Mercato Hivernal Janvier 2025

[Nr14]

Oui on a largement les moyens de la lever, oui on aime tous Cardona mais je suis désolé l'OA de 3M est beaucoup trop élevé pour lui.

on verra . pour un attaquant ce n'est pas très cher payé quand même.

[Iggy]

Contre paris on leur file petrot appiah et on prend Mendes et hakimi je suis sur que le score est inversé.
Ceux de nice clauds et bars sont pas mauvais non plus, Kenny lala ma fait rêver aussi.

Contre Paris, Pétrot s'est retrouvé seul à défendre contre ce qui se fait quasiment de mieux en Europe, Hakimi et Dembelé,
c'est trés difficile de considérer ce match comme un match "témoin" de son incompétence.
En régle général aussi, on voit bien qu'avec le systeme d'Horneland, les latéraux sont beaucoup plus livrés à eux mêmes.
Bref, c'est un équilibre à trouver mais il est possible que d'autres latéraux ne fassent pas bcp mieux qu'eux.

C'est gentil de répéter ça partout, mais on a aussi vu Appiah et Petrot contre Nantes et Auxerre, et c'était tout autant désastreux.

Ce que dit Sosof est vrai.
Mais dire que que les 2 sont désastreux c'est faux.
Déjà je ne les mets pas dans le même sac car Pétrot est très solide défensivement, commet très peu d'erreur. Mais c’est sûr que son apport offensif est très insuffisant, ce qui est logique vu qu'il est d'abord un défenseur central.
Appiah apporte davantage d'un point de vu offensif car il prend quand même son couloir de temps en temps (remember son centre pour Stassin à Toulouse) mais il commet pas mal d'erreurs défensives comme à Auxerre.
Recruter un poste de latéral est indispensable, mais je conserverais quand même Pétrot dans l'effectif pour la saison prochaine car il est un exemple de combativité et qu'il peut dépanner sur 2 postes.
En fait on en revient au mercato estival où le sujet du poste de latéral n'a pas été traité correctement.

Je pense que le match contre Paris illustre bien leur niveau, leurs qualités comme leurs limites. Pour moi, si on descend à la fin de la saison ce sera pas parce que Appiah est dans notre effectif.

D'accord. Aujourd'hui, dans notre effectif, à quel poste tu vois quelqu'un de plus faible qu'Appiah en latéral droit et Pétrot en latéral gauche ? Le seul où on peut discuter, c'est Batubinsika en central, mais il ne me paraît pas avoir un impact si négatif sur nos rencontres.

Nadé est un spécialiste des bourdes, Macon, Cornud, Abdelhamid ne sont clairement pas plus satisfaisants qu'Appiah ou Petrot.

[Wert]

Appiah et Petrot ne dépareillent pas du niveau général de notre équipe, ils sont dans la moyenne. Ils ne sont pas moins bons que la charnière centrale. On peut parler de l'inefficacité de Stassin, de l'absence de poids dans le jeu de Boakye. Du manque d'agressivité d'Ekwah, de la monotonie de Mouton. Du registre de Davit', des sorties de Larsonneur. Soyons honnêtes, notre équipe est au niveau de la ou elle doit se trouver.
Quel joueur de notre effectif est supérieur aux autres ? Aucun ! Tant que nous n'aurons pas un X-Factor nous n'arriverons pas a sortir du dernier tiers. A l'époque de Galtier, nous avions une équipe solide et le duo PEA Gradel capable de faire les différences. Avant nous avions eu Féfé, Payet. Gomis 6 mois.
Notre équipe est trop scolaire, trop prévisible. Elle manque d'un joueur de folie ou d'un duo complémentaire. Avec la même équipe, avec plus d'expérience l'année prochaine, on sera à la place de Toulouse, 5 points devant, pas plus. Il nous font impérativement un ailier rapide qui déborde. Nous n'avons que des couloirs du milieu.

L'inefficacité de Stassin ? 3 buts, 5 passes décisives en 891 minutes. Ca fait une action décisive toutes les 110 minutes à 19 ans.

Boakye prend confiance et monte en puissance. Je pense que son poids ira en augmentant dans l'équipe. C'est marrant que tu parles de Gradel. Il me rappelle parfois Gradel la première saison.

A mon avis, il peut y avoir beaucoup de complémentarité entre Stassin, Cardona et Boakye justement.

