventé l'eau chaude hein.
C'est un bon joueur de foot, mais pas une lumière. ( je le mets au même niveau que Ribery )

Ribery est un extraverti alors que Fekir est introverti. Déjà, ca me parait chaud de les comparer.

Fekir ne s'exprime que rarement en public, c'est donc difficile d'estimer son niveau d'intelligence. Au contraire d'un Tolisso, qui témoigne de sa stupidité à chaque fois qu'il l'ouvre par exemple.

Pour avoir rencontré Fékir dans le cadre professionnel, c'est un jeune homme charmant, poli et très courtois.

un agent immobilier qui dit du bien d'un client.

Tous nos clients sont chers à nos yeux.

[Dissident]

Oui puis en même temps c'est pas comme si Fékir avait inventé l'eau chaude hein.
C'est un bon joueur de foot, mais pas une lumière. ( je le mets au même niveau que Ribery )

Ribery est un extraverti alors que Fekir est introverti. Déjà, ca me parait chaud de les comparer.

Fekir ne s'exprime que rarement en public, c'est donc difficile d'estimer son niveau d'intelligence. Au contraire d'un Tolisso, qui témoigne de sa stupidité à chaque fois qu'il l'ouvre par exemple.

Pour avoir rencontré Fékir dans le cadre professionnel, c'est un jeune homme charmant, poli et très courtois.

un agent immobilier qui dit du bien d'un client.

Je croyais que Punky était escort-boy moi.

[guinnesstime]

Oui puis en même temps c'est pas comme si Fékir avait inventé l'eau chaude hein.
C'est un bon joueur de foot, mais pas une lumière. ( je le mets au même niveau que Ribery )

Ribery est un extraverti alors que Fekir est introverti. Déjà, ca me parait chaud de les comparer.

Fekir ne s'exprime que rarement en public, c'est donc difficile d'estimer son niveau d'intelligence. Au contraire d'un Tolisso, qui témoigne de sa stupidité à chaque fois qu'il l'ouvre par exemple.

Pour avoir rencontré Fékir dans le cadre professionnel, c'est un jeune homme charmant, poli et très courtois.

un agent immobilier qui dit du bien d'un client.

Je croyais que Punky était escort-boy moi.

C'est pareil. Faut coucher pour réussir.

[mononoké]

Oui puis en même temps c'est pas comme si Fékir avait inventé l'eau chaude hein.
C'est un bon joueur de foot, mais pas une lumière. ( je le mets au même niveau que Ribery )

Ribery est un extraverti alors que Fekir est introverti. Déjà, ca me parait chaud de les comparer.

Fekir ne s'exprime que rarement en public, c'est donc difficile d'estimer son niveau d'intelligence. Au contraire d'un Tolisso, qui témoigne de sa stupidité à chaque fois qu'il l'ouvre par exemple.

Pour avoir rencontré Fékir dans le cadre professionnel, c'est un jeune homme charmant, poli et très courtois.

un agent immobilier qui dit du bien d'un client.

Je croyais que Punky était escort-boy moi.

C'est pareil. Faut coucher pour réussir.

[epopee76]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... rat/943260

[Punky]

Oui puis en même temps c'est pas comme si Fékir avait inventé l'eau chaude hein.
C'est un bon joueur de foot, mais pas une lumière. ( je le mets au même niveau que Ribery )

Ribery est un extraverti alors que Fekir est introverti. Déjà, ca me parait chaud de les comparer.

Fekir ne s'exprime que rarement en public, c'est donc difficile d'estimer son niveau d'intelligence. Au contraire d'un Tolisso, qui témoigne de sa stupidité à chaque fois qu'il l'ouvre par exemple.

Pour avoir rencontré Fékir dans le cadre professionnel, c'est un jeune homme charmant, poli et très courtois.

un agent immobilier qui dit du bien d'un client.

Je croyais que Punky était escort-boy moi.

C'est pareil. Faut coucher pour réussir.

Je finis d'ailleurs toujours mes visites par la chambre parentale.

