ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Discussion générale sur l'ASSE

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Alcom
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par Alcom »

Force à tout ceux comme moi qui ont manifestement raté le match de ces 5 dernières années :happy1:

Le darknet ne nous permettrait pas d'avoir le match en download ? :taistoi:
Dernière modification par Alcom le 31 août 2022, 10:23, modifié 1 fois.
Philou chtencolune
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par Philou chtencolune »

Enfin une bonne nuit sans déprimer sur ma passion pour les verts !
Hier j'avais, toutes proportions gardées bien sûr, l'impression de voir le QSG tant le décalage technique était grand avec l'adversaire et que tout semblait facile. On a notre mini Verrati en tout cas, quelle similitude entre notre boudchou et l'italien et avec un état d'esprit bien meilleur. Pour moi c'est celui qui transforme le plus notre équipe, complété par Dylan et finalisé par notre JP qui marche sur l'eau 8|
On va voir sur les prochains matchs et bien sûr contre les supposés "gros" de la L2. Mais le groupe respire bien mieux et si ça dure, d'autres joueurs se bonifieront et c'est déjà le cas de Maçon je pense (s'il reste...)
Bakayoko: quel contraste avec Nadé et Sow sur ce match ! Super première mi-temps, un peu plus dur en deuxième comme tous les autres d'ailleurs. Lui aussi sans doute sublimé par le match de l'équipe. La confiance ça change beaucoup de choses.
Par contre on voit bien le risque: l'absence de banc, pour l'instant du moins. Dès que l'équipe tourne, on commence à subir et ne plus tenir la balle. A voir si les derniers arrivants pourront compenser cela, car c'est indispensable pour tenir dans la durée.

Je ne fais pas de pronostic pour cette saison, si ce n'est qu'on ne jouera clairement pas le maintien. La montée ? Il faudrait un sacré concours de circonstances, mais ceci dit devant ça lâche facilement des points... En tout cas déjà retrouver le plaisir de regarder des matchs, de gagner, ça fait un bien fou. Après, l'ambition finira par nous rattraper et on deviendra plus exigeant. Mais ça c'est normal, on est les verts bordel ! :taré1:

Pour finir dans cet enthousiasme un peu débordant, je n'oublie pas une chose: que les 2 escrocs (pour rester dans la charte) dégagent ! Ca reste indispensable, je ne peux plus les voir à la tête du club et ils finiront, surtout un, par casser quelque chose si l'équipe se remet à tourner. Il ne faut jamais relâcher la pression sur eux :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:
Libéré !! MERCI LARRY !
SiempreVerde
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Message par SiempreVerde »

On a vu une prestation très aboutie de l'équipe en 1ère mi-temps, du beau jeu collectif, une très bonne circulation de balle.
Dans l'agressivité et la récupération du ballon, on a été très présent aussi.
Au milieu, on a littéralement mangé les bastiais, et évidemment, comme beaucoup ici, je suis sous le charme de notre Boutchou.
Il a fait un gros match, en jouant constamment vers l'avant, en étant très actif et en gagnant beaucoup de duels.
Franchement, ça fait plaisir de voir un vrai bon joueur de foot au milieu comme ça.
La prestation de Chambost est aussi à relever, car il joue simple et juste, avec de très bons déplacements.
" L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que ça le fatigue "
Sur Twitter : @rvstephanois
star99
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Message par star99 »

Tryphôn a écrit : 31 août 2022, 09:53
vertluisant74 a écrit : 31 août 2022, 09:49
passionverte a écrit : 31 août 2022, 07:38 Et sinon, pensez vous que notre équipe de ligue 1 de l'année dernière aurait battu celle d'hier ?
Non je pense pas. Mais j'ai quand même l'impression qu'il y a vraiment un gros écart entre ligue 1 et ligue 2. Les équipes rencontrées jusque là ne m'ont pas vraiment impressionnées. Dijon a pas mal joue mais les autres bof bof
Il y a un écart énorme sur la rapidité de jeu et donc d'exigence sur la rapidité d'exécution. Cela explique la différence de rendement de Krasso ou encore l'évolution du Troyes de Battlès séduisant en L2 et à la peine en L1. Certaines actions comme la combinaison Palencia - Krasso ne seraient pas allées jusqu'au but en L1.
Il me semble qu’une équipe de ligue 1 jouait en défense avec Kolo ,Mangala et Nade .. les combinaisons d’hier auraient été au but à chaque fois face à eux
NomDeStade
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Message par NomDeStade »

star99 a écrit : 31 août 2022, 10:34
Tryphôn a écrit : 31 août 2022, 09:53
vertluisant74 a écrit : 31 août 2022, 09:49
passionverte a écrit : 31 août 2022, 07:38 Et sinon, pensez vous que notre équipe de ligue 1 de l'année dernière aurait battu celle d'hier ?
Non je pense pas. Mais j'ai quand même l'impression qu'il y a vraiment un gros écart entre ligue 1 et ligue 2. Les équipes rencontrées jusque là ne m'ont pas vraiment impressionnées. Dijon a pas mal joue mais les autres bof bof
Il y a un écart énorme sur la rapidité de jeu et donc d'exigence sur la rapidité d'exécution. Cela explique la différence de rendement de Krasso ou encore l'évolution du Troyes de Battlès séduisant en L2 et à la peine en L1. Certaines actions comme la combinaison Palencia - Krasso ne seraient pas allées jusqu'au but en L1.
Il me semble qu’une équipe de ligue 1 jouait en défense avec Kolo ,Mangala et Nade .. les combinaisons d’hier auraient été au but à chaque fois face à eux
Je suis d'accord avec Tryphon, il me semble qd même y avoir un gouffre dans les capacités techniques et la vitesse de jeu entre la L1 et la L2. Krasso en est qd même une certaine expression.