Davita est certes exaspérant, mas est lui justement imprésivisble. Il reste un joueur capable de marquer à n'importe quel moment.

Parfois le souvenir embellie le passé et nous empêche de voir le futur à partir du présent. Et si on laissait du temps à cette équipe pour grandir ensemble avec son nouveau coach.

[Kowalsky]

Appiah et Petrot ne dépareillent pas du niveau général de notre équipe, ils sont dans la moyenne. Ils ne sont pas moins bons que la charnière centrale. On peut parler de l'inefficacité de Stassin, de l'absence de poids dans le jeu de Boakye. Du manque d'agressivité d'Ekwah, de la monotonie de Mouton. Du registre de Davit', des sorties de Larsonneur. Soyons honnêtes, notre équipe est au niveau de la ou elle doit se trouver.
Quel joueur de notre effectif est supérieur aux autres ? Aucun ! Tant que nous n'aurons pas un X-Factor nous n'arriverons pas a sortir du dernier tiers. A l'époque de Galtier, nous avions une équipe solide et le duo PEA Gradel capable de faire les différences. Avant nous avions eu Féfé, Payet. Gomis 6 mois.
Notre équipe est trop scolaire, trop prévisible. Elle manque d'un joueur de folie ou d'un duo complémentaire. Avec la même équipe, avec plus d'expérience l'année prochaine, on sera à la place de Toulouse, 5 points devant, pas plus. Il nous font impérativement un ailier rapide qui déborde. Nous n'avons que des couloirs du milieu.

On est d accord aucun de nos joueurs ne mérite de jouer en LDC. Mais de la a dire qu il n y a pas de différence de niveau dans l effectif même au niveau des titulaires … j ai des doutes.
Nos latéraux actuels ne sont pas d une assurance absolue sur le plan défensifs.
Appiah me donne parfois l impression d être perdu sur le terrain.
Il nous coûte nos deux dernier buts encaissés par exemple. Il est lent
Pétrot est lent et a un style laborieux toujours à l arrache. C est un joueur que j adore pour son état d esprit
Offensivement les deux sont très pauvres. Avec ce nouvel entraineur qui joue un peu plus au ballon , le manque d apport des latéraux est un handicap.

Des joueurs comme Nadé ( très peu d erreurs cette saison/ il apporte plus que les latéraux offensivement) , Bouchouari/Mouton , Stassin , Cardona quand il aura la caisse… ses joueurs la sont au dessus du lot dans notre effectif bien sûr

[Dydou]

Nadé est un spécialiste des bourdes, Macon, Cornud, Abdelhamid ne sont clairement pas plus satisfaisants qu'Appiah ou Petrot.

Je parle évidemment des titulaires, je m'en moque que les remplaçants ou les remplaçants des remplaçants sont moins bons : il y a moins d'enjeu sur un Appiah titulaire que sur un Nguessan remplaçant, le temps de jeu n'est pas le même, tout comme l'impact sur la saison.

[Fun fact]

Ce serait bien qu'il redescende sur Terre Aiki.
On lui offre une prolongation + un prêt dans un bon club de N1 (Valenciennes) et il se permet de refuser.
Alors qu'il a déjà du mal en N3 quand il joue.

Ben je pense qu'il pourrait être utile à pas mal de clubs de L2 quand même, il y en a peut-être un ou deux qui vont se manifester, sinon tant pis, go N1 mais il a raison d'attendre un peu.

[Guiasse]

Oui on a largement les moyens de la lever, oui on aime tous Cardona mais je suis désolé l'OA de 3M est beaucoup trop élevé pour lui.

Si il fait encore 6 mois à 10 buts et 6 ** je crois que la question ne se posera pas... Sauf si la logique du trading s'applique et qu'on ne garde pas cardona en tant que taulier pour diriger la jeunesse

[Guiasse]

Ce serait bien qu'il redescende sur Terre Aiki.
On lui offre une prolongation + un prêt dans un bon club de N1 (Valenciennes) et il se permet de refuser.
Alors qu'il a déjà du mal en N3 quand il joue.

Ben je pense qu'il pourrait être utile à pas mal de clubs de L2 quand même, il y en a peut-être un ou deux qui vont se manifester, sinon tant pis, go N1 mais il a raison d'attendre un peu.

Oui cela ne me choque pas plus que ça. En ligue 2 il aura le mérite de s'adapter à un plus haut niveau. Il a besoin de jouer de toute façon.

