Re: Mercato d'été 2023-2024
Publié : 08 août 2023, 22:38
On est en somnolence complète après un match raté. Que des départs et aucune arrivée en vue grave
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
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On est en somnolence complète après un match raté. Que des départs et aucune arrivée en vue grave
L aide à l’a relégation, on le touche su une année non??civod42 a écrit : ↑08 août 2023, 20:21Le deficit est déjà financé largement (Bonus Fofana, CVC, aide à la relégation , Gourna, Bouanga et Camara c'est 62 millions soit au moins trois saisons tranquilles et une réserve transfert). Le déficit c'est effectivement 12 millions pour un budget de 30 car on a en gros 5 millions de droits TV, 5 de billetterie et 8-9 de sponsors, marketing etc ...
L'aide à le relégation est étalée sur deux saisons, avec des versements dégressifs. Je n'ai pas les chiffres exacts pour l'ASSE mais Bordeaux est censé avoir touché 7 M la saison dernières et 3,5 M cette année. On doit, je crois, toucher un peu plus mais dans les mêmes eaux.
Batllès est le 1er entraineur que je vois maintenir un schéma tactique sans avoir les joueurs appropriés.patom42 a écrit : ↑08 août 2023, 20:08Il faut donc que l’entraîneur s’adapte aux moyens (surdimensionnés selon toi pour un club de ligue 2) et abandonne son schéma tactique ?panthere a écrit : ↑08 août 2023, 19:46Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 18:36panthere a écrit : ↑08 août 2023, 18:25Non tu n'as pas compris. Je reproche à Batllès de s'entêter à jouer dans le même système (à ceci près d'une variante au milieu parfois) même quand il n'a pas les joueurs pour. Cet entêtement a largement contribué à plomber le début de saison dernière et il recommence cette saison.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 18:11Oui donc c'est bien ce que je pensais. Tu reproches à LB de jouer dans un système précis (qui a cartonné depuis janvier), pour proposer un système pour lequel il a encore moins de joueurs susceptibles d'occuper les postes.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 18:02En l'absence de Nkounkou je mettrais une défense à 4 ce qui permettrait de limiter les trous d'air.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 17:33
Et dans quel système est il sensé jouer avec les joueurs dont il dispose ?
Après plusieurs animations sont possible comme un 4-4-2 à plat avec Lobry à gauche et Cafaro à droite, ou une formule avec 2 ailiers que pourraient être Cafaro et Wadji, ce qui au passage solutionnerait le problème de complémentarité du binôme Sissoko/Wadji dans l'axe.
Et peut-être encore d'autres possibilités.
Dans l'effectif, le seul ailier de 442 dont on dispose est Cafaro. Cafaro qui est un ailier assez moyen (vendu par son club de L1, a peu joué en D1 belge et a fini chez nous avec des prestations pas folichonnes).
Lobry n'est pas un ailier,Wadji non plus. Et si on met Wadji sur l'aile ,qui sont les 2 avant centre ? Charbonnier jouant sur une jambe...
Bref pour le 442, on n'a qu'un seul ailier pour, et de niveau contestable.
Donc, non ça n'irait pas mieux en 442 car on n'a pas d'ailiers (pas plus que de pistons).
Le système de batlles a fait ses preuves mais il faut que notre pseudo cellule de recrutement se bouge, sans attendre le mois de janvier comme l'an dernier.
On a perdu nos 2 meilleurs joueurs de loin, et ils ne sont tjs pas remplacés. LB n'y est pour rien.
Dans un 4-4-2 on peut avoir des milieux de côté qui n'ont pas forcément la même percussion que des ailiers. A une époque on jouait avec Pedron et Guel dans ce registre. Je pense que Lobry s'en sortirait mieux à ce poste que dans un rôle de piston, comme l'a fait jouer Batllès contre Grenoble.
Charbonnier a montré en 20 min que même à court de rythme il est bien plus complémentaire de Wadji que Sissoko.
Mais tu te focalise sur l'animation offensive, alors que pour moi ce qui est primordial c’est retrouver une assise défensive, dans l'immédiat.
