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machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:20
Pat 42 a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:08
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 22:46
Pat 42 a écrit : ↑25 oct. 2025, 22:35 Bon...
On peut maintenant dire sans se faire traiter de looser, d'anti machin truc ou autre que là ça ne marche plus ? Si cela avait déjà vraiment marché ?
Où alors on va encore trouver des excuses au coach, aux joueurs, aux dirigeants ? C'est la faute de l'arbitre encore ?
On a sombré. SOMBRÉ ! Contre Annecy bordel !
Le premier but encaissé. Je l'ai vu arriver dès l'ouverture sur l'ailier gauche. Cette situation, tellement vécue depuis l'arrivée de Horneland, où les ailiers adverses, d'autant plus quand ils sont pistons, sont toujours seuls, ce qui a occasionné un nombre d'occasions et de buts incalculables ? Mais bordel Eirik, tu dois arrêter maintenant ! Stop à ce put... de déséquilibre soit-disant assumé, alors qu'il ne l'est pas du tout ?
Derrière, Horneland est trahi par Miladinovic et son rouge à la fois mérité, et tellement stupide et débile. Mais bon, avec un tel effectif, normalement même à 10 tu dois résister et te relever de ce début de match totalement manqué. Mais non, nos joueurs ont encore été suffisants. Le coach a encore une fois suivi aveuglement son dispositif tactique, sans s'adapter, sans changer. Alors certes cela aurait pu marcher, si Stassin est plus tueur. Si l'arbitre siffle pénalty (le doute bénéficie décidément toujours à notre adversaire). Mais vous avez vu la différence entre les joueurs d'Annecy et les nôtres sur l'engagement, la vitesse, le pressing, l'adaptabilité tactique, la qualité technique ? C'est Annecy le favori pour la montée en L1 ? C'était le Barça de Haute Savoie en face ? Leur victoire est totalement méritée. Le score est totalement mérité. Et c'est ça le pire.
Les joueurs méritent de se faire insulter.
Le coach mérite l'avalanche de critiques qu'il reçoit, et même quand les résultats étaient meilleurs, parce que les manquements que l'on voit de façon si douloureuse depuis 5 matchs étaient déjà visibles depuis la reprise de l'entraînement fin juin.
Les dirigeants méritent de se faire traiter d'incompétents, quand on voit les moyens mis par rapport aux 15 mois immondes qu'ils nous offrent depuis leur arrivée sportivement (je leur accorde le renforcement des structures du club, même si pour le moment ça n'apporte absolument rien au club sportivement, et ce à tous les étages).
Ce soir c'est une nouvelle humiliation. Le palmarès de Kilmer dans ce domaine depuis leur arrivée est juste exceptionnel. On devait rêver d'un avenir radieux. On devait voir ce qu'on allait voir. On devait voir Sainté revenir dans le gratin du foot français. Et on vit sans mentir les pires jours de l'histoire du club. Les pires. Après les humiliations en L1, on se fait désormais humilier en L2.
Ce qui se passe est juste inadmissible. Et impardonnable.
On arrête quand les frais ?
A 10 très peu d’équipes tiennent 90 minutes… mais vu que nous sommes rarement en supériorité numérique on ne le constate pas souvent. Clairement on ne pouvait pas espérer mieux que le nul en étant à 10 aussi longtemps. Et vu que Annecy n’a jamais été mis en difficulté pour faire une faute qui mérite rouge… c’était mort.
Par contre tu étais où en 2022/23 ? Car en terme d’humiliation et d’incompétence on était loin devant et on a vue des belles ? Idem en 2024 avec le 8 à 0 à Nice… ce n’est pas Horneland.
Les frais seront arrêtés quand les joueurs recrutés correspondront au plan de jeu voulu par le club. On en encore loin malheureusement.
Certes, c'est plus dur à 10. Mais quand il s'agit de Sainté, quand on est 10 (et on l'a été souvent ces 3 dernières saisons), c'est quasiment toujours défaite, et régulièrement branlée. Très rarement une résistance héroïque pour tenir un nul (comme à Nantes à une époque) voire assumer son rang (on est quand même censé être bien meilleur qu'Annecy, non ?) et gagner dans l'adversité comme savent faire pas mal d'équipes.
Et sinon oui j'étais là en 2022-2023. J'étais là aussi entre 96 et 98. Et donc, alors que sur le papier tu es favori à 1/1, que ton effectif est censé faire baver tous les coachs adverses, ce score est à marquer comme une des pires de l'histoire du club.
Pour moi, arrêter les frais, c'est arrêter ce plan de jeu inadapté au championnat Français, qui plus est en L2. Je vais encore me faire renvoyer bouler par ceux (et je les envie) qui défendent ce projet de jeu, mais pour moi, sauf à avoir des joueurs démesurément supérieurs à leurs adversaire (comme le qatar en L1), ça ne peut pas marcher en France. Et ce soir clairement, même avant le rouge, ça ne marchait pas du tout. Comme contre Le Mans. Guingamp. Et j'en passe. Si le coach ne veut pas se remettre en question, aux dirigeants de le faire. Et de nommer quelqu'un d'autre.
Si ça peut marcher, mais il faut absolument que les joueurs apprennent à se battre jusqu’au bout. Désolé les championnat anglo-saxons et nordiques sont plus intenses et les joueurs se battent jusqu’au bout. Ça doit être dans l’ADN du club et des joueurs qui viennent. Sinon c’est voué à l’échec, comme souvent avec les joueurs franchouillards qui ne supportent pas de faire les efforts et de se remettre en question, sauf quand il arrivent à l’étranger m. Ils découvrent ce que cela veut dire.
Pour moi ça fait parti de notre apprentissage. Le club et les joueurs doivent apprendre ce niveau d’exigence.

tu vas dedouaner horneland pendant combien de temps avec des pare feux..?...il suffit de regarder le nombre de matchs qu il à coaché et le nombre de buts encaissés ca devient épouvantable

J'ai vraiment du mal a comprendre comment on a pu passer de nos premiers matchs à ça...
On dirait que quelque chose s'est cassé et en particulier depuis Guinguamp.
C'est facile de mettre EH en première ligne ce soir, et sa part de responsabilité dans nos résultats grandi a chaque match, mais je vois pas pourquoi les joueurs seraient épargnés.
On se fait bouffer dans l'envie de façon flagrante.

