ASSE - poteaux-carres.com

PtitLu a écrit : ↑04 août 2022, 22:33 Pour un club qui vient de descendre, on a pas trop mal vendu. 15M pour Gourna, 5 pour Bouanga, 1 pour Youssouf. M'enfin depuis quelques années, le problème c'est pas tant l'argent qu'on arrive à tirer de nos ventes. C'est plutôt que le sportif n'en voit absolument pas la couleur...

non non le club a promis à la DNCG de vendre pour 20 M.
Si on calcule comme tu le notes cela fait 21M.
Donc reste juste 1M pour trouver minimum 2 joueurs offensifs dont un num 9, donc reste rien

J'laisserai le "poteau" te répondre mais pour ma part - Wertinho - t'as lancé le film, le scénario tout, réalisé par R.Molina apparemment.
Pas mal et bonnes instigations même car y'a de quoi faire dans ce milieu. Des vrais doss'.

C'est pas que ça soit pas bon, au contraire et chacun son avis, ce serait un autre débat mais faut pas non plus, voir et boire ses paroles comme vérités totales et absolues ; il y'a eu du vrai oui mais aussi des explications, des chiffres dans le faux par exemple et pas que sur les Verts.

Pour le Gégé Fernandez, il y'a peut être et sûrement des dessous, des jeux d'agents, des réseaux mais c'est monnaie courante si j'puis dire dans ce secteur là - Les pratiques après certes sont à guetter - C'est une partie à part entière du football, encore plus celui de maintenant.
Y'a à découvrir tous les jours, partout. Fin bref. (Et j'dis pas qu'il faut pas le faire.)

L'exemple de B.Fall, sur les qualités possibles et les modalités c'est un cas à part, 1er joueur arrivé d'un partenariat nouveau.
Il arrive sous Puel, qui prône une évolution du poste également d'accord mais il arrive pas en tant que joueur professionnel c'est important - ni sur un choix type Y.Neyou - et officie avec la Réserve. Contrat pro qu'il signera okay mais, pour la Réserve toujours, pas comme n°2.
Il l'obtient peut être aussi pour officialiser et entériner le partenariat qu'on venait de signer avec l'Etoile, au Sénégal, tout en le méritant en s'adaptant vite et en montrant certaines choses, comme Dieye, qui vient du même endroit. (Elle est là la nuance et sur le plausible.)
Il avait d'autres qualités mais un pied très perfectible, ça peut expliquer aussi le choix du coach, des coachs même avec R.Nedder pour lui.
On verra l'avenir mais j'espère et j'crois fort en Dieye dans la rotation cette année. (J'en espère un autre mais il est porté absent)

Pour l'épisode 2 et s'il y'a enquête, le Gégé Fernandez noue des partenariats avec St-Chamond, peut être aussi en Afrique.

la buse a écrit : ↑04 août 2022, 23:37

Robeberic 1er a écrit : ↑04 août 2022, 22:42

Chaac a écrit : ↑04 août 2022, 11:58

IndesGalantes42 a écrit : ↑04 août 2022, 11:50

Oxy a écrit : ↑04 août 2022, 11:48

Dissident a écrit : ↑04 août 2022, 11:43 Zaydou Youssouf, c'est quand même un joueur dont on n'attendait pas grand-chose au départ, et qui a réussi à lever quelques espoirs hélas bien vite retombés.
Comme Maçon, il a été victime d'une blessure qui a stoppé net sa progression, et ensuite il est entré dans un sorte de spirale de la lose.
Je pense que c'est bien pour lui et pour le club que nos chemins se séparent aujourd'hui, et je lui souhaite bonne route.

+1 !
Joueur qui a de l'or dans les pieds, mais pas le mental d'un grand joueur contrairement à ses potes Tchouaméni et Koundé. Les principaux défauts soulevés par ses anciens entraineurs lors de sa signature à l'ASSE n'ont jamais été balayés.

de l'or dans pieds ? Merde, j'ai rien vu perso. On met bcp de choses derrière le mental non ?

De l'or dans les pieds ? Donc c'est un Romeyrien, parce que l'or est tellement bien planqué que pas grand monde l'a vu.

Oui je rejoins ceux qui pensent que Youssouf était parmi les plus doué techniquement de l'effectif. Il était capable de dominer un match au milieu (le derby 2021 par exemple) mais trop inconstant et friable mentalement.
Il a été à mon sens le meilleur stéphanois des barrages. Il faut se rappeler nos réactions au moment de sa blessure, alors qu'il était le meilleur joueur de l'effectif. Il n'est jamais revenu a ce niveau.
Dommage je pense qu'il passera à côté d'une très belle carrière.