Enfin les excuses permanente pour Batllès c’est lassant: OK il a perdu 2 joueurs (enfin 1 seule, l'autre boude), mais ça ne l'empêche pas d'essayer de s'adapter, même provisoirement?
De toute façon il y aura forcément des matchs où il faudra se passer de Nkounkou ou de Cafaro: pour Cafaro Appiah a montré qu'il pouvait tenir le poste (avec bien moins de présence offensive néanmoins) mais on a aucune alternative poste pour poste à Nkounkou.
Je me focalise sur l'animation offensive car samedi, on gagne ce match avec nkounkou et krasso. On aurait mis 3 buts sans aucun problème. Et on a pris qu'un seul but, dû au fait qu'on pressait et attaquait à fond pour emporter le match.
Et ça c'est le problème de Perrin/soucasse que de n'avoir pas été fichus de remplacer krasso correctement, ni nkounkou.
Batlles n'a pas à changer son système, pour un autre qu'il n'apprécie pas, et surtout où il n'a pas plus les joueurs pour.
Si tu veux assurer la défense,et jouer le nul, propose plutôt un 5-3-2 avec :
----------------------------------Larsonneur-----------------------------------
Appiah--------Batu---------Briancon---------Sow------------Petrot
----------------------------------Monconduit----------------------------------
-------------------------Fomba--------------Moueffek----------------------
-----------------------------Sissoko-----Wadji--------------------------------
Avec ça, on prendra plus de vagues comme tu le souhaites ,on prendra aucun risque,et surtout on prendra aucun plaisir ni aucune victoire. Et on a les joueurs pour (ok,Sow est en train de partir, donc mettons Elana ou Nadé)
Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.
C’est bien ça que tu vends depuis tout à l’heure ?
Aide à la relégation Asse : idem BordeauxMichel-Ange a écrit : ↑08 août 2023, 23:05L'aide à le relégation est étalée sur deux saisons, avec des versements dégressifs. Je n'ai pas les chiffres exacts pour l'ASSE mais Bordeaux est censé avoir touché 7 M la saison dernières et 3,5 M cette année. On doit, je crois, toucher un peu plus mais dans les mêmes eaux.
Pour CVC, on aurait touché 33 M si on était resté en L1, en deux versements. Comme on est descendu, on ne touche que 16,5 M, toujours en deux versements : 8,25 M la saison dernière, 8,25 M cette saison.
Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 20:38Krasso n'est pas parti ? Et ce n'était pas prévu depuis longtemps ? A t'il été remplacé ? Non.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 19:46
Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.
Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.
Idem, nkounkou, c'est prévu depuis longtemps mais l'équipe dirigeante n'avait pas jugé utile d'informer le coach de l'équipe..cela démontre l'organisation déplorable contre laquelle LB ne peut rien et doit donc subir.
Au final nkounkou est là mais LB ne peut pas le faire jouer, c'est magnifique.
Tu te contrefou de ce que tu veux mais LB n'a aucun compte à te rendre.
Je débats avec toi car je suis épaté que tu proposes/imposés à LB de changer de schéma de jeu pour un autre qui demande des profils qu'on 'n'a absolument pas dans l'effectif.
C'est donc amusant de critiquer LB sur ce point.
Le club a donné sa promesse à nkounkou de le libérer après sa pige de 6 mois. Ils se doivent de respecter leur parole.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 23:35 Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.
Petit résumé de la pensée de Angevert43, Panenka et Panthère durant ces dernières années :panthere a écrit : ↑08 août 2023, 23:35Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 20:38Krasso n'est pas parti ? Et ce n'était pas prévu depuis longtemps ? A t'il été remplacé ? Non.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 19:46
Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.
Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.
Idem, nkounkou, c'est prévu depuis longtemps mais l'équipe dirigeante n'avait pas jugé utile d'informer le coach de l'équipe..cela démontre l'organisation déplorable contre laquelle LB ne peut rien et doit donc subir.
Au final nkounkou est là mais LB ne peut pas le faire jouer, c'est magnifique.
Tu te contrefou de ce que tu veux mais LB n'a aucun compte à te rendre.
Je débats avec toi car je suis épaté que tu proposes/imposés à LB de changer de schéma de jeu pour un autre qui demande des profils qu'on 'n'a absolument pas dans l'effectif.
