J36, ASSE 4 (Cafaro, Chambost, Bamba, Cissokho csc) - QRM 2

[sam42]

Vivement la fin de saison
Clairement les 3 derniers matchs ne serve plus à rien
5 juin et vite

Pour ça qu'il faut tester des trucs et surtout donner la chance aux jeunes.
Si Battles ne le fait pas ce serait complètement con.
Faire jouer des Lhery, Saban, Cisse, Fall, Mukanya, (Ghautier blessé?), Aiki.
Surtout ceux cités

C'est tellement con que si on regarde de plus près, c'est quelque chose qui ne se pratique pratiquement nul part.

L'an dernier en L1, des joueurs qui avait très peu joué (moins de 250 minutes comme c'est le cas des joueurs que tu cites) avant les 6 dernières journées ne sont qu'au nombre de 33 à avoir participé à un morceau de rencontre.

Sur ces 33 jeunes, 14 n'ont eu qu'un temps de jeu entre 1 et 10 minutes en 6 matchs. 9 ont eu entre 10 et 60 minutes. Soit 23 avec un temps très limité.

De plus, c'est tellement pour préparer l'avenir que 17 de ces joueurs ont quitté le club cette saison (prêt, vente ou départ libre) dont un seul a eu un peu de temps de jeu significatif avant de partir avec 419 minutes.

Sur les 16 qui sont restés, 5 seulement ont eu plus de 500 minutes de jeu dont 4 à plus de 1000 minutes.

Bref autant dire que ça ne sert à rien ou presque. Les jeunes qui sortiront l'an prochain n'ont pas besoin d'apparaitre en fin de saison pour faire plaisir à certaines personnes.

[nyme]

Lancer des jeunes c'est sympa, mais faut pas viser le haut de tableau. Regardez côté quenelles ce qu'il se passe... Batlles avait plutôt l'idée de le faire en plus : Mouton, Bakayoko, Sow, Green et il avait en tete de lancer Gautier mais il s'est peté de suite... après les résultats font que ça oblige à prendre des mecs plus expérimentés, qui savent gérer cette pression. A la trêve, sans les recrues, on allait droit en national.
Au passage, Nkoukou est EDF espoir : c'est un jeune. Bouchouari idem. Moueffek, c'est la 1ere annee qu'il joue autant. Ca en fait 4 en titulaires avec Sow, c'est déjà beaucoup pour une équipe qui vise la montée. Souvenez vous de Galtier : lui n'en prenait jamais pour le coup, sauf obligation, parce qu'il jugeait que ça pénalisait trop les résultats. Gasset idem d'ailleurs.

Je ne suis pas sûr de ce que tu écris.
Battles n'avait aucune certitude en ce qui concerne Green, Bakayoko voire Mouton. Gauthier, peut-être mais on ne le saura jamais.
Dès le début du championnat, il a préféré des joueurs plus expérimentés.
Exemple : l'arrivée de Dreyer après l'intermède Bernardoni a planté Green (qui par ailleurs se serait peut-être planté tout seul)
Mouton on l'a très peu vu ! Ses matchs n'étaient pas fracassants, mais son rendement n'était pas très en dessous de celui des autres.
Bakayoko a été victime du surnombre.
Seul Sow a trouvé une place et cela n'a pas été très simple !
Les autres jeunes, on n'en parle même pas. 5 minutes par-ci, 5 minutes par-là, sans plan d'intégration. ils n'ont pas su séduire le coach ni même le reste du monde, cela n'en fait pas des parias ou des responsables des défaites. Les titulaires étaient suffisamment au diapason pour ça.
Sinon, ce n'est pas pour mon plaisir personnel (Coucou sam42) que je souhaite de temps de jeu pour eux en cette fin de saison.
Il y a des joueurs dont on (pas moi, le staff) sait pertinemment qu'ils vont partir ou que l'on ne souhaite pas conserver. Il ne sert strictement à rien de les faire jouer. Alors pourquoi ne pas donner du temps de jeu à 3 ou 4 gamins, même si à 3 match de la fin c'est déjà bien tard ?
Et puis on voit (avec le dernier match) que même avec l'équipe "type" du moment, on peut passer au travers, pas besoin de jeunisme pour cela !
Les joueurs aguerris sont capables d'être mauvais sans jeunes à coté d'eux, sauf que pour le coup, ils ne peuvent pas dire : "C'est la faute de Green si on prend trop de buts, ou d'untel ou de tel autre si l'on a perdu !