Je le pense aussi.
Au mauvais endroit au mauvais moment, ça ne pardonne pas.

Il était déjà comme ça à Bordeaux. Il n'a jamais su/pu progresser depuis son arrivée.

inconnuvert a écrit : ↑04 août 2022, 22:14 Hamouma va me manquer.
Une super mentalité, une super technique, une intelligence de jeu.
Salut l'artiste.

Faut être plus précis dans tes messages , inconnuvert ...

Ben dis donc.Pour un gars qui voulait évouluer dans un grand club et jouer en LDC...Il est redescendu d'une belle marche.
Il va quand même y avoir de belles compensations.

Nanard a écrit : ↑05 août 2022, 06:05

Ligérien a écrit : ↑04 août 2022, 21:13

rocvert a écrit : ↑04 août 2022, 20:55
Je te rappelle que la balance des transferts nous est largement favorable.

La balance nous est favorable? Il faudrait voir les chiffres et les 30 M€ , c'est de la poudre aux yeux. Si tu as des chiffres sur les dernières transactions, je suis preneur. Pour l'instant, plutôt sceptique sur cette balance.

Je remets ma balance à jour avec les ventes de Youssouf et Bouanga avec les montants indiqués dans la presse, bientôt +100M€ avec la vente de Fofana ?

18/19 +3,70
19/20 +32,40
20/21 +38,50
21/22 -0,60 (Prêt Sacko 0,30 - Prêt Ramirez 0,30)
22/23 +19,00 (Gourna 13 / Youssouf 1 / Bouanga 5)

Source Transfertmarkt, balance +/- on est à +93M€ sur les 5 dernières saisons, on n'a pas les primes à la signature mais bon on est largement positif. Je ne connais pas la véracité de cette information mais, cette saison, on arrive peu ou prou au 20M€ de ventes soit disant promises à la DNCG avant de sortir un centime, simple constat.

Euh gaffe dans tes quotes repris les noms sont inversés.
Je voudrai pas passer pour un blaireau....

Donc on va taper 30M avec le pourcentage à la revente de Fofana qui sera vendu à Chelsea d’ici la fin du mercato.

Si on les ajoute aux 40M de vente de ce même Fofana, et aux 26M de Saliba, on frôlera les 100M de ventes en même pas 3 ans.

Cleminem a écrit : ↑05 août 2022, 08:16 Donc on va taper 30M avec le pourcentage à la revente de Fofana qui sera vendu à Chelsea d’ici la fin du mercato.

Si on les ajoute aux 40M de vente de ce même Fofana, et aux 26M de Saliba, on frôlera les 100M de ventes en même pas 3 ans.

avec un sacré réinvestissement

Cleminem a écrit : ↑05 août 2022, 08:16 Donc on va taper 30M avec le pourcentage à la revente de Fofana qui sera vendu à Chelsea d’ici la fin du mercato.

Si on les ajoute aux 40M de vente de ce même Fofana, et aux 26M de Saliba, on frôlera les 100M de ventes en même pas 3 ans.

Le calcul se fait sur la plus value, on l'a vendu entre 35 et 40 millions , s'il est vendu 100, on a 60 millions de plus value à 20% d après la rumeur, on sera à 12 et 15 milions au maximum.

rocvert a écrit : ↑04 août 2022, 22:13

comp88 a écrit : ↑04 août 2022, 21:59 Une deuxième source l’annonce aussi pour Bouanga.

Bon par contre le coup ci, il va nous falloir des offensifs…

Voilà une bonne vente

Ah tiens je l'attendais celle-là tapis au coin du bois...

Je reprends ton dernier propos ;

c'est vrai que perdre 1 M€ en 3 années, c'est très fort et en plus les salaires, les charges. Vous avez raison, un bon joueur est un deal gagnant, un mauvais, un mauvais un deal ?
Et la balance positive sur 5 ans, baliverne ou alors l'argent s'évapore . Ah oui, RR sort l'argent Tous les derniers deals sont perdants, sauf 2 qui on fait du bien.
Fiction
Je parie sur un joueur et mise 10. Il a un salaire, une formation, des soins et fait des matches. Il est pas vraiment au top. Il ne donne pas satisfaction et il part pour 5.(et L2 ) Bilan pour le club? Gain ou perte?
Et des supporters crient bravo
Bon , tout le monde ne sait pas compter et voir le rapport profit-perte.