Par contre, je pense que le Sainté d'hier se serait fait plaisir face au Sainté de l'an passé.
NomDeStade
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Message par NomDeStade »

Philou chtencolune a écrit : 31 août 2022, 10:23 Enfin une bonne nuit sans déprimer sur ma passion pour les verts !
Hier j'avais, toutes proportions gardées bien sûr, l'impression de voir le QSG tant le décalage technique était grand avec l'adversaire et que tout semblait facile. On a notre mini Verrati en tout cas, quelle similitude entre notre boudchou et l'italien et avec un état d'esprit bien meilleur. Pour moi c'est celui qui transforme le plus notre équipe, complété par Dylan et finalisé par notre JP qui marche sur l'eau 8|
On va voir sur les prochains matchs et bien sûr contre les supposés "gros" de la L2. Mais le groupe respire bien mieux et si ça dure, d'autres joueurs se bonifieront et c'est déjà le cas de Maçon je pense (s'il reste...)
Bakayoko: quel contraste avec Nadé et Sow sur ce match ! Super première mi-temps, un peu plus dur en deuxième comme tous les autres d'ailleurs. Lui aussi sans doute sublimé par le match de l'équipe. La confiance ça change beaucoup de choses.
Par contre on voit bien le risque: l'absence de banc, pour l'instant du moins. Dès que l'équipe tourne, on commence à subir et ne plus tenir la balle. A voir si les derniers arrivants pourront compenser cela, car c'est indispensable pour tenir dans la durée.

Je ne fais pas de pronostic pour cette saison, si ce n'est qu'on ne jouera clairement pas le maintien. La montée ? Il faudrait un sacré concours de circonstances, mais ceci dit devant ça lâche facilement des points... En tout cas déjà retrouver le plaisir de regarder des matchs, de gagner, ça fait un bien fou. Après, l'ambition finira par nous rattraper et on deviendra plus exigeant. Mais ça c'est normal, on est les verts bordel ! :taré1:

Pour finir dans cet enthousiasme un peu débordant, je n'oublie pas une chose: que les 2 escrocs (pour rester dans la charte) dégagent ! Ca reste indispensable, je ne peux plus les voir à la tête du club et ils finiront, surtout un, par casser quelque chose si l'équipe se remet à tourner. Il ne faut jamais relâcher la pression sur eux :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:
Si il est vrai qu'on a pas joué les supposés gros (Caen, Metz ou PFC), on a, à ce stade, joué trois équipes du top 10 (3-8-9) pour 3 équipes du bas de tableau (12-14-15).
TortueVerte
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Message par TortueVerte »

Alcom a écrit : 31 août 2022, 10:22 Force à tout ceux comme moi qui ont manifestement raté le match de ces 5 dernières années :happy1:

Le darknet ne nous permettrait pas d'avoir le match en download ? :taistoi:
Le darknet permet d'avoir de nombreuses choses, mais pour un lien du match en replay, le simple net suffit :cote:
JeffKLV
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Message par JeffKLV »

Quelle première mi-temps !!! 8| 8| :gene3:
Jeu en mouvement et surtout justesse technique, vitesse d’exécution même Bakayoko s’est chauffé en faisant une roulette…
La doublette Chambost - Bouchouari est parfaite 🤩 . Mouton , un ton en dessous sur l’enchaînement et la justesse des passes , mais bon également.
Ce jeu précis en une touche de balle a donné confiance à toute l’équipe puisque les bastiais étaient toujours déstabilisés et en retard donc JiPé s’est baladé. Big up également à Maçon qui s’amuse bien sur le côté gauche, il a retrouvé vitesse et technique.
Palencia fait le job même si ça reste pas fifou, mais il mouille le maillot.
Cafaro a été volontaire mais je l’ai trouvé inconstant sur le match, des sautes de concentration, mais plus technique que Pintor dont le manque de justesse des passes notamment a été flagrant par rapport à l’équipe de la 1re mi-temps.
Lenny n’a pas bénéficié de l’euphorie de la 1re puisque cette 2eme mi-temps était tournée vers le fait de ne pas prendre de buts (mission réussie) , Mouton et Bouchouari ont largement augmenté leur passe en retrait et l’équipe a joué sur une intensité bien moins élevée, ce qui est plutôt humain après 45min de feu et 4-0 au tableau d’affichage.
Quel plaisir d’avoir vu cette première mi-temps et ce jeu pétillant, en espérant que ce soit le début d’une belle saison et qu’on arrive à rester constant et C-O-H-E-R-E-N-T ;)
Merci au coach et aux joueurs
L'vieux
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par L'vieux »

NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 10:52
star99 a écrit : 31 août 2022, 10:34
Tryphôn a écrit : 31 août 2022, 09:53
vertluisant74 a écrit : 31 août 2022, 09:49
passionverte a écrit : 31 août 2022, 07:38 Et sinon, pensez vous que notre équipe de ligue 1 de l'année dernière aurait battu celle d'hier ?
Non je pense pas. Mais j'ai quand même l'impression qu'il y a vraiment un gros écart entre ligue 1 et ligue 2. Les équipes rencontrées jusque là ne m'ont pas vraiment impressionnées. Dijon a pas mal joue mais les autres bof bof
Il y a un écart énorme sur la rapidité de jeu et donc d'exigence sur la rapidité d'exécution. Cela explique la différence de rendement de Krasso ou encore l'évolution du Troyes de Battlès séduisant en L2 et à la peine en L1. Certaines actions comme la combinaison Palencia - Krasso ne seraient pas allées jusqu'au but en L1.
Il me semble qu’une équipe de ligue 1 jouait en défense avec Kolo ,Mangala et Nade .. les combinaisons d’hier auraient été au but à chaque fois face à eux
Je suis d'accord avec Tryphon, il me semble qd même y avoir un gouffre dans les capacités techniques et la vitesse de jeu entre la L1 et la L2. Krasso en est qd même une certaine expression.

