ASSE - poteaux-carres.com

Mehdi a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:42

inconnuvert a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:35 Je maintiens que certains pro Horneland sont assez agressifs sur le forum

Sur le fond.
J'attends de voir. Une défaite au Red Star et où à Troyes le mettrait sur la touche d'après certains sites.

A voir si on continue à jouer comme ça. C'est à dire comme une bonne équipe de ligue 2. Sans fioritures.

on assiste typiquement à un comportement sectaire d adepte prêt à nier les errements du coach et partiellement amnésique...c est pas une très belle victoire qui peut tout pardonner et rassurer ...c est être dans les deux premiers à la fin des matchs aller déjà......je me répète mais si on prends 4 ou 6 pts lors des deux prochains matchs ca changera tout...je serai rassuré ....mais on en est pas encore lâ...les enflammades on à déjà vécu.

Désolé Mehdi ça tombe sur toi. Ça ce n’est pas agressif ? Comportement sectaires, adeptes… je veux bien, mais alors c’est applicable dans l’autre sens.

Mehdi a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:44

machiavel a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:41

inconnuvert a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:35 Je maintiens que certains pro Horneland sont assez agressifs sur le forum

Sur le fond.
J'attends de voir. Une défaite au Red Star et où à Troyes le mettrait sur la touche d'après certains sites.

A voir si on continue à jouer comme ça. C'est à dire comme une bonne équipe de ligue 2. Sans fioritures.

Inconnuvert tu abuses un peu là. De mon côté je réagis aux critiques parfois dures et souvent de postures de certains critiques d’Horneland, qui exonèrent trop les joueurs.
Comme je l’ai dit à plusieurs reprises : des critiques argumentées et construites oui, des sobriquets et des clichés très/trop limites non.

toi oui ...toujours dans la discussion...wert hier soir etait ouvertement moqueur et agressif mais bon d autres l etaient avec lui aprés la déroute annecienne ....une forme de vengeance...

On va dire que ce n’était pas de bon aloi de faire cela. Ça n’apaise pas le forum.

Faisant partie des personnes défendant Horneland, je ne sais pas si je suis sectaire, mais en tout cas, lui n'est sans doute pas aussi dogmatique que certains le pensent :

On voulait de la fraîcheur, de l’énergie dès le départ, c’est pour ça qu’on a titularisé Joshua Duffus. On comptait sur lui pour être un leader dans ce secteur et on souhaitait aussi plus de verticalité avec Irvin Cardona, qui est très dangereux dans le dos de la défense. »
« On voulait vraiment attaquer l’espace ce soir. Ce trio d’attaque a été choisi dans cette optique.

On a aussi changé quelques petites choses tactiques ce soir. L'équipe a été plus compacte, on a mieux contrôlé les lignes, et ça nous a réussi. On a eu le contrôle au cœur du jeu, et cette composition un peu plus équilibrée a bien fonctionné. Le plus important, c’est d’avoir un style de jeu proactif, en attaque comme en défense. Ce soir, on a joué de manière équilibrée. C’est une très bonne chose

machiavel a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:41

inconnuvert a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:35 Je maintiens que certains pro Horneland sont assez agressifs sur le forum

Sur le fond.
J'attends de voir. Une défaite au Red Star et où à Troyes le mettrait sur la touche d'après certains sites.

A voir si on continue à jouer comme ça. C'est à dire comme une bonne équipe de ligue 2. Sans fioritures.

Inconnuvert tu abuses un peu là. De mon côté je réagis aux critiques parfois dures et souvent de postures de certains critiques d’Horneland, qui exonèrent trop les joueurs.
Comme je l’ai dit à plusieurs reprises : des critiques argumentées et construites oui, des sobriquets et des clichés très/trop limites non.

Je parlais des interventions de 2 potos au dessus.
Nanéne on vous avait dit....
C'est nul

Des attaquants qui défendent ça changent tout quand même.

Sinon, peut-on faire la différence entre "pro Horneland" et simplement des supporters qui soutiennent les gens en place ? car c'est juste la définition d'un supporter non ?

inconnuvert a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:15 Des attaquants qui défendent ça changent tout quand même.

C'est certain. Cela rejoint la comparaison Gourcuff/Stassin qu'on avait fait, avoir un joueur qui continue son effort même s'il est passé, ça permet de maintenir l'équilibre comme la pression.

inconnuvert a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:15 Des attaquants qui défendent ça changent tout quand même.

On est bien d'accord !