C'est donc amusant de critiquer LB sur ce point.
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.
Pas de déprime , ça bosse en silence ...
... avec Pétrot arrière gauche puisqu'on n'a personne d'autre, poste qu'il n'a jamais occupé en pro.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 19:46Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 18:36panthere a écrit : ↑08 août 2023, 18:25Non tu n'as pas compris. Je reproche à Batllès de s'entêter à jouer dans le même système (à ceci près d'une variante au milieu parfois) même quand il n'a pas les joueurs pour. Cet entêtement a largement contribué à plomber le début de saison dernière et il recommence cette saison.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 18:11Oui donc c'est bien ce que je pensais. Tu reproches à LB de jouer dans un système précis (qui a cartonné depuis janvier), pour proposer un système pour lequel il a encore moins de joueurs susceptibles d'occuper les postes.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 18:02En l'absence de Nkounkou je mettrais une défense à 4 ce qui permettrait de limiter les trous d'air.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 17:33
Et dans quel système est il sensé jouer avec les joueurs dont il dispose ?
Après plusieurs animations sont possible comme un 4-4-2 à plat avec Lobry à gauche et Cafaro à droite, ou une formule avec 2 ailiers que pourraient être Cafaro et Wadji, ce qui au passage solutionnerait le problème de complémentarité du binôme Sissoko/Wadji dans l'axe.
Et peut-être encore d'autres possibilités.
Dans l'effectif, le seul ailier de 442 dont on dispose est Cafaro. Cafaro qui est un ailier assez moyen (vendu par son club de L1, a peu joué en D1 belge et a fini chez nous avec des prestations pas folichonnes).
Lobry n'est pas un ailier,Wadji non plus. Et si on met Wadji sur l'aile ,qui sont les 2 avant centre ? Charbonnier jouant sur une jambe...
Bref pour le 442, on n'a qu'un seul ailier pour, et de niveau contestable.
Donc, non ça n'irait pas mieux en 442 car on n'a pas d'ailiers (pas plus que de pistons).
Le système de batlles a fait ses preuves mais il faut que notre pseudo cellule de recrutement se bouge, sans attendre le mois de janvier comme l'an dernier.
On a perdu nos 2 meilleurs joueurs de loin, et ils ne sont tjs pas remplacés. LB n'y est pour rien.
Dans un 4-4-2 on peut avoir des milieux de côté qui n'ont pas forcément la même percussion que des ailiers. A une époque on jouait avec Pedron et Guel dans ce registre. Je pense que Lobry s'en sortirait mieux à ce poste que dans un rôle de piston, comme l'a fait jouer Batllès contre Grenoble.
Charbonnier a montré en 20 min que même à court de rythme il est bien plus complémentaire de Wadji que Sissoko.
Mais tu te focalise sur l'animation offensive, alors que pour moi ce qui est primordial c’est retrouver une assise défensive, dans l'immédiat.
Enfin les excuses permanente pour Batllès c’est lassant: OK il a perdu 2 joueurs (enfin 1 seule, l'autre boude), mais ça ne l'empêche pas d'essayer de s'adapter, même provisoirement?
De toute façon il y aura forcément des matchs où il faudra se passer de Nkounkou ou de Cafaro: pour Cafaro Appiah a montré qu'il pouvait tenir le poste (avec bien moins de présence offensive néanmoins) mais on a aucune alternative poste pour poste à Nkounkou.
Je me focalise sur l'animation offensive car samedi, on gagne ce match avec nkounkou et krasso. On aurait mis 3 buts sans aucun problème. Et on a pris qu'un seul but, dû au fait qu'on pressait et attaquait à fond pour emporter le match.
Et ça c'est le problème de Perrin/soucasse que de n'avoir pas été fichus de remplacer krasso correctement, ni nkounkou.
Batlles n'a pas à changer son système, pour un autre qu'il n'apprécie pas, et surtout où il n'a pas plus les joueurs pour.