Par contre, je pense que le Sainté d'hier se serait fait plaisir face au Sainté de l'an passé.
Mais le "Sainté d'hier" aura peut être l'occasion de se faire plaisir avec des équipes de L1 cette saison. Parce que bien sûr que la L2 est globalement un peu plus faible que la L1 (par définition). Mais l'écart moyen entre la 2ème partie de tableau L1 et 1ère partie de tableau L2 est très petit...
Philou chtencolune
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par Philou chtencolune »

NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 10:53
Philou chtencolune a écrit : 31 août 2022, 10:23 Enfin une bonne nuit sans déprimer sur ma passion pour les verts !
Hier j'avais, toutes proportions gardées bien sûr, l'impression de voir le QSG tant le décalage technique était grand avec l'adversaire et que tout semblait facile. On a notre mini Verrati en tout cas, quelle similitude entre notre boudchou et l'italien et avec un état d'esprit bien meilleur. Pour moi c'est celui qui transforme le plus notre équipe, complété par Dylan et finalisé par notre JP qui marche sur l'eau 8|
On va voir sur les prochains matchs et bien sûr contre les supposés "gros" de la L2. Mais le groupe respire bien mieux et si ça dure, d'autres joueurs se bonifieront et c'est déjà le cas de Maçon je pense (s'il reste...)
Bakayoko: quel contraste avec Nadé et Sow sur ce match ! Super première mi-temps, un peu plus dur en deuxième comme tous les autres d'ailleurs. Lui aussi sans doute sublimé par le match de l'équipe. La confiance ça change beaucoup de choses.
Par contre on voit bien le risque: l'absence de banc, pour l'instant du moins. Dès que l'équipe tourne, on commence à subir et ne plus tenir la balle. A voir si les derniers arrivants pourront compenser cela, car c'est indispensable pour tenir dans la durée.

Je ne fais pas de pronostic pour cette saison, si ce n'est qu'on ne jouera clairement pas le maintien. La montée ? Il faudrait un sacré concours de circonstances, mais ceci dit devant ça lâche facilement des points... En tout cas déjà retrouver le plaisir de regarder des matchs, de gagner, ça fait un bien fou. Après, l'ambition finira par nous rattraper et on deviendra plus exigeant. Mais ça c'est normal, on est les verts bordel ! :taré1:

Pour finir dans cet enthousiasme un peu débordant, je n'oublie pas une chose: que les 2 escrocs (pour rester dans la charte) dégagent ! Ca reste indispensable, je ne peux plus les voir à la tête du club et ils finiront, surtout un, par casser quelque chose si l'équipe se remet à tourner. Il ne faut jamais relâcher la pression sur eux :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:
Si il est vrai qu'on a pas joué les supposés gros (Caen, Metz ou PFC), on a, à ce stade, joué trois équipes du top 10 (3-8-9) pour 3 équipes du bas de tableau (12-14-15).
Pour moi "gros" c'est le top 5. On a donc rencontré Dijon mais c'était la première journée avec une équipe qui n'a plus rien à voir avec celle d’aujourd’hui. J'attends de voir contre Caen, Sochaux, Bordal et bien sûr Metz qui pour moi est le favori.
Je pense qu'on sera dans le TOP 5 et on pourra se les bouffer d'avoir sacrifié les 5 premières journées... sans même parler des -3
Dernière modification par Philou chtencolune le 31 août 2022, 11:21, modifié 1 fois.
Libéré !! MERCI LARRY !
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Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 10:14 Après globalement, concernant les jeunes, je pense que Puel a du naviguer entre le "j'ai pas trop le choix" et le "je fais n'importe quoi". Le fait de ne jamais hiérarchiser clairement son vestiaire, et notamment ses jeunes, ça n'avait aucun sens. Soit un jeune à le niveau, le démontre et confirme qd tu fais appel à lui, soit il ne l'a pas. Par contre, tu décides pas de faire appel à un joueur A le match 1, puis un joueur B le match 2, puis un joueur C le match 3, puis finalement le joueur A pour le match 4. Ca n'a aucun sens.
J'aimerais bien que tu l'objectives, ça, en croisant les temps de jeu effectifs et les absences pour blessures/suspensions. Parce que, certes, il faisait ça sur le numéro 18 de la feuille de match une fois de temps en temps pour avoir 5' de temps de jeu ; certes, il y a eu la période Covid de début 21 où on a vu passer toute la réserve puisque tous les autres étaient sur le flanc ; mais sinon...
- Quand Nadé s'est imposé, il est resté ;
- Sow, pareil jusqu'à ses problèmes physiques ;
- Camara était titulaire inamovible et a été promu capitaine ;
- Gourna a dû jouer environ les 2/3 du temps de jeu disponible (hors blessures/Covid) à partir de janvier 21 ;
- Abi a eu pas mal sa chance mais n'a jamais passé le cap ;
- on a même eu des épisodes où Puel s'est acharné avec des mecs qui ont finalement régressé dans la hiérarchie car pas à un niveau suffisant (Aouchiche, le latéral droit catastrophique dont le nom m'échappe (Sidibé ? Sissoko ?), Rivera)
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
___
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par ___ »