[Timick]

Sinon, qu'est-ce que c'est que cette mode qui voudrait nous faire croire que c'est Modric le meilleur joueur du monde de la saison 2017-2018 ? Il a remporté hier le prix de la FIFA et on lui avait déjà attribué (lot de consolation comme pour Messi en 2014 ?) le titre de meilleur joueur de la Coupe du Monde.
C'est indiscutablement un très bon joueur, mais il n'est le meilleur ni sur sa valeur intrinsèque (C. Ronaldo, Messi lui sont supérieurs) ni sur son palmarès de la saison (il a gagné la Ligue des Champions, ce qui est évidemment très bien, mais par exemple Varane a fait le doublé Coupe du Monde-Ligue des Champions et Mbappé a gagné toutes les compétitions auxquelles il a participé sauf justement la Ligue des Champions : Coupe du Monde, championnat de France, Coupe de France, Coupe de la Ligue).

Si l'on fait un focus sur la Coupe du Monde, la compétition majeure de cette saison, celle qui influence souvent les votes pour le Ballon d'Or, Mbappé, Varane (réguliers et décisifs de bout en bout de la compétition) voire Griezmann sont encore devant Modric qui n'a guère pesé sur les matchs à élimination directe que la Croatie a gagné poussivement en prolongation ou aux tirs-au-but. Pendant ce temps-là, après avoir marqué le but vainqueur contre le Pérou, Mbappé réussissait un match de fou ponctué de 2 buts contre l'Argentine, sortait des prestations de très haut niveau en quart, en demi et en finale (et inscrivait encore 1 but en finale). Il a été décisif à tous les matchs de la compétition, a planté 4 buts dans le jeu (aucun penalty) et seuls les aveugles n'ont pas vu les différences incroyables qu'il a été capable de créer à chaque match à un tel niveau à son âge (aucun autre joueur n'a su le faire durant cette Coupe du Monde). Aujourd'hui, le gars a 19 ans et déjà on se rend compte qu'un match du Paris-SG (malgré sa constellation de stars) ou un match de l'équipe de France sans lui sont beaucoup plus insipides et tristounets : à chaque fois qu'il reçoit la balle, il a le don de créer quelque chose, de donner un frisson à la foule, d'illuminer le match.
Ok, on peut me dire qu'il lui arrive aussi de faire des conneries comme sa perte de ballon à Anfield ou son carton rouge à Nîmes. Mais tous les joueurs font des conneries et prennent des cartons sur une saison : l'attitude de C. Ronaldo n'a jamais été exemplaire sur un terrain et il a gagné 5 Ballons d'Or, Modric a loupé un penalty décisif dans un match compliqué contre le Danemark à la 116ème minute qui aurait bien pu entraîner le retour prématuré de la Croatie chez elle, etc etc.

Dans la course au Ballon d'Or 2018, le discours dominant concernant Mbappé ces dernières semaines semble être : "il est jeune, il a le temps, il le gagnera plus tard". Je rejette totalement ce genre de discours : on n'en sait rien s'il le gagnera un jour. Sa saison 2018 devrait à elle seule lui permettre de gagner ce trophée, que ce soit au niveau des qualités footballistiques déployées entre août 2017 et juillet 2018 ou que ce soit au niveau du palmarès de la saison. A la rigueur Varane pourrait lui disputer ce trophée, avec malheureusement pour lui le désavantage d'être défenseur et de moins souvent se retrouver dans la lumière.
On ne lui souhaite pas mais Mbappé peut se péter le genou à l'entraînement ou se faire blesser sur un tacle assassin et ne plus jamais recouvrer toutes ses qualités, il peut ne pas supporter la pression, il peut se laisser emporter par le strass et les paillettes et redevenir un joueur quelconque, il peut tomber sur un entraîneur borné qui le laissera sur le banc ou ne l'utilisera pas à son meilleur poste, etc etc. Quand la France a gagné la Coupe du Monde en 1998, on disait au sujet d'Henry et Trezeguet (qui avaient alors 20 ans) que l'avenir leur appartenait et qu'ils gagneraient d'autres Coupes du Monde : eh bien finalement non. On pensait aussi que Zidane gagnerait plusieurs Ballons d'Or, et il n'en a finalement eu qu'un seul (un joueur d'exception comme Zidane, qui a illuminé tant de matchs entre 1998 et 2006, compte donc au final autant de Ballons d'Or que Belanov, Cannavaro, Nedved, Figo, Simonsen ou Owen !!). Rien que sur sa saison 2017-2018, Mbappé a déjà fait au moins aussi bien que certains de ces joueurs, dont plusieurs n'ont jamais ne serait-ce qu'approché le titre suprême de champion du monde. Et puis entre nous, ce serait quand même fort de café de donner le Ballon d'Or à Cannavaro sur sa Coupe du Monde 2006 (il n'était pas champion de son pays cette année-là) et de ne pas le donner à Mbappé en 2018....