Donc résumons :
Achat à Nîmes = 4.5 M
Salaire 36 mois = 3 M (l'arrondi c'est cadeau)
Vente = 5 M

C'est sûr que toi tu sais donc pas compter selon tes propres critères

YACINE a écrit : ↑05 août 2022, 08:24

Cleminem a écrit : ↑05 août 2022, 08:16 Donc on va taper 30M avec le pourcentage à la revente de Fofana qui sera vendu à Chelsea d’ici la fin du mercato.

Si on les ajoute aux 40M de vente de ce même Fofana, et aux 26M de Saliba, on frôlera les 100M de ventes en même pas 3 ans.

Le calcul se fait sur la plus value, on l'a vendu entre 35 et 40 millions , s'il est vendu 100, on a 60 millions de plus value à 20% d après la rumeur, on sera à 12 et 15 milions au maximum.

Ça j’avais bien compris.
15 gourna + 5 Bouanga + 12 fofana = 32M (j’ai arrondi à 30 même)

Bonne chance à Bouanga. Je ne parle pas du match de samedi, mais je pense que sinon, il n'a jamais trop triché. Certes maladroit, mais sans lui, l'an passé , cela aurait encore plus été le néant.
Surpris par la destination , comme tout le monde , il aurait eu sans doute sa place dans pas mal d'effectif de ligue 1.

Ligérien a écrit : ↑05 août 2022, 08:25

rocvert a écrit : ↑04 août 2022, 22:13

comp88 a écrit : ↑04 août 2022, 21:59 Une deuxième source l’annonce aussi pour Bouanga.

Bon par contre le coup ci, il va nous falloir des offensifs…

Voilà une bonne vente

Ah tiens je l'attendais celle-là tapis au coin du bois...

Je reprends ton dernier propos ;

c'est vrai que perdre 1 M€ en 3 années, c'est très fort et en plus les salaires, les charges. Vous avez raison, un bon joueur est un deal gagnant, un mauvais, un mauvais un deal ?
Et la balance positive sur 5 ans, baliverne ou alors l'argent s'évapore . Ah oui, RR sort l'argent Tous les derniers deals sont perdants, sauf 2 qui on fait du bien.
Fiction
Je parie sur un joueur et mise 10. Il a un salaire, une formation, des soins et fait des matches. Il est pas vraiment au top. Il ne donne pas satisfaction et il part pour 5.(et L2 ) Bilan pour le club? Gain ou perte?
Et des supporters crient bravo
Bon , tout le monde ne sait pas compter et voir le rapport profit-perte.

Donc résumons :
Achat à Nîmes = 4.5 M
Salaire 36 mois = 3 M (l'arrondi c'est cadeau)
Vente = 5 M

C'est sûr que toi tu sais donc pas compter selon tes propres critères

J'ai dit bonne vente. En aucun cas que c'était une bonne affaire car pas de plus value sur l'investissement. Simple à comprendre. (on a perdu 2.5 M€ selon tes calculs) L'apport sportif est plus que mitigé donc mauvaise affaire.
Vendre Gourna 13 M€ très bonne affaire
Vendre Diony à 0 (libre), très mauvaise affaire. (combien de M € envolés ?)
Il ne suffit pas de regarder le prix de vente mais regarder ce fameux profit si important dans le budget d'un club.
Pourquoi veut on que Aouchiche parte? Le salaire principalement. Et ce sera une mauvaise affaire financière.
Et Puel avec plus de 7M€ de salaire (sans les charges) ça pèse lourd et pour quoi (apport au club)? Très mauvaise affaire.
J'espère que tu comprends mieux mon approche. Le club essaie de trouver des liquidités, quitte à brader. C'est toujours mieux que de garder des joueurs qui seront des poids morts. Le club va perdre souvent mais il veut tourner une page.

epopee76 a écrit : ↑05 août 2022, 08:09 Ben dis donc.Pour un gars qui voulait évouluer dans un grand club et jouer en LDC...Il est redescendu d'une belle marche.
Il va quand même y avoir de belles compensations.

Vivre à Los Angeles en gagnant bien sa vie ?
Ca doit aider quand même ...... Il y a pire comme choix de vie.

Mieux payé que Bale et Chiellini

Bon maintenant on a peut-être quelques ronds pour acheter un buteur non ??
Ou on va encore prendre un mec gratos ?

Les montants de transfert sont quand même bien décevants.
A son âge et avec son bilan chez nous, j'espérais qu'on arrive à choper 10M avec Bouanga. Et 3 ou 4 pour Youssouf. Bon en revanche, question masse salariale, je pense que c'est une belle opération de voir partir 2 des plus gros salaires du club.