Philou chtencolune a écrit : 31 août 2022, 11:19
NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 10:53
Philou chtencolune a écrit : 31 août 2022, 10:23 Enfin une bonne nuit sans déprimer sur ma passion pour les verts !
Hier j'avais, toutes proportions gardées bien sûr, l'impression de voir le QSG tant le décalage technique était grand avec l'adversaire et que tout semblait facile. On a notre mini Verrati en tout cas, quelle similitude entre notre boudchou et l'italien et avec un état d'esprit bien meilleur. Pour moi c'est celui qui transforme le plus notre équipe, complété par Dylan et finalisé par notre JP qui marche sur l'eau 8|
On va voir sur les prochains matchs et bien sûr contre les supposés "gros" de la L2. Mais le groupe respire bien mieux et si ça dure, d'autres joueurs se bonifieront et c'est déjà le cas de Maçon je pense (s'il reste...)
Bakayoko: quel contraste avec Nadé et Sow sur ce match ! Super première mi-temps, un peu plus dur en deuxième comme tous les autres d'ailleurs. Lui aussi sans doute sublimé par le match de l'équipe. La confiance ça change beaucoup de choses.
Par contre on voit bien le risque: l'absence de banc, pour l'instant du moins. Dès que l'équipe tourne, on commence à subir et ne plus tenir la balle. A voir si les derniers arrivants pourront compenser cela, car c'est indispensable pour tenir dans la durée.

Je ne fais pas de pronostic pour cette saison, si ce n'est qu'on ne jouera clairement pas le maintien. La montée ? Il faudrait un sacré concours de circonstances, mais ceci dit devant ça lâche facilement des points... En tout cas déjà retrouver le plaisir de regarder des matchs, de gagner, ça fait un bien fou. Après, l'ambition finira par nous rattraper et on deviendra plus exigeant. Mais ça c'est normal, on est les verts bordel ! :taré1:

Pour finir dans cet enthousiasme un peu débordant, je n'oublie pas une chose: que les 2 escrocs (pour rester dans la charte) dégagent ! Ca reste indispensable, je ne peux plus les voir à la tête du club et ils finiront, surtout un, par casser quelque chose si l'équipe se remet à tourner. Il ne faut jamais relâcher la pression sur eux :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:
Si il est vrai qu'on a pas joué les supposés gros (Caen, Metz ou PFC), on a, à ce stade, joué trois équipes du top 10 (3-8-9) pour 3 équipes du bas de tableau (12-14-15).
Pour moi "gros" c'est le top 5. On a donc rencontré Dijon mais c'était la première journée avec une équipe qui n'a plus rien à voir avec celle d’aujourd’hui. J'attends de voir contre Caen, Sochaux, Bordal et bien sûr Metz qui pour moi est le favori.
Je pense qu'on sera dans le TOP 5 et on pourra se les bouffer d'avoir sacrifié les 5 premières journées...
Et contre Dijon, autant on a été nul la 1MT où on aurait pu prendre une valise, autant on les a mis en difficulté en deuxième.

Sur le fond, à part sur le volet points, ce début de saison est plutôt rassurant. Espérons que le match référence d'hier lance une belle dynamique.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
NomDeStade
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 31 août 2022, 11:20
NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 10:14 Après globalement, concernant les jeunes, je pense que Puel a du naviguer entre le "j'ai pas trop le choix" et le "je fais n'importe quoi". Le fait de ne jamais hiérarchiser clairement son vestiaire, et notamment ses jeunes, ça n'avait aucun sens. Soit un jeune à le niveau, le démontre et confirme qd tu fais appel à lui, soit il ne l'a pas. Par contre, tu décides pas de faire appel à un joueur A le match 1, puis un joueur B le match 2, puis un joueur C le match 3, puis finalement le joueur A pour le match 4. Ca n'a aucun sens.
J'aimerais bien que tu l'objectives, ça, en croisant les temps de jeu effectifs et les absences pour blessures/suspensions. Parce que, certes, il faisait ça sur le numéro 18 de la feuille de match une fois de temps en temps pour avoir 5' de temps de jeu ; certes, il y a eu la période Covid de début 21 où on a vu passer toute la réserve puisque tous les autres étaient sur le flanc ; mais sinon...
- Quand Nadé s'est imposé, il est resté ;
- Sow, pareil jusqu'à ses problèmes physiques ;
- Camara était titulaire inamovible et a été promu capitaine ;
- Gourna a dû jouer environ les 2/3 du temps de jeu disponible (hors blessures/Covid) à partir de janvier 21 ;
- Abi a eu pas mal sa chance mais n'a jamais passé le cap ;
- on a même eu des épisodes où Puel s'est acharné avec des mecs qui ont finalement régressé dans la hiérarchie car pas à un niveau suffisant (Aouchiche, le latéral droit catastrophique dont le nom m'échappe (Sidibé ? Sissoko ?), Rivera)
En fait, je faisais plus écho à la première saison, où on a fini avec plus de 40 joueurs utilisés !