[Guinnessisgood]

Et puis entre nous, ce serait quand même fort de café de donner le Ballon d'Or à Cannavaro sur sa Coupe du Monde 2006 (il n'était pas champion de son pays cette année-là) et de ne pas le donner à Mbappé en 2018....

C'était une honte, le ballon d'or de Cannavaro. C'était Buffon qui le méritait, et de loin. J'étais dégoûté quand j'ai vu ça ! (même si intrinsèquement, le ballon d'or je m'en fous un peu car un trophée individuel dans un sport collectif...)

[Danish]

Et puis entre nous, ce serait quand même fort de café de donner le Ballon d'Or à Cannavaro sur sa Coupe du Monde 2006 (il n'était pas champion de son pays cette année-là) et de ne pas le donner à Mbappé en 2018....

C'était une honte, le ballon d'or de Cannavaro. C'était Buffon qui le méritait, et de loin. J'étais dégoûté quand j'ai vu ça ! (même si intrinsèquement, le ballon d'or je m'en fous un peu car un trophée individuel dans un sport collectif...)

Toute distinction individuelle dans le football, est par nature inappropriée.
Il n'y a pas de "meilleur joueur". Juste un joueur (ou des joueurs) qui se sont distingués dans des effectifs différents.

C'est comme dire: Hamilton est un meilleur pilote que Schumacher. Vu qu'ils n'avaient pas les mêmes voitures, ca n'a aucun sens.

[inconnuvert]

Et puis entre nous, ce serait quand même fort de café de donner le Ballon d'Or à Cannavaro sur sa Coupe du Monde 2006 (il n'était pas champion de son pays cette année-là) et de ne pas le donner à Mbappé en 2018....

C'était une honte, le ballon d'or de Cannavaro. C'était Buffon qui le méritait, et de loin. J'étais dégoûté quand j'ai vu ça ! (même si intrinsèquement, le ballon d'or je m'en fous un peu car un trophée individuel dans un sport collectif...)

Toute distinction individuelle dans le football, est par nature inappropriée.
Il n'y a pas de "meilleur joueur". Juste un joueur (ou des joueurs) qui se sont distingués dans des effectifs différents.

C'est comme dire: Hamilton est un meilleur pilote que Schumacher. Vu qu'ils n'avaient pas les mêmes voitures, ca n'a aucun sens.

Hamilton est meilleur skieur que schumacher ?

[thesnakke]

Ca me dépasse, tous dans cette génération rêvent de jouer en angleterre, très peu semblent faire l'effort de ne serais-ce que tenter d'apprivoiser la langue.

Certains ont peut etre juste du mal, Fékir à toujours jouer en France et donc fais ses études ici. Et plus en général en France nous sommes à la rue au niveau de l'apprentissage de cette langue ... (même si aujourd'hui c'est en train de changer vu qu'on l'apprends beaucoup plus tôt ...)