En fait exactement comme l'année dernière, cette équipe s'effondre à la moindre contrariété. C'est sidérant.
On est prévisible, on est maladroit, on est incapable de la moindre réaction, donc on se fait rouler dessus en toute logique.
Absolument zéro progrès, et aucun espoir de remise en question puisqu'Horneland se contente dans son analyse d'après-fessée de dire que le début du match est pas bon. Non mais sans blague !!
La seule note d'espoir c'est qu'on peut difficilement faire pire, que la saison est encore longue et que les 20 points qu'on a déjà réussi à glaner nous laissent encore dans le jeu.
Match capital mardi.

Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:26
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:20
Pat 42 a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:08
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 22:46
Pat 42 a écrit : ↑25 oct. 2025, 22:35 Bon...
On peut maintenant dire sans se faire traiter de looser, d'anti machin truc ou autre que là ça ne marche plus ? Si cela avait déjà vraiment marché ?
Où alors on va encore trouver des excuses au coach, aux joueurs, aux dirigeants ? C'est la faute de l'arbitre encore ?
On a sombré. SOMBRÉ ! Contre Annecy bordel !
Le premier but encaissé. Je l'ai vu arriver dès l'ouverture sur l'ailier gauche. Cette situation, tellement vécue depuis l'arrivée de Horneland, où les ailiers adverses, d'autant plus quand ils sont pistons, sont toujours seuls, ce qui a occasionné un nombre d'occasions et de buts incalculables ? Mais bordel Eirik, tu dois arrêter maintenant ! Stop à ce put... de déséquilibre soit-disant assumé, alors qu'il ne l'est pas du tout ?
Derrière, Horneland est trahi par Miladinovic et son rouge à la fois mérité, et tellement stupide et débile. Mais bon, avec un tel effectif, normalement même à 10 tu dois résister et te relever de ce début de match totalement manqué. Mais non, nos joueurs ont encore été suffisants. Le coach a encore une fois suivi aveuglement son dispositif tactique, sans s'adapter, sans changer. Alors certes cela aurait pu marcher, si Stassin est plus tueur. Si l'arbitre siffle pénalty (le doute bénéficie décidément toujours à notre adversaire). Mais vous avez vu la différence entre les joueurs d'Annecy et les nôtres sur l'engagement, la vitesse, le pressing, l'adaptabilité tactique, la qualité technique ? C'est Annecy le favori pour la montée en L1 ? C'était le Barça de Haute Savoie en face ? Leur victoire est totalement méritée. Le score est totalement mérité. Et c'est ça le pire.
Les joueurs méritent de se faire insulter.
Le coach mérite l'avalanche de critiques qu'il reçoit, et même quand les résultats étaient meilleurs, parce que les manquements que l'on voit de façon si douloureuse depuis 5 matchs étaient déjà visibles depuis la reprise de l'entraînement fin juin.
Les dirigeants méritent de se faire traiter d'incompétents, quand on voit les moyens mis par rapport aux 15 mois immondes qu'ils nous offrent depuis leur arrivée sportivement (je leur accorde le renforcement des structures du club, même si pour le moment ça n'apporte absolument rien au club sportivement, et ce à tous les étages).
Ce soir c'est une nouvelle humiliation. Le palmarès de Kilmer dans ce domaine depuis leur arrivée est juste exceptionnel. On devait rêver d'un avenir radieux. On devait voir ce qu'on allait voir. On devait voir Sainté revenir dans le gratin du foot français. Et on vit sans mentir les pires jours de l'histoire du club. Les pires. Après les humiliations en L1, on se fait désormais humilier en L2.
Ce qui se passe est juste inadmissible. Et impardonnable.
On arrête quand les frais ?
A 10 très peu d’équipes tiennent 90 minutes… mais vu que nous sommes rarement en supériorité numérique on ne le constate pas souvent. Clairement on ne pouvait pas espérer mieux que le nul en étant à 10 aussi longtemps. Et vu que Annecy n’a jamais été mis en difficulté pour faire une faute qui mérite rouge… c’était mort.
Par contre tu étais où en 2022/23 ? Car en terme d’humiliation et d’incompétence on était loin devant et on a vue des belles ? Idem en 2024 avec le 8 à 0 à Nice… ce n’est pas Horneland.
Les frais seront arrêtés quand les joueurs recrutés correspondront au plan de jeu voulu par le club. On en encore loin malheureusement.
Certes, c'est plus dur à 10. Mais quand il s'agit de Sainté, quand on est 10 (et on l'a été souvent ces 3 dernières saisons), c'est quasiment toujours défaite, et régulièrement branlée. Très rarement une résistance héroïque pour tenir un nul (comme à Nantes à une époque) voire assumer son rang (on est quand même censé être bien meilleur qu'Annecy, non ?) et gagner dans l'adversité comme savent faire pas mal d'équipes.
Et sinon oui j'étais là en 2022-2023. J'étais là aussi entre 96 et 98. Et donc, alors que sur le papier tu es favori à 1/1, que ton effectif est censé faire baver tous les coachs adverses, ce score est à marquer comme une des pires de l'histoire du club.
Pour moi, arrêter les frais, c'est arrêter ce plan de jeu inadapté au championnat Français, qui plus est en L2. Je vais encore me faire renvoyer bouler par ceux (et je les envie) qui défendent ce projet de jeu, mais pour moi, sauf à avoir des joueurs démesurément supérieurs à leurs adversaire (comme le qatar en L1), ça ne peut pas marcher en France. Et ce soir clairement, même avant le rouge, ça ne marchait pas du tout. Comme contre Le Mans. Guingamp. Et j'en passe. Si le coach ne veut pas se remettre en question, aux dirigeants de le faire. Et de nommer quelqu'un d'autre.
Si ça peut marcher, mais il faut absolument que les joueurs apprennent à se battre jusqu’au bout. Désolé les championnat anglo-saxons et nordiques sont plus intenses et les joueurs se battent jusqu’au bout. Ça doit être dans l’ADN du club et des joueurs qui viennent. Sinon c’est voué à l’échec, comme souvent avec les joueurs franchouillards qui ne supportent pas de faire les efforts et de se remettre en question, sauf quand il arrivent à l’étranger m. Ils découvrent ce que cela veut dire.
Pour moi ça fait parti de notre apprentissage. Le club et les joueurs doivent apprendre ce niveau d’exigence.
tu vas dedouaner horneland pendant combien de temps avec des pare feux..?...il suffit de regarder le nombre de matchs qu il à coaché et le nombre de buts encaissés ca devient épouvantable