[vertdu84]

Sinon je viens de regarder le live de Carton Rouge TV d'hier soir, ils disent de source "sûre" que Larsonneur ne ferait pas parti des plans de Kilmer, et qu'on serait sur le gardien n.2 de l'Ajax (23 ans).

Ils n'ont pas la moindre information, et on a l'info pour le gardien de l'Ajax depuis plus d'une semaine.

1. Ten sais rien
2. Je ne l'ai pas vu passer cette info, moi
3. Je viens juste relayer une info de mecs que j'apprécie, et je le fais car ils ont l'air sûrs de leur source
4. C'est pas la courtoisie qui t'étouffe

Pourquoi avoir recrute Maubleu et non pas un très bon jeune susceptible de concurrencer Larsonneur ?

Le problème de ce dernier c'est qu'il n'est pas challengé

[NomDeStade]

Sinon je viens de regarder le live de Carton Rouge TV d'hier soir, ils disent de source "sûre" que Larsonneur ne ferait pas parti des plans de Kilmer, et qu'on serait sur le gardien n.2 de l'Ajax (23 ans).

Ils n'ont pas la moindre information, et on a l'info pour le gardien de l'Ajax depuis plus d'une semaine.

1. Ten sais rien
2. Je ne l'ai pas vu passer cette info, moi
3. Je viens juste relayer une info de mecs que j'apprécie, et je le fais car ils ont l'air sûrs de leur source
4. C'est pas la courtoisie qui t'étouffe

Pourquoi avoir recrute Maubleu et non pas un très bon jeune susceptible de concurrencer Larsonneur ?

Le problème de ce dernier c'est qu'il n'est pas challengé

Sauf joueur avec un énorme mental (Ruffier par ex), je pense que c'est une erreur de vouloir challenger un gardien. C'est vraiment le poste où il faut être en pleine confiance pour jouer sereinement.

[PtitLu]

Ce serait bien qu'il redescende sur Terre Aiki.
On lui offre une prolongation + un prêt dans un bon club de N1 (Valenciennes) et il se permet de refuser.
Alors qu'il a déjà du mal en N3 quand il joue.

Ben je pense qu'il pourrait être utile à pas mal de clubs de L2 quand même, il y en a peut-être un ou deux qui vont se manifester, sinon tant pis, go N1 mais il a raison d'attendre un peu.

Après en admettant que ça marche bien pour lui, ça me paraît court juste 6 mois. Je le prêterai bien 1 an et demi, surtout si c'est un club de D1 Belge ou L2. Ça serait bénéfique pour son adaptation, pour sa progression et pour savoir ce qu'il a vraiment dans le ventre. Faut qu'il prolonge par contre et si il nous fait comme Amougou... et bien tant pis.

[ZDV]

Possible que KSV a deja en tete de ne pas lever l'option d achat ..

Exactement !

Ca serait sage, car si Cardona ne se révèle pas au plus haut niveau (il ne l'a jamais fait), s'encombrer pendant 4 ans d'un joueur moyen alors que l'objectif sera de jouer le top 5 selon Gazidis, ce serait mal joué.

Après, attaquant polyvalent, sa carrière va se jouer là, il peut exploser dans un système ou il sera très solicité sur ses qualités nombreuses, sans lui demander d'exceller dans un domaine précis (car il, il n'excelle en rien : pas un pivot, pas un attaquant de profondeur, pas un renard des surfaces, pas un ailier.....).

Exceller en rien,c'est très dur...Il est quand même bon partout s'il n'excelle pas comme tu dis.

c'est EXACTEMENT ce que j'ai dit

(...)ses qualités nombreuses(...)

Bon en tout, excellent en rien.

[Dydou]

Il excelle dans le jeu aérien, tant défensif qu'offensif.

[old_side]

Sinon je viens de regarder le live de Carton Rouge TV d'hier soir, ils disent de source "sûre" que Larsonneur ne ferait pas parti des plans de Kilmer, et qu'on serait sur le gardien n.2 de l'Ajax (23 ans).

Ils n'ont pas la moindre information, et on a l'info pour le gardien de l'Ajax depuis plus d'une semaine.

1. Ten sais rien
2. Je ne l'ai pas vu passer cette info, moi
3. Je viens juste relayer une info de mecs que j'apprécie, et je le fais car ils ont l'air sûrs de leur source
4. C'est pas la courtoisie qui t'étouffe

Pourquoi avoir recrute Maubleu et non pas un très bon jeune susceptible de concurrencer Larsonneur ?