[old_side]

Lancer des jeunes c'est sympa, mais faut pas viser le haut de tableau. Regardez côté quenelles ce qu'il se passe... Batlles avait plutôt l'idée de le faire en plus : Mouton, Bakayoko, Sow, Green et il avait en tete de lancer Gautier mais il s'est peté de suite... après les résultats font que ça oblige à prendre des mecs plus expérimentés, qui savent gérer cette pression. A la trêve, sans les recrues, on allait droit en national.
Au passage, Nkoukou est EDF espoir : c'est un jeune. Bouchouari idem. Moueffek, c'est la 1ere annee qu'il joue autant. Ca en fait 4 en titulaires avec Sow, c'est déjà beaucoup pour une équipe qui vise la montée. Souvenez vous de Galtier : lui n'en prenait jamais pour le coup, sauf obligation, parce qu'il jugeait que ça pénalisait trop les résultats. Gasset idem d'ailleurs.

Je ne suis pas sûr de ce que tu écris.
Battles n'avait aucune certitude en ce qui concerne Green, Bakayoko voire Mouton. Gauthier, peut-être mais on ne le saura jamais.
Dès le début du championnat, il a préféré des joueurs plus expérimentés.
Exemple : l'arrivée de Dreyer après l'intermède Bernardoni a planté Green (qui par ailleurs se serait peut-être planté tout seul)
Mouton on l'a très peu vu ! Ses matchs n'étaient pas fracassants, mais son rendement n'était pas très en dessous de celui des autres.
Bakayoko a été victime du surnombre.
Seul Sow a trouvé une place et cela n'a pas été très simple !
Les autres jeunes, on n'en parle même pas. 5 minutes par-ci, 5 minutes par-là, sans plan d'intégration. ils n'ont pas su séduire le coach ni même le reste du monde, cela n'en fait pas des parias ou des responsables des défaites. Les titulaires étaient suffisamment au diapason pour ça.
Sinon, ce n'est pas pour mon plaisir personnel (Coucou sam42) que je souhaite de temps de jeu pour eux en cette fin de saison.
Il y a des joueurs dont on (pas moi, le staff) sait pertinemment qu'ils vont partir ou que l'on ne souhaite pas conserver. Il ne sert strictement à rien de les faire jouer. Alors pourquoi ne pas donner du temps de jeu à 3 ou 4 gamins, même si à 3 match de la fin c'est déjà bien tard ?
Et puis on voit (avec le dernier match) que même avec l'équipe "type" du moment, on peut passer au travers, pas besoin de jeunisme pour cela !
Les joueurs aguerris sont capables d'être mauvais sans jeunes à coté d'eux, sauf que pour le coup, ils ne peuvent pas dire : "C'est la faute de Green si on prend trop de buts, ou d'untel ou de tel autre si l'on a perdu !

Tu n'as jamais aucune certitude avec un joueur inexpérimenté, c'est le principe. Tu le fais jouer, et s'il ne performe vraiment pas assez, tu arretes. Dreyer vient pas en titu par ex, mais Green enchaine trop de mauvaises performances. Mouton pour une première saison, on l'a pas mal vu, sachant qu'il a été souvent blessé.