Sissoko - Rivera en sont des parfaits exemples.
Rivera a qd même été titulaire d'un soir (à Lens) pour ensuite disparaître pdt un moment.
Il a insisté pendant 10 matchs avec Sissoko alors que tout le monde voyait sa nullité. Faut-il rappeler que Sissoko le placardisé est réapparu pour un coup d'un soir face au PSG ?!
Djile, exemple parfait. Soi-disant doublure crédible en prépa, 45min de merde à Montpellier, il ne sera plus jamais convoqué.
Aouchiche, passé de titulaire régulier l'an 1 a de moins en moins utilisé au fil des mois
Abi, j'en parle même pas. Pièce maîtresse de la 11ème place (je grossis le trait), titulaire en début de l'an 2, puis disparition.
Saban apparus 2-3 fois puis disparus, alors qu'apparaît ensuite Lhery.
Pour les milieux, tu trouves vraiment qu'il y avait une hiérarchie entre Camara-Youssouf-Gourna et Neyou ? hormis le premier de par son statut (contestable) de capitaine ?

Je constate juste qu'à l'exception de Gourna (mais il était déjà dans les radars avant Puel), aucun jeune lancé par Puel pdt son passage n'a réussi à faire son trou et à se démarquer.
L'vieux
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par L'vieux »

___ a écrit : 31 août 2022, 11:20
NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 10:14 Après globalement, concernant les jeunes, je pense que Puel a du naviguer entre le "j'ai pas trop le choix" et le "je fais n'importe quoi". Le fait de ne jamais hiérarchiser clairement son vestiaire, et notamment ses jeunes, ça n'avait aucun sens. Soit un jeune à le niveau, le démontre et confirme qd tu fais appel à lui, soit il ne l'a pas. Par contre, tu décides pas de faire appel à un joueur A le match 1, puis un joueur B le match 2, puis un joueur C le match 3, puis finalement le joueur A pour le match 4. Ca n'a aucun sens.
J'aimerais bien que tu l'objectives, ça, en croisant les temps de jeu effectifs et les absences pour blessures/suspensions. Parce que, certes, il faisait ça sur le numéro 18 de la feuille de match une fois de temps en temps pour avoir 5' de temps de jeu ; certes, il y a eu la période Covid de début 21 où on a vu passer toute la réserve puisque tous les autres étaient sur le flanc ; mais sinon...
- Quand Nadé s'est imposé, il est resté ;
- Sow, pareil jusqu'à ses problèmes physiques ;
- Camara était titulaire inamovible et a été promu capitaine ;
- Gourna a dû jouer environ les 2/3 du temps de jeu disponible (hors blessures/Covid) à partir de janvier 21 ;
- Abi a eu pas mal sa chance mais n'a jamais passé le cap ;
- on a même eu des épisodes où Puel s'est acharné avec des mecs qui ont finalement régressé dans la hiérarchie car pas à un niveau suffisant (Aouchiche, le latéral droit catastrophique dont le nom m'échappe (Sidibé ? Sissoko ?), Rivera)
Encore une fois, la différence c'est le coach. Tu mets Puel pour coacher le groupe actuel, ben je suis presque sûr que tu ne verras pas une animation comme celle d'hier.
Tom
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par Tom »

Bouchouari est élu par les supporters de RODA meilleur joueur l’année dernière mais n’a pas joué les playoffs et visiblement pas pour une blessure. Il n’a pas été ciblé par les cadors de l1 néerlandaise et arrive en ligue 2. J’attends de voir le loup..
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par Tom »

En face hier c’était très très faible , pas sur que ça reflète le véritable niveau ligue 2.
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par NomDeStade »

L'vieux a écrit : 31 août 2022, 11:31
___ a écrit : 31 août 2022, 11:20
NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 10:14 Après globalement, concernant les jeunes, je pense que Puel a du naviguer entre le "j'ai pas trop le choix" et le "je fais n'importe quoi". Le fait de ne jamais hiérarchiser clairement son vestiaire, et notamment ses jeunes, ça n'avait aucun sens. Soit un jeune à le niveau, le démontre et confirme qd tu fais appel à lui, soit il ne l'a pas. Par contre, tu décides pas de faire appel à un joueur A le match 1, puis un joueur B le match 2, puis un joueur C le match 3, puis finalement le joueur A pour le match 4. Ca n'a aucun sens.
J'aimerais bien que tu l'objectives, ça, en croisant les temps de jeu effectifs et les absences pour blessures/suspensions. Parce que, certes, il faisait ça sur le numéro 18 de la feuille de match une fois de temps en temps pour avoir 5' de temps de jeu ; certes, il y a eu la période Covid de début 21 où on a vu passer toute la réserve puisque tous les autres étaient sur le flanc ; mais sinon...
- Quand Nadé s'est imposé, il est resté ;
- Sow, pareil jusqu'à ses problèmes physiques ;
- Camara était titulaire inamovible et a été promu capitaine ;
- Gourna a dû jouer environ les 2/3 du temps de jeu disponible (hors blessures/Covid) à partir de janvier 21 ;
- Abi a eu pas mal sa chance mais n'a jamais passé le cap ;
- on a même eu des épisodes où Puel s'est acharné avec des mecs qui ont finalement régressé dans la hiérarchie car pas à un niveau suffisant (Aouchiche, le latéral droit catastrophique dont le nom m'échappe (Sidibé ? Sissoko ?), Rivera)
Encore une fois, la différence c'est le coach. Tu mets Puel pour coacher le groupe actuel, ben je suis presque sûr que tu ne verras pas une animation comme celle d'hier.
Alors, autant je n'apprécie pas Puel, autant je pense qu'il se serait plus épanoui avec ce groupe qu'avec celui qu'il a eu.
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par THBz »

NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 11:37
L'vieux a écrit : 31 août 2022, 11:31
___ a écrit : 31 août 2022, 11:20
NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 10:14 Après globalement, concernant les jeunes, je pense que Puel a du naviguer entre le "j'ai pas trop le choix" et le "je fais n'importe quoi". Le fait de ne jamais hiérarchiser clairement son vestiaire, et notamment ses jeunes, ça n'avait aucun sens. Soit un jeune à le niveau, le démontre et confirme qd tu fais appel à lui, soit il ne l'a pas. Par contre, tu décides pas de faire appel à un joueur A le match 1, puis un joueur B le match 2, puis un joueur C le match 3, puis finalement le joueur A pour le match 4. Ca n'a aucun sens.
J'aimerais bien que tu l'objectives, ça, en croisant les temps de jeu effectifs et les absences pour blessures/suspensions. Parce que, certes, il faisait ça sur le numéro 18 de la feuille de match une fois de temps en temps pour avoir 5' de temps de jeu ; certes, il y a eu la période Covid de début 21 où on a vu passer toute la réserve puisque tous les autres étaient sur le flanc ; mais sinon...
- Quand Nadé s'est imposé, il est resté ;
- Sow, pareil jusqu'à ses problèmes physiques ;
- Camara était titulaire inamovible et a été promu capitaine ;
- Gourna a dû jouer environ les 2/3 du temps de jeu disponible (hors blessures/Covid) à partir de janvier 21 ;
- Abi a eu pas mal sa chance mais n'a jamais passé le cap ;
- on a même eu des épisodes où Puel s'est acharné avec des mecs qui ont finalement régressé dans la hiérarchie car pas à un niveau suffisant (Aouchiche, le latéral droit catastrophique dont le nom m'échappe (Sidibé ? Sissoko ?), Rivera)
Encore une fois, la différence c'est le coach. Tu mets Puel pour coacher le groupe actuel, ben je suis presque sûr que tu ne verras pas une animation comme celle d'hier.
Alors, autant je n'apprécie pas Puel, autant je pense qu'il se serait plus épanoui avec ce groupe qu'avec celui qu'il a eu.
Tu veux dire avec un groupe composé de joueurs de foot ? Probablement :mrgreen:
Anciennement Tom-
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par Alcom »

Nr14 a écrit : 31 août 2022, 11:35 Le dernière fois qu'on a gagné 5-0 chez nous ce n'était pas contre Caen ??? ;)
Lille ?
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par Danish »

Alcom a écrit : 31 août 2022, 11:44
Nr14 a écrit : 31 août 2022, 11:35 Le dernière fois qu'on a gagné 5-0 chez nous ce n'était pas contre Caen ??? ;)
Lille ?
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par Nr14 »

Danish a écrit : 31 août 2022, 11:49
Alcom a écrit : 31 août 2022, 11:44
Nr14 a écrit : 31 août 2022, 11:35 Le dernière fois qu'on a gagné 5-0 chez nous ce n'était pas contre Caen ??? ;)
Lille ?
Lille en 2018
ok , :super:
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par Tryphôn »

NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 11:37Alors, autant je n'apprécie pas Puel, autant je pense qu'il se serait plus épanoui avec ce groupe qu'avec celui qu'il a eu.
Par contre les joueurs actuels seraient moins épanouis avec lui...
Un abruti.
___
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 11:26
___ a écrit : 31 août 2022, 11:20
NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 10:14 Après globalement, concernant les jeunes, je pense que Puel a du naviguer entre le "j'ai pas trop le choix" et le "je fais n'importe quoi". Le fait de ne jamais hiérarchiser clairement son vestiaire, et notamment ses jeunes, ça n'avait aucun sens. Soit un jeune à le niveau, le démontre et confirme qd tu fais appel à lui, soit il ne l'a pas. Par contre, tu décides pas de faire appel à un joueur A le match 1, puis un joueur B le match 2, puis un joueur C le match 3, puis finalement le joueur A pour le match 4. Ca n'a aucun sens.
J'aimerais bien que tu l'objectives, ça, en croisant les temps de jeu effectifs et les absences pour blessures/suspensions. Parce que, certes, il faisait ça sur le numéro 18 de la feuille de match une fois de temps en temps pour avoir 5' de temps de jeu ; certes, il y a eu la période Covid de début 21 où on a vu passer toute la réserve puisque tous les autres étaient sur le flanc ; mais sinon...
- Quand Nadé s'est imposé, il est resté ;
- Sow, pareil jusqu'à ses problèmes physiques ;
- Camara était titulaire inamovible et a été promu capitaine ;
- Gourna a dû jouer environ les 2/3 du temps de jeu disponible (hors blessures/Covid) à partir de janvier 21 ;
- Abi a eu pas mal sa chance mais n'a jamais passé le cap ;
- on a même eu des épisodes où Puel s'est acharné avec des mecs qui ont finalement régressé dans la hiérarchie car pas à un niveau suffisant (Aouchiche, le latéral droit catastrophique dont le nom m'échappe (Sidibé ? Sissoko ?), Rivera)
En fait, je faisais plus écho à la première saison, où on a fini avec plus de 40 joueurs utilisés !