Le problème de ce dernier c'est qu'il n'est pas challengé

Sauf joueur avec un énorme mental (Ruffier par ex), je pense que c'est une erreur de vouloir challenger un gardien. C'est vraiment le poste où il faut être en pleine confiance pour jouer sereinement.

Je pense que si ils prennent qq, c'est pas pour le challenger...

[epopee76]

Possible que KSV a deja en tete de ne pas lever l'option d achat ..

Exactement !

Ca serait sage, car si Cardona ne se révèle pas au plus haut niveau (il ne l'a jamais fait), s'encombrer pendant 4 ans d'un joueur moyen alors que l'objectif sera de jouer le top 5 selon Gazidis, ce serait mal joué.

Après, attaquant polyvalent, sa carrière va se jouer là, il peut exploser dans un système ou il sera très solicité sur ses qualités nombreuses, sans lui demander d'exceller dans un domaine précis (car il, il n'excelle en rien : pas un pivot, pas un attaquant de profondeur, pas un renard des surfaces, pas un ailier.....).

Exceller en rien,c'est très dur...Il est quand même bon partout s'il n'excelle pas comme tu dis.

c'est EXACTEMENT ce que j'ai dit

(...)ses qualités nombreuses(...)

Bon en tout, excellent en rien.

J'avais plus ressenti le côté négatif d'ou ma réaction.

[herve043]

Oui on a largement les moyens de la lever, oui on aime tous Cardona mais je suis désolé l'OA de 3M est beaucoup trop élevé pour lui.

Si il fait encore 6 mois à 10 buts et 6 ** je crois que la question ne se posera pas... Sauf si la logique du trading s'applique et qu'on ne garde pas cardona en tant que taulier pour diriger la jeunesse

Pour le moment ce serait sa meilleure saison et sur une demie saison c'est sur que si il a de tel chiffre on le gardera , mais dejà si il nous fait 5 buts et 3 ou 4 passe decisives en 15 match ce sera tres bien ....

[antho_42]

Toubache avait raison pour Cardo alors.. par contre, il annonçait un autre joueur, et on n'en sait pas plus. Je doute qu'il parlait de LeBreton ou de Mimovic.

[epopee76]

Toubache avait raison pour Cardo alors.. par contre, il annonçait un autre joueur, et on n'en sait pas plus. Je doute qu'il parlait de LeBreton ou de Mimovic.

V'oui,mystère.

[Dydou]

Toubache avait raison pour Cardo alors.. par contre, il annonçait un autre joueur, et on n'en sait pas plus. Je doute qu'il parlait de LeBreton ou de Mimovic.

Il parlait d'un défenseur central, qui évolue en Ligue 1, qu'il connaît personnellement, et pour lequel on ferait une grosse offre salariale. Les rumeurs ont semblé se diriger vers Mbemba ou Gradit.

[Dydou]

Mais j'ajoute qu'a priori, le club a décidé de prioriser le recrutement d'un latéral plutôt que d'un défenseur central. Donc si on prend Mimovic, sauf rebondissement, ça ferme la porte à l'arrivée d'un défenseur central, et donc de la piste révélée par Toubache-Ter.

[CSaugie]

Toubache avait raison pour Cardo alors.. par contre, il annonçait un autre joueur, et on n'en sait pas plus. Je doute qu'il parlait de LeBreton ou de Mimovic.

Il parlait d'un défenseur central, qui évolue en Ligue 1, qu'il connaît personnellement, et pour lequel on ferait une grosse offre salariale. Les rumeurs ont semblé se diriger vers Mbemba ou Gradit.

Gradit rejoue depuis 2 semaines... Il a enchaîné 2x90min et vu les véléhités de départ de Danso, je crains qu'il ne vienne pas.

[vertluisant74]

Contre paris on leur file petrot appiah et on prend Mendes et hakimi je suis sur que le score est inversé.
Ceux de nice clauds et bars sont pas mauvais non plus, Kenny lala ma fait rêver aussi.

Contre Paris, Pétrot s'est retrouvé seul à défendre contre ce qui se fait quasiment de mieux en Europe, Hakimi et Dembelé,
c'est trés difficile de considérer ce match comme un match "témoin" de son incompétence.
En régle général aussi, on voit bien qu'avec le systeme d'Horneland, les latéraux sont beaucoup plus livrés à eux mêmes.
Bref, c'est un équilibre à trouver mais il est possible que d'autres latéraux ne fassent pas bcp mieux qu'eux.