[nyme]

Lancer des jeunes c'est sympa, mais faut pas viser le haut de tableau. Regardez côté quenelles ce qu'il se passe... Batlles avait plutôt l'idée de le faire en plus : Mouton, Bakayoko, Sow, Green et il avait en tete de lancer Gautier mais il s'est peté de suite... après les résultats font que ça oblige à prendre des mecs plus expérimentés, qui savent gérer cette pression. A la trêve, sans les recrues, on allait droit en national.
Au passage, Nkoukou est EDF espoir : c'est un jeune. Bouchouari idem. Moueffek, c'est la 1ere annee qu'il joue autant. Ca en fait 4 en titulaires avec Sow, c'est déjà beaucoup pour une équipe qui vise la montée. Souvenez vous de Galtier : lui n'en prenait jamais pour le coup, sauf obligation, parce qu'il jugeait que ça pénalisait trop les résultats. Gasset idem d'ailleurs.

Je ne suis pas sûr de ce que tu écris.
Battles n'avait aucune certitude en ce qui concerne Green, Bakayoko voire Mouton. Gauthier, peut-être mais on ne le saura jamais.
Dès le début du championnat, il a préféré des joueurs plus expérimentés.
Exemple : l'arrivée de Dreyer après l'intermède Bernardoni a planté Green (qui par ailleurs se serait peut-être planté tout seul)
Mouton on l'a très peu vu ! Ses matchs n'étaient pas fracassants, mais son rendement n'était pas très en dessous de celui des autres.
Bakayoko a été victime du surnombre.
Seul Sow a trouvé une place et cela n'a pas été très simple !
Les autres jeunes, on n'en parle même pas. 5 minutes par-ci, 5 minutes par-là, sans plan d'intégration. ils n'ont pas su séduire le coach ni même le reste du monde, cela n'en fait pas des parias ou des responsables des défaites. Les titulaires étaient suffisamment au diapason pour ça.
Sinon, ce n'est pas pour mon plaisir personnel (Coucou sam42) que je souhaite de temps de jeu pour eux en cette fin de saison.
Il y a des joueurs dont on (pas moi, le staff) sait pertinemment qu'ils vont partir ou que l'on ne souhaite pas conserver. Il ne sert strictement à rien de les faire jouer. Alors pourquoi ne pas donner du temps de jeu à 3 ou 4 gamins, même si à 3 match de la fin c'est déjà bien tard ?
Et puis on voit (avec le dernier match) que même avec l'équipe "type" du moment, on peut passer au travers, pas besoin de jeunisme pour cela !
Les joueurs aguerris sont capables d'être mauvais sans jeunes à coté d'eux, sauf que pour le coup, ils ne peuvent pas dire : "C'est la faute de Green si on prend trop de buts, ou d'untel ou de tel autre si l'on a perdu !

Tu n'as jamais aucune certitude avec un joueur inexpérimenté, c'est le principe. Tu le fais jouer, et s'il ne performe vraiment pas assez, tu arretes. Dreyer vient pas en titu par ex, mais Green enchaine trop de mauvaises performances. Mouton pour une première saison, on l'a pas mal vu, sachant qu'il a été souvent blessé.

Je suis plutôt d'accord avec toi, sauf qu'on (Battlès et certains vieux briscards de la défense) fait porter à Green seul (ou presque) le chapeau des mauvaises performances collectives et des défaites. Maintenant, comme tu l'écris, Dreyer ne vient pas en titu. Il vient bien pour remplacer Green que certains ne veulent pas comme titulaires et (ou) qui ne croient pas en lui. La faillite du Havre n'est certainement pas que de sa seule responsabilité malgré son expulsion (Je me suis même demandé, s'il ne l'avait pas fait exprès pour ne pas prendre une demi-douzaine de buts !).
En revanche sa deuxième expulsion, à son retour est pour le moins très sévère et l'assassine clairement. Green rate sa sortie, c'est très clair. Il semble passer à coté du joueur et c'est celui-ci qui change légèrement sa trajectoire pour le percuter ou plutôt provoquer le contact puis s'étale de tout son long.
Maintenant (comme beaucoup d'autres à ce moment-là), Green n'était pas bon et n'était (et n'est) certainement pas au niveau d'un Larsonneur qui marchait et marche encore (?) sur l'eau.
Le point d'interrogation, c'est parce que Larsonneur qui continue à défendre nos buts avec talent a tout de même récemment plusieurs buts pour lui dont le 2ème contre Laval. Que n'aurait'on pas écrit si c'est Green qui avait pris les deux derniers lobs et le but sous son ventre.