Si tu veux assurer la défense,et jouer le nul, propose plutôt un 5-3-2 avec :
----------------------------------Larsonneur-----------------------------------
Appiah--------Batu---------Briancon---------Sow------------Petrot
----------------------------------Monconduit----------------------------------
-------------------------Fomba--------------Moueffek----------------------
-----------------------------Sissoko-----Wadji--------------------------------
Avec ça, on prendra plus de vagues comme tu le souhaites ,on prendra aucun risque,et surtout on prendra aucun plaisir ni aucune victoire. Et on a les joueurs pour (ok,Sow est en train de partir, donc mettons Elana ou Nadé)
Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.
Est-ce que tu as des sources pour étayer la soit disant parole donnée du club à Nkounkou? Mis à part les déclarations récentes de l'intéressé je n'ai rien vu. D'ailleurs quelques temps auparavant il avait eu des déclarations quelque peu contradictoires en disant qu'il "aimerais se fixer dans un projet":Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 23:55Le club a donné sa promesse à nkounkou de le libérer après sa pige de 6 mois. Ils se doivent de respecter leur parole.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 23:35 Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.
Maintenant, leur rôle est d'en obtenir le meilleur prix.
Tu te doutes bien que tout le cinéma actuel du club n'est pas dans le but de le conserver j'espère ?
Mais ça, ça ne concerne pas le sportif : en attendant,LB est privé de son meilleur joueur, après avoir déjà perdu l'autre, non remplacé à niveau équivalent.
Batlles est "entêté" dans un schéma...qui marche et permet de monter en ligue 1, qui est son objectif fixé.
C'est à la cellule de recrutement et les dirigeants de lui donner les moyens d'exploiter son système de jeu, qui fonctionne (on a l'impression que tout le monde oublie nos résultats de seconde partie de saison).
Au contraire ils s'aperçoivent qu'on leur a raconté n'importe quoi avec la montée.
C’est ce qu’on appelle la propagande …Wert a écrit : ↑09 août 2023, 00:15Petit résumé de la pensée de Angevert43, Panenka et Panthère durant ces dernières années :panthere a écrit : ↑08 août 2023, 23:35Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 20:38Krasso n'est pas parti ? Et ce n'était pas prévu depuis longtemps ? A t'il été remplacé ? Non.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 19:46
Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.
Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.
Idem, nkounkou, c'est prévu depuis longtemps mais l'équipe dirigeante n'avait pas jugé utile d'informer le coach de l'équipe..cela démontre l'organisation déplorable contre laquelle LB ne peut rien et doit donc subir.
Au final nkounkou est là mais LB ne peut pas le faire jouer, c'est magnifique.
Tu te contrefou de ce que tu veux mais LB n'a aucun compte à te rendre.
Je débats avec toi car je suis épaté que tu proposes/imposés à LB de changer de schéma de jeu pour un autre qui demande des profils qu'on 'n'a absolument pas dans l'effectif.
C'est donc amusant de critiquer LB sur ce point.
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.
C'est la faute de Galtier si on ne renouvelle pas l'effectif après la victoire en coupe à moustache.
C'est la faute de Gasset si l'on creuse un déficit en recrutant pour rattraper les erreurs de Galtier
C'est la faute de Puel si l'on descends L2 pour faire jouer des jeunes parce que l'on doit vendre nos meilleurs joueurs sans pouvoir recruter
C'est la faute de Batlles, si l'on ne remonte pas en L1 par il demande des joueurs qui rentrent dans son système alors que le club n'a ni cellule de recrutement ni argent pour recruter.
Si tout cela vous semble tortueux ou incohérent, il y a pourtant une vraie ligne directrice : glorifier la direction en jetant la responsabilité sur les différents entraineurs (à l'exception de Sablé et Dupraz parce que ce serait trop gros)
Il a pourtant bien joué à ce poste chez nous, quand Batllès est revenu très provisoirement à une défense à 4, entre la reprise après la coupe du monde et l'arrivée de Nkounkou. ça doit faire 4 matchs. Mais bon si tu suivais ce qui se passe sur le terrain ça se sauraitla buse a écrit : ↑09 août 2023, 00:32... avec Pétrot arrière gauche puisqu'on n'a personne d'autre, poste qu'il n'a jamais occupé en pro.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 19:46Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 18:36panthere a écrit : ↑08 août 2023, 18:25Non tu n'as pas compris. Je reproche à Batllès de s'entêter à jouer dans le même système (à ceci près d'une variante au milieu parfois) même quand il n'a pas les joueurs pour. Cet entêtement a largement contribué à plomber le début de saison dernière et il recommence cette saison.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 18:11Oui donc c'est bien ce que je pensais. Tu reproches à LB de jouer dans un système précis (qui a cartonné depuis janvier), pour proposer un système pour lequel il a encore moins de joueurs susceptibles d'occuper les postes.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 18:02En l'absence de Nkounkou je mettrais une défense à 4 ce qui permettrait de limiter les trous d'air.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 17:33
Et dans quel système est il sensé jouer avec les joueurs dont il dispose ?