Je ne dédouane personne. Je vois juste comment ont galéré des entraîneurs étrangers en France. Oui les joueurs et les clubs Français sont des feignasses en terme d’intensité. Ils marchent au talent et à la motivation. Nos branlées régulières en coupe d’Europe le montre suffisamment pour ne pas le mettre de côté.
Pour moi c’est une exigence qu’on doit retrouver et qu’on a perdu depuis Herbin de la grande époque. Ce qui faisait la force de l’ASSE c’était ça.

Je pense aussi même si évidemment il n’est pas responsable de tout que Horneland a grillé son dernier Joker. Tout autre résultat qu’une victoire contre Pau et à minima un nul a l’extérieur cette semaine actera son départ.

machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:34
Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:26
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:20
Pat 42 a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:08
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 22:46
A 10 très peu d’équipes tiennent 90 minutes… mais vu que nous sommes rarement en supériorité numérique on ne le constate pas souvent. Clairement on ne pouvait pas espérer mieux que le nul en étant à 10 aussi longtemps. Et vu que Annecy n’a jamais été mis en difficulté pour faire une faute qui mérite rouge… c’était mort.
Par contre tu étais où en 2022/23 ? Car en terme d’humiliation et d’incompétence on était loin devant et on a vue des belles ? Idem en 2024 avec le 8 à 0 à Nice… ce n’est pas Horneland.
Les frais seront arrêtés quand les joueurs recrutés correspondront au plan de jeu voulu par le club. On en encore loin malheureusement.
Certes, c'est plus dur à 10. Mais quand il s'agit de Sainté, quand on est 10 (et on l'a été souvent ces 3 dernières saisons), c'est quasiment toujours défaite, et régulièrement branlée. Très rarement une résistance héroïque pour tenir un nul (comme à Nantes à une époque) voire assumer son rang (on est quand même censé être bien meilleur qu'Annecy, non ?) et gagner dans l'adversité comme savent faire pas mal d'équipes.
Et sinon oui j'étais là en 2022-2023. J'étais là aussi entre 96 et 98. Et donc, alors que sur le papier tu es favori à 1/1, que ton effectif est censé faire baver tous les coachs adverses, ce score est à marquer comme une des pires de l'histoire du club.
Pour moi, arrêter les frais, c'est arrêter ce plan de jeu inadapté au championnat Français, qui plus est en L2. Je vais encore me faire renvoyer bouler par ceux (et je les envie) qui défendent ce projet de jeu, mais pour moi, sauf à avoir des joueurs démesurément supérieurs à leurs adversaire (comme le qatar en L1), ça ne peut pas marcher en France. Et ce soir clairement, même avant le rouge, ça ne marchait pas du tout. Comme contre Le Mans. Guingamp. Et j'en passe. Si le coach ne veut pas se remettre en question, aux dirigeants de le faire. Et de nommer quelqu'un d'autre.
Si ça peut marcher, mais il faut absolument que les joueurs apprennent à se battre jusqu’au bout. Désolé les championnat anglo-saxons et nordiques sont plus intenses et les joueurs se battent jusqu’au bout. Ça doit être dans l’ADN du club et des joueurs qui viennent. Sinon c’est voué à l’échec, comme souvent avec les joueurs franchouillards qui ne supportent pas de faire les efforts et de se remettre en question, sauf quand il arrivent à l’étranger m. Ils découvrent ce que cela veut dire.
Pour moi ça fait parti de notre apprentissage. Le club et les joueurs doivent apprendre ce niveau d’exigence.
tu vas dedouaner horneland pendant combien de temps avec des pare feux..?...il suffit de regarder le nombre de matchs qu il à coaché et le nombre de buts encaissés ca devient épouvantable
Je ne dédouane personne. Je vois juste comment ont galéré des entraîneurs étrangers en France. Oui les joueurs et les clubs Français sont des feignasses en terme d’intensité. Ils marchent au talent et à la motivation. Nos branlées régulières en coupe d’Europe le montre suffisamment pour ne pas le mettre de côté.
Pour moi c’est une exigence qu’on doit retrouver et qu’on a perdu depuis Herbin de la grande époque. Ce qui faisait la force de l’ASSE c’était ça.

et pourquoi guyot arrive à faire courir en bloc des joueurs plus laborieux qui en fait un des collectifs qui avalent le plus de km depuis trois ans ? parce qu avec des petits moyens ils recrutent en pensant aux valeurs du systeme ....nous c est la data.