Sissoko - Rivera en sont des parfaits exemples.
Rivera a qd même été titulaire d'un soir (à Lens) pour ensuite disparaître pdt un moment.
Il a insisté pendant 10 matchs avec Sissoko alors que tout le monde voyait sa nullité. Faut-il rappeler que Sissoko le placardisé est réapparu pour un coup d'un soir face au PSG ?!
Djile, exemple parfait. Soi-disant doublure crédible en prépa, 45min de merde à Montpellier, il ne sera plus jamais convoqué.
Aouchiche, passé de titulaire régulier l'an 1 a de moins en moins utilisé au fil des mois
Abi, j'en parle même pas. Pièce maîtresse de la 11ème place (je grossis le trait), titulaire en début de l'an 2, puis disparition.
Saban apparus 2-3 fois puis disparus, alors qu'apparaît ensuite Lhery.
Pour les milieux, tu trouves vraiment qu'il y avait une hiérarchie entre Camara-Youssouf-Gourna et Neyou ? hormis le premier de par son statut (contestable) de capitaine ?

Je constate juste qu'à l'exception de Gourna (mais il était déjà dans les radars avant Puel), aucun jeune lancé par Puel pdt son passage n'a réussi à faire son trou et à se démarquer.
Rivera, c'est faux :
https://www.transfermarkt.fr/maxence-ri ... er_id/1240
Tu vois très bien une phase "membre du groupe" pendant environ 1/4 de saison avant de quasiment disparaître.

Tu ne peux pas reprocher à la fois de ne pas établir une hiérarchie (le coup d'un soir) et lui reprocher d'avoir insisté avec Rivera, Sissoko ou Abi... C'était des erreurs, mais sur un autre plan :happy1:

Djile (et d'autres), il a vécu que ce que plein de jeunes vivent chaque saison avec la plupart des coaches : bonne prépa, titulaire attendu pas prêt, et retour à la case réserve (où a priori il ne survole pas les débats, sinon on l'aurait revu).

40 joueurs en une saison ?
- 3 gardiens, à cause de l'avalanche de blessure - tu peux en économiser 1 à 2 sur une saison normale
- Fofana, Retsos, Silva, Maçon et M'Vila faussent les stats avec leurs départs/blessures longues (d'ailleurs, avec l'enchaînement vente de Fofana/blessure de Retsos/compensation par Cissé, on a 3 joueurs là où il n'y en aurait eu qu'1 sans la vente de Fofana)
- L'effet Covid avec Gabard, par exemple
Le vrai chiffre, il est probablement entre 30 et 35.

Quant à la hiérarchie des milieux : si tu te contentes des titularisations de Batlles en défense centrale depuis le début de cette saison, tu ne vois aucune hiérarchie... Et c'est logique : blessures, suspensions, forme aléatoire des joueurs. C'était la même chose sur nos milieux l'année dernière. Il faut prendre en compte le contexte... Sur les latéraux gauches avec Puel (et Dupraz), c'était la merde : y avait Trauco dispo 1 match sur 2, Silva dispo 1 match sur 4 et le reste du temps, Kolo qui était là mais avec un rendement très insuffisant....ben... Et donc tu bricoles avec le mec qui semble un peu mieux que l'autre à l'instant t. Et tu te retrouves à utiliser, 3, 4 ou 5 joueurs sur un poste où 2 max devraient suffire.

Le résultat de Puel en tant que valorisation des jeunes est décevant, mais tu oublies quand même Fofana (qui n'avait joué que 190' avec Gasset, 0 avec Printant). Et d'ailleurs, on peut se dire que cette incapacité des jeunes à s'imposer (dont aucun ne semble devoir percer) explique aussi peut-être la difficulté à les hiérarchiser, puisqu'aucun n'a réussi à imprimer sa patte sur la durée, même en essayant longtemps.

Bon et sinon, nos deux meilleurs buteurs de la saison jusqu'à présent sont 2 recrues de Puel, quand même :diable:
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
NomDeStade
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 31 août 2022, 12:13
NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 11:26
___ a écrit : 31 août 2022, 11:20
NomDeStade a écrit : 31 août 2022, 10:14 Après globalement, concernant les jeunes, je pense que Puel a du naviguer entre le "j'ai pas trop le choix" et le "je fais n'importe quoi". Le fait de ne jamais hiérarchiser clairement son vestiaire, et notamment ses jeunes, ça n'avait aucun sens. Soit un jeune à le niveau, le démontre et confirme qd tu fais appel à lui, soit il ne l'a pas. Par contre, tu décides pas de faire appel à un joueur A le match 1, puis un joueur B le match 2, puis un joueur C le match 3, puis finalement le joueur A pour le match 4. Ca n'a aucun sens.
J'aimerais bien que tu l'objectives, ça, en croisant les temps de jeu effectifs et les absences pour blessures/suspensions. Parce que, certes, il faisait ça sur le numéro 18 de la feuille de match une fois de temps en temps pour avoir 5' de temps de jeu ; certes, il y a eu la période Covid de début 21 où on a vu passer toute la réserve puisque tous les autres étaient sur le flanc ; mais sinon...
- Quand Nadé s'est imposé, il est resté ;
- Sow, pareil jusqu'à ses problèmes physiques ;
- Camara était titulaire inamovible et a été promu capitaine ;
- Gourna a dû jouer environ les 2/3 du temps de jeu disponible (hors blessures/Covid) à partir de janvier 21 ;
- Abi a eu pas mal sa chance mais n'a jamais passé le cap ;
- on a même eu des épisodes où Puel s'est acharné avec des mecs qui ont finalement régressé dans la hiérarchie car pas à un niveau suffisant (Aouchiche, le latéral droit catastrophique dont le nom m'échappe (Sidibé ? Sissoko ?), Rivera)
En fait, je faisais plus écho à la première saison, où on a fini avec plus de 40 joueurs utilisés !