Après plusieurs animations sont possible comme un 4-4-2 à plat avec Lobry à gauche et Cafaro à droite, ou une formule avec 2 ailiers que pourraient être Cafaro et Wadji, ce qui au passage solutionnerait le problème de complémentarité du binôme Sissoko/Wadji dans l'axe.
Et peut-être encore d'autres possibilités.
Dans l'effectif, le seul ailier de 442 dont on dispose est Cafaro. Cafaro qui est un ailier assez moyen (vendu par son club de L1, a peu joué en D1 belge et a fini chez nous avec des prestations pas folichonnes).
Lobry n'est pas un ailier,Wadji non plus. Et si on met Wadji sur l'aile ,qui sont les 2 avant centre ? Charbonnier jouant sur une jambe...
Bref pour le 442, on n'a qu'un seul ailier pour, et de niveau contestable.
Donc, non ça n'irait pas mieux en 442 car on n'a pas d'ailiers (pas plus que de pistons).
Le système de batlles a fait ses preuves mais il faut que notre pseudo cellule de recrutement se bouge, sans attendre le mois de janvier comme l'an dernier.
On a perdu nos 2 meilleurs joueurs de loin, et ils ne sont tjs pas remplacés. LB n'y est pour rien.
Dans un 4-4-2 on peut avoir des milieux de côté qui n'ont pas forcément la même percussion que des ailiers. A une époque on jouait avec Pedron et Guel dans ce registre. Je pense que Lobry s'en sortirait mieux à ce poste que dans un rôle de piston, comme l'a fait jouer Batllès contre Grenoble.
Charbonnier a montré en 20 min que même à court de rythme il est bien plus complémentaire de Wadji que Sissoko.
Mais tu te focalise sur l'animation offensive, alors que pour moi ce qui est primordial c’est retrouver une assise défensive, dans l'immédiat.
Enfin les excuses permanente pour Batllès c’est lassant: OK il a perdu 2 joueurs (enfin 1 seule, l'autre boude), mais ça ne l'empêche pas d'essayer de s'adapter, même provisoirement?
De toute façon il y aura forcément des matchs où il faudra se passer de Nkounkou ou de Cafaro: pour Cafaro Appiah a montré qu'il pouvait tenir le poste (avec bien moins de présence offensive néanmoins) mais on a aucune alternative poste pour poste à Nkounkou.
Je me focalise sur l'animation offensive car samedi, on gagne ce match avec nkounkou et krasso. On aurait mis 3 buts sans aucun problème. Et on a pris qu'un seul but, dû au fait qu'on pressait et attaquait à fond pour emporter le match.
Et ça c'est le problème de Perrin/soucasse que de n'avoir pas été fichus de remplacer krasso correctement, ni nkounkou.
Batlles n'a pas à changer son système, pour un autre qu'il n'apprécie pas, et surtout où il n'a pas plus les joueurs pour.
Si tu veux assurer la défense,et jouer le nul, propose plutôt un 5-3-2 avec :
----------------------------------Larsonneur-----------------------------------
Appiah--------Batu---------Briancon---------Sow------------Petrot
----------------------------------Monconduit----------------------------------
-------------------------Fomba--------------Moueffek----------------------
-----------------------------Sissoko-----Wadji--------------------------------
Avec ça, on prendra plus de vagues comme tu le souhaites ,on prendra aucun risque,et surtout on prendra aucun plaisir ni aucune victoire. Et on a les joueurs pour (ok,Sow est en train de partir, donc mettons Elana ou Nadé)
Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.