Guinnessisgood a écrit : ↑05 août 2022, 09:12 Mieux payé que Bale et Chiellini

Bon maintenant on a peut-être quelques ronds pour acheter un buteur non ??
Ou on va encore prendre un mec gratos ?

A ton avis...

13 joueurs ont quitté le club sans rapporter le moindre euro. Sacrée performance !
Aujourd'hui nous n'avons plus d'équipe. La défense est aussi faible que celle de la saison passée, le milieu ne maîtrise rien et l'attaque est inexistante. Il paraît qu'on n'a plus un sou. La saison va être difficile et longue.

rahyan69 a écrit : ↑05 août 2022, 09:19

Guinnessisgood a écrit : ↑05 août 2022, 09:12 Mieux payé que Bale et Chiellini

Bon maintenant on a peut-être quelques ronds pour acheter un buteur non ??
Ou on va encore prendre un mec gratos ?

A ton avis...

Je pense que pour le numéro 9 ça va se décanter très vite.
Battles a l’air sympa mais c’est pas le genre d’entraîneur qui fait le mouton.
A Troyes , il a abandonné le navire quand il a compris qu’on le prenait pour un âne .

Mais avec notre tête bicéphale , on peux s’attendre à tout...

rahyan69 a écrit : ↑05 août 2022, 09:19

Guinnessisgood a écrit : ↑05 août 2022, 09:12 Mieux payé que Bale et Chiellini

Bon maintenant on a peut-être quelques ronds pour acheter un buteur non ??
Ou on va encore prendre un mec gratos ?

A ton avis...

A force, Troyes ne va pas avoir plus beaucoup de joueurs.

Mais arriver à se séparer de tous ceux qui se sont ruinés mentalement (car je suis sur que c'est un des principaux pbs pour ces joueurs moyens) notamment sous Puel est un fort bonne nouvelle. Je n'ai rein contre eux (enfin si un peu quand même ) mais ce qui est certain, c'est que leur histoire en Vert devait se finir et vite

Alexsio a écrit : ↑05 août 2022, 09:23 13 joueurs ont quitté le club sans rapporter le moindre euro. Sacrée performance !
Aujourd'hui nous n'avons plus d'équipe. La défense est aussi faible que celle de la saison passée, le milieu ne maîtrise rien et l'attaque est inexistante. Il paraît qu'on n'a plus un sou. La saison va être difficile et longue.

Je pense que la défense sera bien meilleure que la saison passée avec Giraudon et Briançon.
Pour le reste, c'est ton même constat chaque saison depuis 15 ans ; tu fais un copié/collé ?

Elliev a écrit : ↑05 août 2022, 00:53

la buse a écrit : ↑04 août 2022, 23:23

Elliev a écrit : ↑04 août 2022, 18:30

Tom a écrit : ↑04 août 2022, 18:28 1 vente : 1 arrivée . La réalité c’est qu’on a des transferts encadrés par la DNCG

Heu, non.

Bien sûr que si, et depuis plusieurs saisons.

Non, toujours pas, ça aurait été notifié dans le rapport de la DNCG.

Ni nos transferts ni notre masse salariale n'est encadrée, si ce n'est par la frilosité des deux clampins.

Frilosité ?
Ce n'est pas vraiment le terme qui me vient à l'idée.

bubs a écrit : ↑05 août 2022, 08:54 Bonne chance à Bouanga. Je ne parle pas du match de samedi, mais je pense que sinon, il n'a jamais trop triché. Certes maladroit, mais sans lui, l'an passé , cela aurait encore plus été le néant.
Surpris par la destination , comme tout le monde , il aurait eu sans doute sa place dans pas mal d'effectif de ligue 1.

A ses débuts chez nos martiens, il n'était pas mal. Mais quand on fait le bilan, avec CP il a dérouillé méchamment. Il ne s'en est jamais remis. Il est obligé de relancer les dés dans un contexte complètement différent. Je considère qu'il est un bon gars, un bon footballeur en totale perte de confiance. Et sur ce point, il n'est pas le seul. Ils ont tous dérouillés.

Elliev a écrit : ↑05 août 2022, 00:53
Non, toujours pas, ça aurait été notifié dans le rapport de la DNCG.

Ni nos transferts ni notre masse salariale n'est encadrée, si ce n'est par la frilosité des deux clampins.

Sauf que nous ne connaissons pas tout ce qui est notifié au club comme indiquer dans le relevé de décision public d'ailleurs :

Le présent relevé permet de prendre connaissance de la décision de la Commission de Contrôle des Clubs Professionnels qui est donnée pour information ; il ne remplace pas la décision intégrale motivée qui est notifiée au club.