[grim73]

Je suis plutôt d'accord avec toi, sauf qu'on (Battlès et certains vieux briscards de la défense) fait porter à Green seul (ou presque) le chapeau des mauvaises performances collectives et des défaites. Maintenant, comme tu l'écris, Dreyer ne vient pas en titu. Il vient bien pour remplacer Green que certains ne veulent pas comme titulaires et (ou) qui ne croient pas en lui. La faillite du Havre n'est certainement pas que de sa seule responsabilité malgré son expulsion (Je me suis même demandé, s'il ne l'avait pas fait exprès pour ne pas prendre une demi-douzaine de buts !).
En revanche sa deuxième expulsion, à son retour est pour le moins très sévère et l'assassine clairement. Green rate sa sortie, c'est très clair. Il semble passer à coté du joueur et c'est celui-ci qui change légèrement sa trajectoire pour le percuter ou plutôt provoquer le contact puis s'étale de tout son long.
Maintenant (comme beaucoup d'autres à ce moment-là), Green n'était pas bon et n'était (et n'est) certainement pas au niveau d'un Larsonneur qui marchait et marche encore (?) sur l'eau.
Le point d'interrogation, c'est parce que Larsonneur qui continue à défendre nos buts avec talent a tout de même récemment plusieurs buts pour lui dont le 2ème contre Laval. Que n'aurait'on pas écrit si c'est Green qui avait pris les deux derniers lobs et le but sous son ventre.

Batlles s'en est quand même très vite pris aussi à Palencia, Maçon, Bakayoko notamment.

Et qu'est ce qu'on aurait dit si Green avait pris les derniers buts de Larsonneur ? Tout dépend. Si Green est sur une série de 15 bons matchs on dit pas grand chose, si il est sur une série de 15 mauvais matchs avec boulettes et expulsions il s'en prend plein la tête oui. Ca dépend du contexte.

[GreenAttitude]

Il ne faut pas avoir la mémoire trop courte non plus. Green n'est pas "le" responsable de notre plongeon abyssal mais quand même, il en a eu des secondes chances, mais ces expulsions à répétition, son manque de tranchant , sont toutes tombées à l'eau. Et que dire du pari jeune qui s'est transformé chez nous en vrai péril en 2021/2022.
Cette année encore , nous n'avions pas un effectif pour tenir un système de jeu à 2 pistons en L2 et pourêtre honnête, nous ne disposons toujours pas, en l'état, d'un effectif qui respire la sérénité.Il est juste un poil plus stable, et nous avons eu des scenarii plus favorables (excepté à LAVAL).

Mais bis repetita , on a un effectif à reconstruire et les bricolages des dernières années on en peut plus!

[Danish]

Je suis plutôt d'accord avec toi, sauf qu'on (Battlès et certains vieux briscards de la défense) fait porter à Green seul (ou presque) le chapeau des mauvaises performances collectives et des défaites. Maintenant, comme tu l'écris, Dreyer ne vient pas en titu. Il vient bien pour remplacer Green que certains ne veulent pas comme titulaires et (ou) qui ne croient pas en lui. La faillite du Havre n'est certainement pas que de sa seule responsabilité malgré son expulsion (Je me suis même demandé, s'il ne l'avait pas fait exprès pour ne pas prendre une demi-douzaine de buts !).
En revanche sa deuxième expulsion, à son retour est pour le moins très sévère et l'assassine clairement. Green rate sa sortie, c'est très clair. Il semble passer à coté du joueur et c'est celui-ci qui change légèrement sa trajectoire pour le percuter ou plutôt provoquer le contact puis s'étale de tout son long.
Maintenant (comme beaucoup d'autres à ce moment-là), Green n'était pas bon et n'était (et n'est) certainement pas au niveau d'un Larsonneur qui marchait et marche encore (?) sur l'eau.
Le point d'interrogation, c'est parce que Larsonneur qui continue à défendre nos buts avec talent a tout de même récemment plusieurs buts pour lui dont le 2ème contre Laval. Que n'aurait'on pas écrit si c'est Green qui avait pris les deux derniers lobs et le but sous son ventre.