Dissident a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:33 En fait exactement comme l'année dernière, cette équipe s'effondre à la moindre contrariété. C'est sidérant.
On est prévisible, on est maladroit, on est incapable de la moindre réaction, donc on se fait rouler dessus en toute logique.
Absolument zéro progrès, et aucun espoir de remise en question puisqu'Horneland se contente dans son analyse d'après-fessée de dire que le début du match est pas bon. Non mais sans blague !!
La seule note d'espoir c'est qu'on peut difficilement faire pire, que la saison est encore longue et que les 20 points qu'on a déjà réussi à glaner nous laissent encore dans le jeu.
Match capital mardi.

+1
Je pense que justement le problème d'Horneland est plus qu'il n'arrive pas à se connecter à son groupe mentalement rendant encore plus compliqué de suivre ces instructions.

Dissident a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:33 En fait exactement comme l'année dernière, cette équipe s'effondre à la moindre contrariété. C'est sidérant.
On est prévisible, on est maladroit, on est incapable de la moindre réaction, donc on se fait rouler dessus en toute logique.
Absolument zéro progrès, et aucun espoir de remise en question puisqu'Horneland se contente dans son analyse d'après-fessée de dire que le début du match est pas bon. Non mais sans blague !!
La seule note d'espoir c'est qu'on peut difficilement faire pire, que la saison est encore longue et que les 20 points qu'on a déjà réussi à glaner nous laissent encore dans le jeu.
Match capital mardi.

Et là je vais encore me faire tomber dessus mais quand tu gardes le même capitaine sur le terrain (je ne parle pas du coach) et les mêmes centraux, tu n’as pas de miracle. larsonneur et nadé doivent partir. Ils sombrent dès que le navire tanguent. Il fallait changer TOUTE La Défense qui a pris 80 buts. Au delà des qualités individuelles de chacun, le traumatisme est réel quand tu vas chercher le ballon 80 fois (plus de 2 fois par match

) dans tes filets

Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:37
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:34
Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:26
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:20
Pat 42 a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:08
Certes, c'est plus dur à 10. Mais quand il s'agit de Sainté, quand on est 10 (et on l'a été souvent ces 3 dernières saisons), c'est quasiment toujours défaite, et régulièrement branlée. Très rarement une résistance héroïque pour tenir un nul (comme à Nantes à une époque) voire assumer son rang (on est quand même censé être bien meilleur qu'Annecy, non ?) et gagner dans l'adversité comme savent faire pas mal d'équipes.
Et sinon oui j'étais là en 2022-2023. J'étais là aussi entre 96 et 98. Et donc, alors que sur le papier tu es favori à 1/1, que ton effectif est censé faire baver tous les coachs adverses, ce score est à marquer comme une des pires de l'histoire du club.
Pour moi, arrêter les frais, c'est arrêter ce plan de jeu inadapté au championnat Français, qui plus est en L2. Je vais encore me faire renvoyer bouler par ceux (et je les envie) qui défendent ce projet de jeu, mais pour moi, sauf à avoir des joueurs démesurément supérieurs à leurs adversaire (comme le qatar en L1), ça ne peut pas marcher en France. Et ce soir clairement, même avant le rouge, ça ne marchait pas du tout. Comme contre Le Mans. Guingamp. Et j'en passe. Si le coach ne veut pas se remettre en question, aux dirigeants de le faire. Et de nommer quelqu'un d'autre.
Si ça peut marcher, mais il faut absolument que les joueurs apprennent à se battre jusqu’au bout. Désolé les championnat anglo-saxons et nordiques sont plus intenses et les joueurs se battent jusqu’au bout. Ça doit être dans l’ADN du club et des joueurs qui viennent. Sinon c’est voué à l’échec, comme souvent avec les joueurs franchouillards qui ne supportent pas de faire les efforts et de se remettre en question, sauf quand il arrivent à l’étranger m. Ils découvrent ce que cela veut dire.
Pour moi ça fait parti de notre apprentissage. Le club et les joueurs doivent apprendre ce niveau d’exigence.
tu vas dedouaner horneland pendant combien de temps avec des pare feux..?...il suffit de regarder le nombre de matchs qu il à coaché et le nombre de buts encaissés ca devient épouvantable
Je ne dédouane personne. Je vois juste comment ont galéré des entraîneurs étrangers en France. Oui les joueurs et les clubs Français sont des feignasses en terme d’intensité. Ils marchent au talent et à la motivation. Nos branlées régulières en coupe d’Europe le montre suffisamment pour ne pas le mettre de côté.
Pour moi c’est une exigence qu’on doit retrouver et qu’on a perdu depuis Herbin de la grande époque. Ce qui faisait la force de l’ASSE c’était ça.
et pourquoi guyot arrive à faire courir en bloc des joueurs plus laborieux qui en un des collectifs qui avalent le plus de km depuis trois ans ? parce qu avec des petits uls recrutent en pensant aux valeurs du systeme ....nous c est la data.

Guyot le fait sur un match à cette intensité et le match se simplifie rapidement vu qu’on a dix très vite. Je regarde les autres matchs ça ne joue pas aussi intensément sur les autres matchs. Vraiment.