Totalement délirant, en l'absence de piston, jouons avec des latéraux.![]()
Ce qui n'est pas incompatible avec la faut de l'entraineur de ne pas prévoir de solution au cas où ses vœux ne pourraient être exhaussés, ou s'il a des joueurs blessés ou suspendu. Bref ce que font tous les entraineurs dans les autres clubs.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑09 août 2023, 00:38 Déclarations non démenties...et nkounkou est très précis dans son récit...
Nkounkou a dit qu'il aimerait se fixer dans un projet mais a t'il déclaré que ce serait à Sainté ?
Forcément, dans chaque équipe, si tu enlèves les 2 meilleurs joueurs, le système fonctionne moins bien...ça marchait aussi au Barça avec Messi et au Real avec CR7.
La faute est aux dirigeants de ne pas permettre à leur entraîneur d'avoir des solutions de secours aux postes demandés (ça fait des années qu'on n'arrive déjà pas à remplacer le titulaire en temps et en heure,et encore moins par un joueur de même niveau ou même meilleur... d'où la chute du club qui nous emmène en ligue 2, et quasi en national en début de saison dernière)
Wert a écrit : ↑09 août 2023, 00:15Petit résumé de la pensée de Angevert43, Panenka et Panthère durant ces dernières années :panthere a écrit : ↑08 août 2023, 23:35Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 20:38Krasso n'est pas parti ? Et ce n'était pas prévu depuis longtemps ? A t'il été remplacé ? Non.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 19:46
Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.
Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.
Idem, nkounkou, c'est prévu depuis longtemps mais l'équipe dirigeante n'avait pas jugé utile d'informer le coach de l'équipe..cela démontre l'organisation déplorable contre laquelle LB ne peut rien et doit donc subir.
Au final nkounkou est là mais LB ne peut pas le faire jouer, c'est magnifique.
Tu te contrefou de ce que tu veux mais LB n'a aucun compte à te rendre.
Je débats avec toi car je suis épaté que tu proposes/imposés à LB de changer de schéma de jeu pour un autre qui demande des profils qu'on 'n'a absolument pas dans l'effectif.
C'est donc amusant de critiquer LB sur ce point.
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.
C'est la faute de Galtier si on ne renouvelle pas l'effectif après la victoire en coupe à moustache.
C'est la faute de Gasset si l'on creuse un déficit en recrutant pour rattraper les erreurs de Galtier
C'est la faute de Puel si l'on descends L2 pour faire jouer des jeunes parce que l'on doit vendre nos meilleurs joueurs sans pouvoir recruter
C'est la faute de Batlles, si l'on ne remonte pas en L1 par il demande des joueurs qui rentrent dans son système alors que le club n'a ni cellule de recrutement ni argent pour recruter.
Si tout cela vous semble tortueux ou incohérent, il y a pourtant une vraie ligne directrice : glorifier la direction en jetant la responsabilité sur les différents entraineurs (à l'exception de Sablé et Dupraz parce que ce serait trop gros)
patom42 a écrit : ↑09 août 2023, 00:42C’est ce qu’on appelle la propagande …Wert a écrit : ↑09 août 2023, 00:15Petit résumé de la pensée de Angevert43, Panenka et Panthère durant ces dernières années :panthere a écrit : ↑08 août 2023, 23:35Le club est à mon sens trop laxiste avec Nkounkou mais Batllès souhaite le conserver (à raison) alors que dirais-tu si la direction ne faisait pas le maximum pour le conserver? Tu dirais sans doute qu'ils ont une "organisation déplorable".Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 20:38Krasso n'est pas parti ? Et ce n'était pas prévu depuis longtemps ? A t'il été remplacé ? Non.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 19:46
Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.
Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.
Idem, nkounkou, c'est prévu depuis longtemps mais l'équipe dirigeante n'avait pas jugé utile d'informer le coach de l'équipe..cela démontre l'organisation déplorable contre laquelle LB ne peut rien et doit donc subir.
Au final nkounkou est là mais LB ne peut pas le faire jouer, c'est magnifique.
Tu te contrefou de ce que tu veux mais LB n'a aucun compte à te rendre.