Batlles s'en est quand même très vite pris aussi à Palencia, Maçon, Bakayoko notamment.

Et qu'est ce qu'on aurait dit si Green avait pris les derniers buts de Larsonneur ? Tout dépend. Si Green est sur une série de 15 bons matchs on dit pas grand chose, si il est sur une série de 15 mauvais matchs avec boulettes et expulsions il s'en prend plein la tête oui. Ca dépend du contexte.

Alors autant les buts contre Metz à la limite je veux bien mais le but à Laval pardon ?

[Ligérien]

Ne faites pas de mauvais procès à Larsonneur.
Il est nommé dans la catégorie des gardiens pas par hasard.
Il est celui qui a le plus de ballons sauvés sur le site de la ligue 2 avec 119 (60 avec VA et 59 avec nous).

[Pride1933]

Je suis plutôt d'accord avec toi, sauf qu'on (Battlès et certains vieux briscards de la défense) fait porter à Green seul (ou presque) le chapeau des mauvaises performances collectives et des défaites. Maintenant, comme tu l'écris, Dreyer ne vient pas en titu. Il vient bien pour remplacer Green que certains ne veulent pas comme titulaires et (ou) qui ne croient pas en lui. La faillite du Havre n'est certainement pas que de sa seule responsabilité malgré son expulsion (Je me suis même demandé, s'il ne l'avait pas fait exprès pour ne pas prendre une demi-douzaine de buts !).
En revanche sa deuxième expulsion, à son retour est pour le moins très sévère et l'assassine clairement. Green rate sa sortie, c'est très clair. Il semble passer à coté du joueur et c'est celui-ci qui change légèrement sa trajectoire pour le percuter ou plutôt provoquer le contact puis s'étale de tout son long.
Maintenant (comme beaucoup d'autres à ce moment-là), Green n'était pas bon et n'était (et n'est) certainement pas au niveau d'un Larsonneur qui marchait et marche encore (?) sur l'eau.
Le point d'interrogation, c'est parce que Larsonneur qui continue à défendre nos buts avec talent a tout de même récemment plusieurs buts pour lui dont le 2ème contre Laval. Que n'aurait'on pas écrit si c'est Green qui avait pris les deux derniers lobs et le but sous son ventre.

Batlles s'en est quand même très vite pris aussi à Palencia, Maçon, Bakayoko notamment.

Et qu'est ce qu'on aurait dit si Green avait pris les derniers buts de Larsonneur ? Tout dépend. Si Green est sur une série de 15 bons matchs on dit pas grand chose, si il est sur une série de 15 mauvais matchs avec boulettes et expulsions il s'en prend plein la tête oui. Ca dépend du contexte.

Alors autant les buts contre Metz à la limite je veux bien mais le but à Laval pardon ?

Oui, il fait un très bon match à Laval

[nyme]

Ne faites pas de mauvais procès à Larsonneur.
Il est nommé dans la catégorie des gardiens pas par hasard.
Il est celui qui a le plus de ballons sauvés sur le site de la ligue 2 avec 119 (60 avec VA et 59 avec nous).

Tu as raison, c'est pour cela que j'ai écrit : "Larsonneur qui continue à défendre nos buts avec talent". Il ne s'agit pas d'un procès mais quand je vois qu'il est au "Jelnivo" le meilleur Stéphanois avec plusieurs "7", cela me pique un peu. C'est tout, ni plus ni moins.

[Riquet le vert]

[epopee76]

Au milieu,on est paré !

[Ligérien]

Giraudon qui saute au profit de Nadé suite au retour de Briançon.
Je suis étonné il me semblait qu'il était devant dans la hiérarchie.

[epopee76]

Giraudon qui saute au profit de Nadé suite au retour de Briançon.
Je suis étonné il me semblait qu'il était devant dans la hiérarchie.