C'est gentil de répéter ça partout, mais on a aussi vu Appiah et Petrot contre Nantes et Auxerre, et c'était tout autant désastreux.

Ce que dit Sosof est vrai.
Mais dire que que les 2 sont désastreux c'est faux.
Déjà je ne les mets pas dans le même sac car Pétrot est très solide défensivement, commet très peu d'erreur. Mais c’est sûr que son apport offensif est très insuffisant, ce qui est logique vu qu'il est d'abord un défenseur central.
Appiah apporte davantage d'un point de vu offensif car il prend quand même son couloir de temps en temps (remember son centre pour Stassin à Toulouse) mais il commet pas mal d'erreurs défensives comme à Auxerre.
Recruter un poste de latéral est indispensable, mais je conserverais quand même Pétrot dans l'effectif pour la saison prochaine car il est un exemple de combativité et qu'il peut dépanner sur 2 postes.
En fait on en revient au mercato estival où le sujet du poste de latéral n'a pas été traité correctement.

Je crois que pour le but encaissé de vendredi, tout le monde occulte assez grossièrement le rôle de Nadé. Hier j’ai regardé par exemple, Nice Marseille, c’est assez fou de voir à quelle vitesse par exemple un Dante gicle de sa surface pour se mettre en opposition sur les tirs adverses à l’entrée de la surface. Regarder le but d’Auxerre, comment Nadé est statique et se tourne comme une danseuse. Nadé a des qualités, surtout physiques dans les duels au contact, mais alors il est catastrophique dans plusieurs domaines, la mobilité ou encore la relance.
Pour moi, Nadé n’a pas plus le niveau qu’Appiah.

[Dydou]

Toubache avait raison pour Cardo alors.. par contre, il annonçait un autre joueur, et on n'en sait pas plus. Je doute qu'il parlait de LeBreton ou de Mimovic.

Il parlait d'un défenseur central, qui évolue en Ligue 1, qu'il connaît personnellement, et pour lequel on ferait une grosse offre salariale. Les rumeurs ont semblé se diriger vers Mbemba ou Gradit.

Gradit rejoue depuis 2 semaines... Il a enchaîné 2x90min et vu les véléhités de départ de Danso, je crains qu'il ne vienne pas.

J'avoue n'y avoir jamais cru. Ce nom est sorti en même temps que l'annonce du départ de Khusanov à City. Et Lens joue à 3 centraux derrière, à un moment donné, ils ne vont pas pouvoir perdre tout le monde. Comme tu le dis, Danso s'en va aussi.

[rocheteau]

Oui on a largement les moyens de la lever, oui on aime tous Cardona mais je suis désolé l'OA de 3M est beaucoup trop élevé pour lui.

Si il fait encore 6 mois à 10 buts et 6 ** je crois que la question ne se posera pas... Sauf si la logique du trading s'applique et qu'on ne garde pas cardona en tant que taulier pour diriger la jeunesse

Pour le moment ce serait sa meilleure saison et sur une demie saison c'est sur que si il a de tel chiffre on le gardera , mais dejà si il nous fait 5 buts et 3 ou 4 passe decisives en 15 match ce sera tres bien ....

Sur Wikipedia, les stats de Cardona la saison dernière, 25 matchs dont 3 de play-off, 12 buts ( dont 2 en play-off) et 3 passes décisives.

[Dydou]

Oui on a largement les moyens de la lever, oui on aime tous Cardona mais je suis désolé l'OA de 3M est beaucoup trop élevé pour lui.

Si il fait encore 6 mois à 10 buts et 6 ** je crois que la question ne se posera pas... Sauf si la logique du trading s'applique et qu'on ne garde pas cardona en tant que taulier pour diriger la jeunesse

Pour le moment ce serait sa meilleure saison et sur une demie saison c'est sur que si il a de tel chiffre on le gardera , mais dejà si il nous fait 5 buts et 3 ou 4 passe decisives en 15 match ce sera tres bien ....

Sur Wikipedia, les stats de Cardona la saison dernière, 25 matchs dont 3 de play-off, 12 buts ( dont 2 en play-off) et 3 passes décisives.

En Ligue 2 : 8 buts & 3 passes décisives en 19 apparitions (1378 minutes en tout)
En play-off : 2 buts en 3 apparitions (271 minutes en tout)