Dissident a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:33 En fait exactement comme l'année dernière, cette équipe s'effondre à la moindre contrariété. C'est sidérant.
On est prévisible, on est maladroit, on est incapable de la moindre réaction, donc on se fait rouler dessus en toute logique.
Absolument zéro progrès, et aucun espoir de remise en question puisqu'Horneland se contente dans son analyse d'après-fessée de dire que le début du match est pas bon. Non mais sans blague !!
La seule note d'espoir c'est qu'on peut difficilement faire pire, que la saison est encore longue et que les 20 points qu'on a déjà réussi à glaner nous laissent encore dans le jeu.
Match capital mardi.

En phase avec toi Dissident.
Sur les 20 pts, qui nous laissent dans le jeu... On disait la même chose la saison dernière. On avait les points qui nous maintenaient devant Le Havre et Montpellier. Et on connait la fin...
Pour moi, même si en effet rien n'est perdu, il est nécessaire que ça bouge. Soit les joueurs font une prise de conscience façon Dunkerque il y a presque 2 ans et se remettent au boulot, soit l'entraineur se remet en cause et trouve une solution tactique et mentale différente de l'existant, soit les dirigeants tirent les conclusions et agissent. Mais clairement on est pas du tout dans le rythme nécessaire et attendu pour remonter.

vertveine a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:39
Dissident a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:33 En fait exactement comme l'année dernière, cette équipe s'effondre à la moindre contrariété. C'est sidérant.
On est prévisible, on est maladroit, on est incapable de la moindre réaction, donc on se fait rouler dessus en toute logique.
Absolument zéro progrès, et aucun espoir de remise en question puisqu'Horneland se contente dans son analyse d'après-fessée de dire que le début du match est pas bon. Non mais sans blague !!
La seule note d'espoir c'est qu'on peut difficilement faire pire, que la saison est encore longue et que les 20 points qu'on a déjà réussi à glaner nous laissent encore dans le jeu.
Match capital mardi.
Et là je vais encore me faire tomber dessus mais quand tu gardes le même capitaine sur le terrain (je ne parle pas du coach) et les mêmes centraux, tu n’as pas de miracle. larsonneur et nadé doivent partir. Ils sombrent dès que le navire tanguent. Il fallait changer TOUTE La Défense qui a pris 80 buts. Au delà des qualités individuelles de chacun, le traumatisme est réel quand tu vas chercher le ballon 80 fois (plus de 2 fois par match ) dans tes filets

C’est tellement évident. Cette ligne de défense doit être remplacée intégralement pour l’an prochain.

machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:41
Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:37
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:34
Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:26
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:20
Si ça peut marcher, mais il faut absolument que les joueurs apprennent à se battre jusqu’au bout. Désolé les championnat anglo-saxons et nordiques sont plus intenses et les joueurs se battent jusqu’au bout. Ça doit être dans l’ADN du club et des joueurs qui viennent. Sinon c’est voué à l’échec, comme souvent avec les joueurs franchouillards qui ne supportent pas de faire les efforts et de se remettre en question, sauf quand il arrivent à l’étranger m. Ils découvrent ce que cela veut dire.
Pour moi ça fait parti de notre apprentissage. Le club et les joueurs doivent apprendre ce niveau d’exigence.
tu vas dedouaner horneland pendant combien de temps avec des pare feux..?...il suffit de regarder le nombre de matchs qu il à coaché et le nombre de buts encaissés ca devient épouvantable
Je ne dédouane personne. Je vois juste comment ont galéré des entraîneurs étrangers en France. Oui les joueurs et les clubs Français sont des feignasses en terme d’intensité. Ils marchent au talent et à la motivation. Nos branlées régulières en coupe d’Europe le montre suffisamment pour ne pas le mettre de côté.
Pour moi c’est une exigence qu’on doit retrouver et qu’on a perdu depuis Herbin de la grande époque. Ce qui faisait la force de l’ASSE c’était ça.
et pourquoi guyot arrive à faire courir en bloc des joueurs plus laborieux qui en un des collectifs qui avalent le plus de km depuis trois ans ? parce qu avec des petits uls recrutent en pensant aux valeurs du systeme ....nous c est la data.
Guyot le fait sur un match à cette intensité et le match se simplifie rapidement vu qu’on a dix très vite. Je regarde les autres matchs ça ne joue pas aussi intensément sur les autres matchs. Vraiment.

annecy ca court depuis trois ans.....alors si guyot arrive à faire ca avec des joueurs moyens pourquoi pas nous ? parce sue guyot est respecté et compris ..

On joue le titre a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:33 J'ai vraiment du mal a comprendre comment on a pu passer de nos premiers matchs à ça...
On dirait que quelque chose s'est cassé et en particulier depuis Guinguamp.
C'est facile de mettre EH en première ligne ce soir, et sa part de responsabilité dans nos résultats grandi a chaque match, mais je vois pas pourquoi les joueurs seraient épargnés.
On se fait bouffer dans l'envie de façon flagrante.

Je suis assez d’accord. J’étais vraiment pas fan d’Horneland l’année dernière mais force est de constater que jusqu’à Amiens (et j’inclus ce match), l’équipe était plutôt bien et vraiment dominante.
Depuis Guingamp c’est catastrophique. Son équipe prend l’eau de toute part.
Et juste après Amiens, il a fait une grosse erreur de communication (et de gestion) en disant qu’il voulait toujours aligner le même onze. Je pense que ça a tué les remplaçants parce qu’il a en plus très peu fait tourner dans cette semaine a 3 matchs.
Depuis aucun entrant n’a été vraiment bon alors qu’on est sensé avoir un effectif assez riche.