Tout ce qu'on veut mais pas cette excuse bidon par pitié...
"Aïe recup zeu ball" a ce niveau là c'est pas des difficultés c'est juste zéro effort ou volonté.
Les mecs bossent globalement 2h par jour et le reste c'est du temps libre, ont le fric de se payer le prince William en prof d'anglais particulier donc s'il parle anglais comme moi en CE1 c'est juste qu'il a pas envie.
L'apprentissage d'une langue c'est juste de la pratique et du travail ya pas de notion de talent ou quoi...
Et encore Fekir il vit en France donc bon ça le regarde mais quand je vois les niveaux de français de Brando, Ibra ou Beric par exemple ça me désole.
Quand tu vois que Sirigu par exemple en 6 mois parlait un français parfait tu te dis que oui ya ceux qui font les efforts et les autres

Donc tu compares un mec qui a joué dans le pays de la langue avec un mec qui n'y a pas encore joué ? Pour quelle raison un joueur commencerait à apprendre l'anglais AVANT ? Si ça se trouve, dans trois mois il va être transféré en Espagne.

Parce qu'on aime cela ou pas l'anglais est la langue internationale, que tu finisses en Norvège ou en Ouzbékistan tu ne parleras pas la langue mais tu arriveras a communiquer avec beaucoup de personnes (voir tous pour la norvège) si tu te débrouilles en anglais ce qui facilitera grandement l'intégration.
C'est un avantage absolument énorme, et quand tous les autres l'ont compris sauf toi ça devient un gros point noir.

Je crois que vous confondez le football et le programme Erasmus. (Et en Ouzbekistan, la lingua franca est pas du tout l'anglais, c'est le russe.)

Non mais tu peux pas être sérieux en disant des choses pareilles... C'est de l'anti anglais primaire ce que tu fais. C'est quand même pas dingue de penser que (et pas qu'en foot hein) maitriser l'anglais te rend la vie beaucoup plus facile quand tu pars vivre et travailler à l'étranger encore plus dans un contexte international ce qui est le cas des grands clubs.
Encore une fois oui, en effet, tu peux ne pas faire l'effort, mais faudra pas venir pleurer après parce que tu as du mal à t'intégrer, à comprendre, les consignes du coach etc...
C'est vraiment de la flemme intellectuelle c'est dingue. Les mecs ont la chance d'avoir non seulement un métier hyper privilégié, mais en plus la possibilité d'avoir un temps libre énorme. Ils ont certaines ambitions, à un moment donné si tu es un grand professionnel, tu ne laisse rien au hasard, ni le coté sportif, ni la nutrition, ni la langue. A partir de là, je suis désolé mais c'est pas dingue de penser que si un joueur a l'ambition de jouer pour les plus grands clubs européens (et à fortiori anglais pour Fekir) il se bouge un chouilla le cul pour apprendre l'anglais qui est une langue universelle.

C'est comme si tu disais que lire, avoir des connaissances en géographie ou en histoire ca sert a rien si on est un scientifique.

Au final ca donne quoi justement, des mecs qui s'adaptent pas ou qui galerent les 6 premiers mois parce qu'ils sont isolés dans un vestiaire qui parle la plupart du temps anglais et la langue du pays.

Et puis franchement on parle de l'anglais pas du mandarin ou du russe ou je peux comprendre que la difficulté est autre, l'anglais on berce dedans, la musique, les films les series tout ou presque ce qu'on et eux ecoutent et regardent sont en anglais, non encore une fois désolé "aïe récup zeu ball" c'est juste pas possible a 25 piges quand tu pretends a jouer dans un grand club européen, c'est tout...

Ecoute, je vois que ça te tient à coeur, donc je veux pas te prendre la tête. No big deal, mate.

Oui ca me tient à coeur parce que je suis effaré par le niveau en langues étrangère des francais alors que c'est un plus indéniable dans le monde du travail et même dans la vie quand on voyage après.
Ceci étant, y'a pas non plus mort d'homme hein je t'en veux pas une seconde.

[ForeverGreen]

Ca me dépasse, tous dans cette génération rêvent de jouer en angleterre, très peu semblent faire l'effort de ne serais-ce que tenter d'apprivoiser la langue.

Certains ont peut etre juste du mal, Fékir à toujours jouer en France et donc fais ses études ici. Et plus en général en France nous sommes à la rue au niveau de l'apprentissage de cette langue ... (même si aujourd'hui c'est en train de changer vu qu'on l'apprends beaucoup plus tôt ...)