Nadé,c'est plus pour suppléer Pétrot.
D'ailleurs, il me semble qu'on revient aux compos qu'on a connu sans blessé(s).

[Sosof]

Au milieu,on est paré !

Ce que j'aime dans la répartition c'est que:
N'Kounkou et Cafaro, qui ont des rôles symétriquement similaires, sont qualifiés respectivement de défenseur et milieu.
Alors qu'au final, ils sont presque beaucoup plus attaquant.

[Sosof]

Giraudon qui saute au profit de Nadé suite au retour de Briançon.
Je suis étonné il me semblait qu'il était devant dans la hiérarchie.

Nadé,c'est plus pour suppléer Pétrot.
D'ailleurs, il me semble qu'on revient aux compos qu'on a connu sans blessé(s).

C'est ça.
La seule question : Sow ou Cafaro ?

[Dissident]

Notre groupe au complet est quand même très intéressant.
Le match sera également très intéressant face à une équipe de Quevilly qui va typiquement poser problème à notre organisation : bloc bas très solide et projections offensives rapides et intelligentes. J'ai hâte de voir comment on va gérer ça, parce que c'est le type de piège qu'on devra déjouer 10-15 fois au moins l'an prochain.

[Vertigoal42]

Giraudon qui passe de recrue phare de Batlles, qui voulait le mettre capitaine, à hors du groupe pour affronter QRM. Rude chute en 8 mois

[tchefari]

Je suis abonné en nord, mais j'ai pas eu d'info du club sur un replacement ou remboursement. Vois aurez l'info quelque part ? Merci

[baggio42]

Je suis abonné en nord, mais j'ai pas eu d'info du club sur un replacement ou remboursement. Vois aurez l'info quelque part ? Merci

Pas de replacement.
Sur le remboursement, je t'avoue que je n'ai pas regardé mon compte.
Je vais déroger à une règle immuable ce soir.
Henri point avec mes filles et ma moitié.
Rester assis va être compliqué.

[Pride1933]

Je suis abonné en nord, mais j'ai pas eu d'info du club sur un replacement ou remboursement. Vois aurez l'info quelque part ? Merci

Pas de replacement.
Sur le remboursement, je t'avoue que je n'ai pas regardé mon compte.
Je vais déroger à une règle immuable ce soir.
Henri point avec mes filles et ma moitié.
Rester assis va être compliqué.

T'as du mal à t'achoire ?

[Punky]

Je suis abonné en nord, mais j'ai pas eu d'info du club sur un replacement ou remboursement. Vois aurez l'info quelque part ? Merci

Pour les abonnés, je ne sais pas. De mon côté, j'avais pris des places sèches pour ce match et j'ai reçu le remboursement du club depuis déjà une semaine.

[Kevlevert]

Je suis abonné en nord, mais j'ai pas eu d'info du club sur un replacement ou remboursement. Vois aurez l'info quelque part ? Merci

Première fois qu'on a aucune communication du club là-dessus je crois oui...

Édit : Avoir de 7 euros sur mon compte billetterie.

[Faiseur de Tresses]

Giraudon qui passe de recrue phare de Batlles, qui voulait le mettre capitaine, à hors du groupe pour affronter QRM. Rude chute en 8 mois

Oui. Lui fera probablement parti des départs de l'été.

[Berneur]

Au milieu,on est paré !

Ce que j'aime dans la répartition c'est que:
N'Kounkou et Cafaro, qui ont des rôles symétriquement similaires, sont qualifiés respectivement de défenseur et milieu.
Alors qu'au final, ils sont presque beaucoup plus attaquant.

C'est d'ailleurs là notre problème défensif..on défend quasiment qu'à 3. C'est une hérésie.
Il faut absolument remettre Appiah en piston à la place de Cafaro maintenant que Briançon est de retour.
Cafaro n'a pas le physique ni pour défendre ni en terme de volume de jeu.
Mais ça Batlles je ne suis pas sûr qu'il l'admette