Je débats avec toi car je suis épaté que tu proposes/imposés à LB de changer de schéma de jeu pour un autre qui demande des profils qu'on 'n'a absolument pas dans l'effectif.
C'est donc amusant de critiquer LB sur ce point.
J'émets mon avis sur les choix de Batllès comme chacun peut le faire (ce qui est un peu l'essence même d'une échange sur un forum).
Etant donné que Batllès s'est entêté dans son schéma, en effet on a pas vraiment de latéral gauche (Pétrot peut dépanner) ni même d'ailier à part Cafaro et Nkounkou (mais qui ne joue pas donc). Malgré tout, en l'absence de Nkounkou, je pense qu'il est encore possible de proposer une schéma de jeu plus performant, notamment défensivement.
C'est la faute de Galtier si on ne renouvelle pas l'effectif après la victoire en coupe à moustache.
C'est la faute de Gasset si l'on creuse un déficit en recrutant pour rattraper les erreurs de Galtier
C'est la faute de Puel si l'on descends L2 pour faire jouer des jeunes parce que l'on doit vendre nos meilleurs joueurs sans pouvoir recruter
C'est la faute de Batlles, si l'on ne remonte pas en L1 par il demande des joueurs qui rentrent dans son système alors que le club n'a ni cellule de recrutement ni argent pour recruter.
Si tout cela vous semble tortueux ou incohérent, il y a pourtant une vraie ligne directrice : glorifier la direction en jetant la responsabilité sur les différents entraineurs (à l'exception de Sablé et Dupraz parce que ce serait trop gros)
Mais comme je l’ai dit, y’aura toujours quelques naïfs pour croire béatement c’est qu’on leur sert.
Dommage qu’on ne soit pas en mesure de les dégager comme les si socios en on le pouvoir en Espagne.
Romeyer est à mes yeux le plus nuisible des 2 et de loin.
https://maligue2.fr/2023/05/29/mercato- ... ion-aussi/Me Gusta Mendoza a écrit : ↑09 août 2023, 00:38 Déclarations non démenties...et nkounkou est très précis dans son récit...
Nkounkou a dit qu'il aimerait se fixer dans un projet mais a t'il déclaré que ce serait à Sainté ?
Forcément, dans chaque équipe, si tu enlèves les 2 meilleurs joueurs, le système fonctionne moins bien...ça marchait aussi au Barça avec Messi et au Real avec CR7.
La faute est aux dirigeants de ne pas permettre à leur entraîneur d'avoir des solutions de secours aux postes demandés (ça fait des années qu'on n'arrive déjà pas à remplacer le titulaire en temps et en heure,et encore moins par un joueur de même niveau ou même meilleur... d'où la chute du club qui nous emmène en ligue 2, et quasi en national en début de saison dernière)
T’es vraiment insupportable toi.panthere a écrit : ↑09 août 2023, 00:45Il a pourtant bien joué à ce poste chez nous, quand Batllès est revenu très provisoirement à une défense à 4, entre la reprise après la coupe du monde et l'arrivée de Nkounkou. ça doit faire 4 matchs. Mais bon si tu suivais ce qui se passe sur le terrain ça se sauraitla buse a écrit : ↑09 août 2023, 00:32... avec Pétrot arrière gauche puisqu'on n'a personne d'autre, poste qu'il n'a jamais occupé en pro.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 19:46Tu es donc en train de reprocher à la direction de ne pas avoir remplacé un joueur qui n'est pas parti? Jusqu'ici on lui reprochait plutôt de laisser partir les joueurs, mais bon j'ai bien compris que n'importe quel prétexte fait l'affaire pour critiquer.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 18:36panthere a écrit : ↑08 août 2023, 18:25Non tu n'as pas compris. Je reproche à Batllès de s'entêter à jouer dans le même système (à ceci près d'une variante au milieu parfois) même quand il n'a pas les joueurs pour. Cet entêtement a largement contribué à plomber le début de saison dernière et il recommence cette saison.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 18:11Oui donc c'est bien ce que je pensais. Tu reproches à LB de jouer dans un système précis (qui a cartonné depuis janvier), pour proposer un système pour lequel il a encore moins de joueurs susceptibles d'occuper les postes.panthere a écrit : ↑08 août 2023, 18:02En l'absence de Nkounkou je mettrais une défense à 4 ce qui permettrait de limiter les trous d'air.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑08 août 2023, 17:33
Et dans quel système est il sensé jouer avec les joueurs dont il dispose ?