Tout ce qu'on veut mais pas cette excuse bidon par pitié...
"Aïe recup zeu ball" a ce niveau là c'est pas des difficultés c'est juste zéro effort ou volonté.
Les mecs bossent globalement 2h par jour et le reste c'est du temps libre, ont le fric de se payer le prince William en prof d'anglais particulier donc s'il parle anglais comme moi en CE1 c'est juste qu'il a pas envie.
L'apprentissage d'une langue c'est juste de la pratique et du travail ya pas de notion de talent ou quoi...
Et encore Fekir il vit en France donc bon ça le regarde mais quand je vois les niveaux de français de Brando, Ibra ou Beric par exemple ça me désole.
Quand tu vois que Sirigu par exemple en 6 mois parlait un français parfait tu te dis que oui ya ceux qui font les efforts et les autres

Donc tu compares un mec qui a joué dans le pays de la langue avec un mec qui n'y a pas encore joué ? Pour quelle raison un joueur commencerait à apprendre l'anglais AVANT ? Si ça se trouve, dans trois mois il va être transféré en Espagne.

je suis d'accord, quel intérêt s'il n'est pas motivé (et pour un français c'est dur d'apprendre l'anglais il y a des sons supplémentaire qu'on a jamais entendu).
Après quand quelqu'un parle très bien Anglais il ne va pas se faire chier a apprendre une autre langue s'il n'a pas envie

Alors primo j'ai mis un bémol concernant Fekir car il joue actuellement en France mais il n'empêche que c'est tout sauf une excuse.
Quand tu es joueur professionnel d'un certain niveau car même s'il est lyonnais il n'est pas totalement fou de penser que Fekir a de grandes chances de finir prochainement dans un bon voire grand club européen et je pense que c'est son ambition. Est ce que ça serait pas un tantinet intelligent de prendre des cours d'anglais en amont pour une fois son départ acté qu'il soit capable je sais pas moi de pouvoir au choix comprendre les consignes de son coach, discuter avec son président, parler à ses coéquipiers sur et en dehors du terrain bref être capable d'échange quasi instantanément avec son environnement extérieur et donc forcément faciliter son intégration et ses chances de réussite...
Je trouve ça dingue qu'on excuse la paresse intellectuelle à ce point... Oui en effet s'il va en Angleterre il aura tout le temps d'apprendre sur place mais en faisant un tout petit effort avant bah il sera à l'aise dès son arrivée et s'il signe en Espagne ? Vu le nombre de nationalités dans les grands clubs je pense que parler anglais est un facteur d'adaptation et d'intégration rapide beaucoup plus que le français. Mais oui vous avez raison prendre 2 ou 3h de cours par semaine ça doit être trop demander à des gens qui ont 8h de temps libre par jour, pour leur bien en plus...
Bref je parle de Fekir mais c'est la même pour pas mal de joueurs actuellement.

D'où sais-tu que ce n'est pas le cas ? Tu es un proche de Nabil ? Perso, ça fait 15 ans que j'apprends l'allemand à peu près à ce rythme et je parle moins bien cette langue que Fekir l'anglais. Il est peut-être tout simplement nul dans l'apprentissage des langues, comme j'ai connu tant de personnes super intelligente dans la vie de tous les jours mais qui bloquaient sur l'apprentissage de telle ou telle matière.

Pis franchement, je comprends bien que pour un footeux, c'est bien utile de connaitre le vocabulaire de leur métier, mais faire passer l'expression "récupérer le ballon" comme un rudiment dans l'apprentissage de l'anglais, joker...

PS, en rapport avec ton dernier message : Je suis tombé il y a peu sur une étude montrant que les élèves les plus faibles en langues étrangères dans le monde sont les Anglais. Comme quoi, la faiblesse dans les langues étrangères doit être proportionnelle à l'ampleur de la langue natale des gens, ce qui rend la relative faiblesse des Français assez logique, finalement.