Je sais pas si c’est ça l’élément déclencheur mais ça peut jouer.
Après tactiquement, son organisation est tellement risquée que si tu n’es pas ultra dominant tu te fais punir.

Les absences de Chico et Bernauer font mal aussi.

Je vois que certains pensent qu'il faudrait changer notre ligne d'attaque, pour moi le problème c'est tout sauf l'attaque, on arrive pas à sortir de notre moitié de terrain tu peux mettre qui tu veux devant ça ne change rien.
Ce qui nous manque c'est du physique et de vélocité depuis l'an dernier, on ne prend pas un ballon aérien, dans les duels ou se fait marcher dessus...
Il faut renforcer le milieu pour soulager la défense.
Pour moi mardi ça sera la dernière d'EH, impossible de gagner avec notre niveau actuel et ça ne changera pas en 3 jours.

Brakhow a écrit : ↑25 oct. 2025, 22:56 Horneland n'est pas l'homme de la situation je le dis depuis longtemps et pour moi il ne passera pas l'hiver... Le roi est mort vive le roi...au revoir et merci. Par contre, vis à vis des joueurs il ne faut rien tirer en terme de conclusion ce soir étant en infériorité numérique.Tout est biaisé.
Pour un avis construit et argumenté réponse mardi 22h30...

Peut-être mais l'infériorité numérique n'explique pas les erreurs de placement de nos latéraux tout particulièrement Ferreira. L'adversaire , rarement marqué, n'a qu'à pousser le ballon au fond. On entre dans notre défense comme dans du beurre et avant le carton rouge on était en panique totale. Horneland le reconnaît d'ailleurs et pour une fois il avoue que cette débâcle est de sa faute. Le pb c'est qu'il n'a rien à proposer et fait le même constat match après match. Manque de concentration, d'agressivité, de volonté, etc. Jusqu'à quand va-t-il nous répéter ça ? On prenait 3 buts par match, maintenant on en prend 4,...certains défenseurs n'ont pas le niveau et ne savent pas où se placer. Il nous manque également 2 bons joueurs au milieu.
J'attends la réaction des dirigeants.

Mattiloan a écrit : ↑25 oct. 2025, 22:34
Lubo777 a écrit : ↑25 oct. 2025, 22:28
Mattiloan a écrit : ↑25 oct. 2025, 22:11
Lubo777 a écrit : ↑25 oct. 2025, 21:58
Mattiloan a écrit : ↑25 oct. 2025, 21:46 Je ne sais pas si Horneland a le niveau ou pas, je ne sais pas si c'est un bon coach ou pas, ce que je sais c'est qu'il doit maintenant partir car les joueurs l'ont clairement laché, ça se sentait depuis quelques matchs et ce soir ça c'est vu comme le nez au milieu de la figure des les premières minutes du matchs, c'est une equipe de princesse qui n'accepte pas de se faire mal, de faire les efforts qu'un coach ou un système peut exiger, c'est juste une bande de fainéants qui pense que la qualité technique suffit en ligue 2.
Le plus inquiétant pour moi, c'est quel entraineur va pouvoir, un seul instant, sortir tous ces fainéants de leur canapé pour jouer au foot
A un moment donné, faut qd même regarder la responsabilité de l'entraîneur... A chque match, l'excuse c'est le manque d'intensité des joueurs. C un peu plus compliqué que ça.
Tu as raison c'est un peu plus compliqué qu'un simple manque d'intensité ou de responsabilité d'entraîneur, bien sûr qu'il ne faut pas la dedouaner mais pour autant on doit dedouaner celle des joueurs? Si c'était simplement un problème d'intensité on s'en sortirait encore, la c'est carrément du refus de se faire mal, de la suffisance et de l'absence d'envie, comme ils jouent certains ne meritent absolument pas de porter le maillot vert et ça c'est pas un problème d'entraîneur quel qu'il soit. Je me répète Horneland est fautif il doit sauter mais qui va bien pouvoir secouer cette bande de flemmards la je m'inquiète
Les joueurs me paraissent plus paumés que fainéants.
Être paumé autorise donc les joueurs à ne pas mouiller le maillot, ils ont donc le droit de jouer en marchant, de recevoir les ballons en étant arrêtés, a ne rien proposer entre les lignes? Je ne savais pas que ça leur donner le droit de ne pas fournir les efforts nécessaires au combat de la ligue 2

Si EH arrive à régler le pb grâce à un meilleur investissement des joueurs, tant mieux. Mais on nous sert cette rengaine depuis le début de saison. J'ai tendance à penser que le mal est ailleurs.
Après forcément, si les joueurs sentent les choses leur échapper et n'y arrivent pas, une démotivation ou des efforts désordonnés peuvent se produire, mais il ne faut pas inverser les causes.

Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:42
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:41
Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:37
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:34
Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:26

tu vas dedouaner horneland pendant combien de temps avec des pare feux..?...il suffit de regarder le nombre de matchs qu il à coaché et le nombre de buts encaissés ca devient épouvantable
Je ne dédouane personne. Je vois juste comment ont galéré des entraîneurs étrangers en France. Oui les joueurs et les clubs Français sont des feignasses en terme d’intensité. Ils marchent au talent et à la motivation. Nos branlées régulières en coupe d’Europe le montre suffisamment pour ne pas le mettre de côté.
Pour moi c’est une exigence qu’on doit retrouver et qu’on a perdu depuis Herbin de la grande époque. Ce qui faisait la force de l’ASSE c’était ça.
et pourquoi guyot arrive à faire courir en bloc des joueurs plus laborieux qui en un des collectifs qui avalent le plus de km depuis trois ans ? parce qu avec des petits uls recrutent en pensant aux valeurs du systeme ....nous c est la data.
Guyot le fait sur un match à cette intensité et le match se simplifie rapidement vu qu’on a dix très vite. Je regarde les autres matchs ça ne joue pas aussi intensément sur les autres matchs. Vraiment.
annecy ca court depuis trois ans.....alors si guyot arrive à faire ca avec des joueurs moyens pourquoi pas nous ? parce sue guyot est respecté et compris ..