Sissoko - Rivera en sont des parfaits exemples.
Rivera a qd même été titulaire d'un soir (à Lens) pour ensuite disparaître pdt un moment.
Il a insisté pendant 10 matchs avec Sissoko alors que tout le monde voyait sa nullité. Faut-il rappeler que Sissoko le placardisé est réapparu pour un coup d'un soir face au PSG ?!
Djile, exemple parfait. Soi-disant doublure crédible en prépa, 45min de merde à Montpellier, il ne sera plus jamais convoqué.
Aouchiche, passé de titulaire régulier l'an 1 a de moins en moins utilisé au fil des mois
Abi, j'en parle même pas. Pièce maîtresse de la 11ème place (je grossis le trait), titulaire en début de l'an 2, puis disparition.
Saban apparus 2-3 fois puis disparus, alors qu'apparaît ensuite Lhery.
Pour les milieux, tu trouves vraiment qu'il y avait une hiérarchie entre Camara-Youssouf-Gourna et Neyou ? hormis le premier de par son statut (contestable) de capitaine ?

Je constate juste qu'à l'exception de Gourna (mais il était déjà dans les radars avant Puel), aucun jeune lancé par Puel pdt son passage n'a réussi à faire son trou et à se démarquer.
Rivera, c'est faux :
https://www.transfermarkt.fr/maxence-ri ... er_id/1240
Tu vois très bien une phase "membre du groupe" pendant environ 1/4 de saison avant de quasiment disparaître.

Tu ne peux pas reprocher à la fois de ne pas établir une hiérarchie (le coup d'un soir) et lui reprocher d'avoir insisté avec Rivera, Sissoko ou Abi... C'était des erreurs, mais sur un autre plan :happy1:

Djile (et d'autres), il a vécu que ce que plein de jeunes vivent chaque saison avec la plupart des coaches : bonne prépa, titulaire attendu pas prêt, et retour à la case réserve (où a priori il ne survole pas les débats, sinon on l'aurait revu).

40 joueurs en une saison ?
- 3 gardiens, à cause de l'avalanche de blessure - tu peux en économiser 1 à 2 sur une saison normale
- Fofana, Retsos, Silva, Maçon et M'Vila faussent les stats avec leurs départs/blessures longues (d'ailleurs, avec l'enchaînement vente de Fofana/blessure de Retsos/compensation par Cissé, on a 3 joueurs là où il n'y en aurait eu qu'1 sans la vente de Fofana)
- L'effet Covid avec Gabard, par exemple
Le vrai chiffre, il est probablement entre 30 et 35.

Quant à la hiérarchie des milieux : si tu te contentes des titularisations de Batlles en défense centrale depuis le début de cette saison, tu ne vois aucune hiérarchie... Et c'est logique : blessures, suspensions, forme aléatoire des joueurs. C'était la même chose sur nos milieux l'année dernière. Il faut prendre en compte le contexte... Sur les latéraux gauches avec Puel (et Dupraz), c'était la merde : y avait Trauco dispo 1 match sur 2, Silva dispo 1 match sur 4 et le reste du temps, Kolo qui était là mais avec un rendement très insuffisant....ben... Et donc tu bricoles avec le mec qui semble un peu mieux que l'autre à l'instant t. Et tu te retrouves à utiliser, 3, 4 ou 5 joueurs sur un poste où 2 max devraient suffire.

Le résultat de Puel en tant que valorisation des jeunes est décevant, mais tu oublies quand même Fofana (qui n'avait joué que 190' avec Gasset, 0 avec Printant). Et d'ailleurs, on peut se dire que cette incapacité des jeunes à s'imposer (dont aucun ne semble devoir percer) explique aussi peut-être la difficulté à les hiérarchiser, puisqu'aucun n'a réussi à imprimer sa patte sur la durée, même en essayant longtemps.

Bon et sinon, nos deux meilleurs buteurs de la saison jusqu'à présent sont 2 recrues de Puel, quand même :diable:
Je stoppe le débat, on est pas d'accord. Et on part sur un nouveau cycle plus prometteur (espérons)

Par contre, juste pour tordre une fausse idée que j'ai lu chez Pilou et à l'instant. Si Fofana joue 0 minute avec Printant, c'est parce qu'il se blesse durant la prépa. Il ne fait son retour que pour le derby (sur le banc), puis joue 3 matchs, avant de rechuter et de manquer encore 2 semaines.

Fofana était un monstre, c'est clairement pas Puel qui a fait de lui ce qu'il est devenu.
Tryphôn
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Re: ASSE 5 (Maçon, Krassox4) - Bastia 0

Message par Tryphôn »

___ a écrit : 31 août 2022, 12:13Bon et sinon, nos deux meilleurs buteurs de la saison jusqu'à présent sont 2 recrues de Puel, quand même :diable:
Comme quoi, il avait des bons joueurs, il suffit de mettre un autre coach pour qu'ils aient un autre rendement. :diable:

Sinon, sur le reste, tu continues toujours avec la même méthode, toujours rechercher des détails pour éviter de porter un regard global sur l'échec total de Puel à la tête de l'ASSE.
Un abruti.
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