Après plusieurs animations sont possible comme un 4-4-2 à plat avec Lobry à gauche et Cafaro à droite, ou une formule avec 2 ailiers que pourraient être Cafaro et Wadji, ce qui au passage solutionnerait le problème de complémentarité du binôme Sissoko/Wadji dans l'axe.
Et peut-être encore d'autres possibilités.
Dans l'effectif, le seul ailier de 442 dont on dispose est Cafaro. Cafaro qui est un ailier assez moyen (vendu par son club de L1, a peu joué en D1 belge et a fini chez nous avec des prestations pas folichonnes).
Lobry n'est pas un ailier,Wadji non plus. Et si on met Wadji sur l'aile ,qui sont les 2 avant centre ? Charbonnier jouant sur une jambe...
Bref pour le 442, on n'a qu'un seul ailier pour, et de niveau contestable.
Donc, non ça n'irait pas mieux en 442 car on n'a pas d'ailiers (pas plus que de pistons).
Le système de batlles a fait ses preuves mais il faut que notre pseudo cellule de recrutement se bouge, sans attendre le mois de janvier comme l'an dernier.
On a perdu nos 2 meilleurs joueurs de loin, et ils ne sont tjs pas remplacés. LB n'y est pour rien.
Dans un 4-4-2 on peut avoir des milieux de côté qui n'ont pas forcément la même percussion que des ailiers. A une époque on jouait avec Pedron et Guel dans ce registre. Je pense que Lobry s'en sortirait mieux à ce poste que dans un rôle de piston, comme l'a fait jouer Batllès contre Grenoble.
Charbonnier a montré en 20 min que même à court de rythme il est bien plus complémentaire de Wadji que Sissoko.
Mais tu te focalise sur l'animation offensive, alors que pour moi ce qui est primordial c’est retrouver une assise défensive, dans l'immédiat.
Enfin les excuses permanente pour Batllès c’est lassant: OK il a perdu 2 joueurs (enfin 1 seule, l'autre boude), mais ça ne l'empêche pas d'essayer de s'adapter, même provisoirement?
De toute façon il y aura forcément des matchs où il faudra se passer de Nkounkou ou de Cafaro: pour Cafaro Appiah a montré qu'il pouvait tenir le poste (avec bien moins de présence offensive néanmoins) mais on a aucune alternative poste pour poste à Nkounkou.
Je me focalise sur l'animation offensive car samedi, on gagne ce match avec nkounkou et krasso. On aurait mis 3 buts sans aucun problème. Et on a pris qu'un seul but, dû au fait qu'on pressait et attaquait à fond pour emporter le match.
Et ça c'est le problème de Perrin/soucasse que de n'avoir pas été fichus de remplacer krasso correctement, ni nkounkou.
Batlles n'a pas à changer son système, pour un autre qu'il n'apprécie pas, et surtout où il n'a pas plus les joueurs pour.
Si tu veux assurer la défense,et jouer le nul, propose plutôt un 5-3-2 avec :
----------------------------------Larsonneur-----------------------------------
Appiah--------Batu---------Briancon---------Sow------------Petrot
----------------------------------Monconduit----------------------------------
-------------------------Fomba--------------Moueffek----------------------
-----------------------------Sissoko-----Wadji--------------------------------
Avec ça, on prendra plus de vagues comme tu le souhaites ,on prendra aucun risque,et surtout on prendra aucun plaisir ni aucune victoire. Et on a les joueurs pour (ok,Sow est en train de partir, donc mettons Elana ou Nadé)
Je me contrefou de ce que Batllès apprécie ou pas: moi ce que je lui demande c’est de monter une équipe compétitive.
La compo que tu indique ne fonctionne pas car Pétrot a déjà monté qu'il était incapable de tenir ce rôle de piston. En l'absence de pistons je milite justement pour l'abandon du système avec pistons.
Totalement délirant, en l'absence de piston, jouons avec des latéraux.![]()
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