Courir ne veut pas dire intensité. Oui Annecy est l’équipe qui fait le plus de borne dans un match. Mais si tu courre dans le vent c’est inutile.
Le mythe du coach étranger pas compris. C’est bon aussi. Comment ils font quand tout ce beau monde joue à l’étranger ? Guyot a la chance d’avoir un groupe qu’il peut façonner sans trop de pression. Et ça c’est un avantage pour bien poser les bases.

Bon visiblement j'ai pas vu le match enfin la déroute et c'est tant mieux...
En tout cas c'est une honte absolue d'en prendre 4 à Annecy.

Pat 42 a écrit : ↑25 oct. 2025, 22:35 Bon...
On peut maintenant dire sans se faire traiter de looser, d'anti machin truc ou autre que là ça ne marche plus ? Si cela avait déjà vraiment marché ?
Où alors on va encore trouver des excuses au coach, aux joueurs, aux dirigeants ? C'est la faute de l'arbitre encore ?
On a sombré. SOMBRÉ ! Contre Annecy bordel !
Le premier but encaissé. Je l'ai vu arriver dès l'ouverture sur l'ailier gauche. Cette situation, tellement vécue depuis l'arrivée de Horneland, où les ailiers adverses, d'autant plus quand ils sont pistons, sont toujours seuls, ce qui a occasionné un nombre d'occasions et de buts incalculables ? Mais bordel Eirik, tu dois arrêter maintenant ! Stop à ce put... de déséquilibre soit-disant assumé, alors qu'il ne l'est pas du tout ?
Derrière, Horneland est trahi par Miladinovic et son rouge à la fois mérité, et tellement stupide et débile. Mais bon, avec un tel effectif, normalement même à 10 tu dois résister et te relever de ce début de match totalement manqué. Mais non, nos joueurs ont encore été suffisants. Le coach a encore une fois suivi aveuglement son dispositif tactique, sans s'adapter, sans changer. Alors certes cela aurait pu marcher, si Stassin est plus tueur. Si l'arbitre siffle pénalty (le doute bénéficie décidément toujours à notre adversaire). Mais vous avez vu la différence entre les joueurs d'Annecy et les nôtres sur l'engagement, la vitesse, le pressing, l'adaptabilité tactique, la qualité technique ? C'est Annecy le favori pour la montée en L1 ? C'était le Barça de Haute Savoie en face ? Leur victoire est totalement méritée. Le score est totalement mérité. Et c'est ça le pire.
Les joueurs méritent de se faire insulter.
Le coach mérite l'avalanche de critiques qu'il reçoit, et même quand les résultats étaient meilleurs, parce que les manquements que l'on voit de façon si douloureuse depuis 5 matchs étaient déjà visibles depuis la reprise de l'entraînement fin juin.
Les dirigeants méritent de se faire traiter d'incompétents, quand on voit les moyens mis par rapport aux 15 mois immondes qu'ils nous offrent depuis leur arrivée sportivement (je leur accorde le renforcement des structures du club, même si pour le moment ça n'apporte absolument rien au club sportivement, et ce à tous les étages).
Ce soir c'est une nouvelle humiliation. Le palmarès de Kilmer dans ce domaine depuis leur arrivée est juste exceptionnel. On devait rêver d'un avenir radieux. On devait voir ce qu'on allait voir. On devait voir Sainté revenir dans le gratin du foot français. Et on vit sans mentir les pires jours de l'histoire du club. Les pires. Après les humiliations en L1, on se fait désormais humilier en L2.
Ce qui se passe est juste inadmissible. Et impardonnable.
On arrête quand les frais ?

Analyse très lucide, pleine de bon sens , que je partage totalement.

Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:42
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:41
Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:37
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:34
Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:26

tu vas dedouaner horneland pendant combien de temps avec des pare feux..?...il suffit de regarder le nombre de matchs qu il à coaché et le nombre de buts encaissés ca devient épouvantable
Je ne dédouane personne. Je vois juste comment ont galéré des entraîneurs étrangers en France. Oui les joueurs et les clubs Français sont des feignasses en terme d’intensité. Ils marchent au talent et à la motivation. Nos branlées régulières en coupe d’Europe le montre suffisamment pour ne pas le mettre de côté.
Pour moi c’est une exigence qu’on doit retrouver et qu’on a perdu depuis Herbin de la grande époque. Ce qui faisait la force de l’ASSE c’était ça.
et pourquoi guyot arrive à faire courir en bloc des joueurs plus laborieux qui en un des collectifs qui avalent le plus de km depuis trois ans ? parce qu avec des petits uls recrutent en pensant aux valeurs du systeme ....nous c est la data.
Guyot le fait sur un match à cette intensité et le match se simplifie rapidement vu qu’on a dix très vite. Je regarde les autres matchs ça ne joue pas aussi intensément sur les autres matchs. Vraiment.
annecy ca court depuis trois ans.....alors si guyot arrive à faire ca avec des joueurs moyens pourquoi pas nous ? parce sue guyot est respecté et compris ..

Courir ne veut pas dire intensité. Oui Annecy est l’équipe qui fait le plus de borne dans un match. Mais si tu coures dans le vent c’est inutile.
Le mythe du coach étranger pas compris. C’est bon aussi. Comment ils font quand tout ce beau monde joue à l’étranger ? Guyot a la chance d’avoir un groupe qu’il peut façonner sans trop de pression. Et ça c’est un avantage pour bien poser les bases.

machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:52
Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:42
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:41
Mehdi a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:37
machiavel a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:34
Je ne dédouane personne. Je vois juste comment ont galéré des entraîneurs étrangers en France. Oui les joueurs et les clubs Français sont des feignasses en terme d’intensité. Ils marchent au talent et à la motivation. Nos branlées régulières en coupe d’Europe le montre suffisamment pour ne pas le mettre de côté.
Pour moi c’est une exigence qu’on doit retrouver et qu’on a perdu depuis Herbin de la grande époque. Ce qui faisait la force de l’ASSE c’était ça.
et pourquoi guyot arrive à faire courir en bloc des joueurs plus laborieux qui en un des collectifs qui avalent le plus de km depuis trois ans ? parce qu avec des petits uls recrutent en pensant aux valeurs du systeme ....nous c est la data.
Guyot le fait sur un match à cette intensité et le match se simplifie rapidement vu qu’on a dix très vite. Je regarde les autres matchs ça ne joue pas aussi intensément sur les autres matchs. Vraiment.
annecy ca court depuis trois ans.....alors si guyot arrive à faire ca avec des joueurs moyens pourquoi pas nous ? parce sue guyot est respecté et compris ..
Courir ne veut pas dire intensité. Oui Annecy est l’équipe qui fait le plus de borne dans un match. Mais si tu coures dans le vent c’est inutile.
Le mythe du coach étranger pas compris. C’est bon aussi. Comment ils font quand tout ce beau monde joue à l’étranger ? Guyot a la chance d’avoir un groupe qu’il peut façonner sans trop de pression. Et ça c’est un avantage pour bien poser les bases.

c est vrai que ce paramètre de stress est plus important chez nous....c est un paramètre important xar il existe une pression inhérentes à un grand club avec des joueurs rompus à cet état de fait et des joueurs plus modestes ont du mal avec ce contexte.

snifer_du42 a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:43
On joue le titre a écrit : ↑25 oct. 2025, 23:33 J'ai vraiment du mal a comprendre comment on a pu passer de nos premiers matchs à ça...
On dirait que quelque chose s'est cassé et en particulier depuis Guinguamp.
C'est facile de mettre EH en première ligne ce soir, et sa part de responsabilité dans nos résultats grandi a chaque match, mais je vois pas pourquoi les joueurs seraient épargnés.
On se fait bouffer dans l'envie de façon flagrante.
Je suis assez d’accord. J’étais vraiment pas fan d’Horneland l’année dernière mais force est de constater que jusqu’à Amiens (et j’inclus ce match), l’équipe était plutôt bien et vraiment dominante.
Depuis Guingamp c’est catastrophique. Son équipe prend l’eau de toute part.
Et juste après Amiens, il a fait une grosse erreur de communication (et de gestion) en disant qu’il voulait toujours aligner le même onze. Je pense que ça a tué les remplaçants parce qu’il a en plus très peu fait tourner dans cette semaine a 3 matchs.
Depuis aucun entrant n’a été vraiment bon alors qu’on est sensé avoir un effectif assez riche.

Je sais pas si c’est ça l’élément déclencheur mais ça peut jouer.
Après tactiquement, son organisation est tellement risquée que si tu n’es pas ultra dominant tu te fais punir.

Les absences de Chico et Bernauer font mal aussi.

Je suis pareil que toi. J'ai vraiment l'impression que cette semaine a 3 matchs a laissé des traces dans sa gestion.
Mais si ça a fait du mal aux remplaçants, ça n'explique pas les performances de certains titulaires pour le coup...
Ou est passé le patron Jaber par exemple ? Et je peux pas soupçonner ce gars d'une mauvaise mentalité.
Et le pressing haut et étouffant ?

Après l'absence de Chico fait très très mal oui.

Pour moi c'est trop tôt pour dire que les joueurs ont lâche le coach. Ce soir on joue a 10 et on se crée quand même des occasions pour égaliser.
Mais sans réaction contre Pau, de grandes questions vont se poser.

Jaber ? Prend un sale coup contre Grenoble. On le perd là pour moi.
Les 3 matchs joués en une semaine les remplaçants doivent aussi montrer au coach qu’ils peuvent faire plus. Ce n’est pas qu’une histoire de rotation. C’est aussi aux mecs de montrer qu’ils apportent quand ils rentrent.

Nous on est l equipe a battre donc on joue que des match de coupe.les joeurs jouent avec une pression permanente car tout le monde a fait de nous l equipe la plus armée pour gagner le championnat.
J imagine qu Horneland a étudié les buts qu on prend et même les joueurs doivent bien voir si le lateral adverse est tout seul qu il faut le surveiller.
Si tu le remarque en tant que joeur c est que t as rien a faire dans une equipe pro.
En phase defense et surtout sur coup de pied arreté l ailier doit suivre le lateral a la culotte.
Après on a pas l impression qu il y a l intensité des 5 1ers matchs
Les joueurs n ont pas la mentalité nordique.
Et quand je vois les reactions de certains sur le forum je suis bien content d etre parti de la france

On a touché le fond ce soir et EH n'a plus grand chose à faire sur notre banc. RiP point barre. Avec une défense pareil c'est du suicide....
Fallait profiter de notre début de saison, car on nous ressort le plat indigeste de l'an dernier.Meme en L2, on nous roule dessus! Purée ça ma saoule

ASSE - poteaux-carres.com

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