Keiran a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:17

inconnuvert a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:15 Des attaquants qui défendent ça changent tout quand même.

C'est certain. Cela rejoint la comparaison Gourcuff/Stassin qu'on avait fait, avoir un joueur qui continue son effort même s'il est passé, ça permet de maintenir l'équilibre comme la pression.

J'espère quand même qu'hier t'as constaté qu'il n'a pas été demandé à Duffus de défendre comme un milieu de terrain, même offensif.

Keiran a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:04 Faisant partie des personnes défendant Horneland, je ne sais pas si je suis sectaire, mais en tout cas, lui n'est sans doute pas aussi dogmatique que certains le pensent :

On voulait de la fraîcheur, de l’énergie dès le départ, c’est pour ça qu’on a titularisé Joshua Duffus. On comptait sur lui pour être un leader dans ce secteur et on souhaitait aussi plus de verticalité avec Irvin Cardona, qui est très dangereux dans le dos de la défense. »
« On voulait vraiment attaquer l’espace ce soir. Ce trio d’attaque a été choisi dans cette optique.

On a aussi changé quelques petites choses tactiques ce soir. L'équipe a été plus compacte, on a mieux contrôlé les lignes, et ça nous a réussi. On a eu le contrôle au cœur du jeu, et cette composition un peu plus équilibrée a bien fonctionné. Le plus important, c’est d’avoir un style de jeu proactif, en attaque comme en défense. Ce soir, on a joué de manière équilibrée. C’est une très bonne chose

Il faut éviter cette polarisation du cas Horneland. Ce dernier a été contraint samedi de faire ce que beaucoup réclamait depuis longtemps à savoir faire jouer la concurrence et mettre de côté Zuriko et Stassin qui jouent avant tout pour leur pomme et sont aux abonnés absents dès la moindre difficulté.
C'est excellent que Cardona et Duffus aient pleinement profité de cette opportunité. Après encore une fois beaucoup de supporters deploraient l'absence de Cardona.

Le plus dur sera de poursuivre ce mouvement et d'enchaîner les mêmes performances. Et nous aurons besoin de tout le groupe, en évitant de stigmatiser les uns ou les autres. Il faut juste une concurrence et émulation positive dans le groupe.

Avoir un regard critique sur un coach ne fait pas de certains supporters des anti-horneland primaires.

Par contre les adeptes du coach peu importe les performances et les résultats qui ne tolèrent aucune critique et se la ramènent en fanfaronnant après le match d'hier ne font que participer à l'ambiance délétère du forum.

Riquet le vert a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:18

inconnuvert a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:15 Des attaquants qui défendent ça changent tout quand même.

On est bien d'accord !

Je trouve d'ailleurs très dur de stigmatiser nos défenseurs quand on sait que défendre c'est un travail de toute l'équipe.

Wert a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:08

Benjo a écrit : ↑29 oct. 2025, 00:17

Wert a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:58

martien a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:42

Benjo a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:23

Là où je vous rejoins en revanche c'est qu'il s'est planté dans sa gestion de l'effectif ces dernières semaines.

Il a voulu insister parce qu'il n'était pas satisfait plutôt que de changer en pensant que c'était une question d'automatisme, plutôt que de changer.

Oui c'est sans doute une erreur à postériori. 1/ Je ne sais pas à quel point c'est dû au statut de Davita et Stassin, et la volonté du club de les garder contre leur volonté ?

Aujourd'hui, je ne sais pas comment il va gérer la victoire, le bon match de Cardona et Duffus: L'entrée de Stassin n'a pas été flamboyante (même si le match était joué) et 2/ celui-ci a besoin de jouer pour aller en sélection. Mais pourquoi sortir Duffus après ce match ?

Stassin, s'il n'est pas titulaire régulièrement, il faudra lui ouvrir la porte au mercato sinon la situation pourrait devenir explosive. On n'est pas prêt pour avoir un titulaire à 25 millions d'euro sur le banc.

C'est un peu pareil d'ailleurs pour Davita. 3/ Boakye a joué à gauche ce soir en première mi-temps. Il a été encore très bon en première mi-temps. Difficile de sortir Cardona après ce match aussi.

4/ ON a un problème de riche pour un club de L2.

1) j'espère que ce n'est pas la cas sinon c'est KSV qui a la main sur l'équipe. Et je préfère qu'Hornelandfasse des erreurs, plutôt qu'on lui dit quoi faire.
2) on s'en fout, le but n'est pas de lui faire plaisir mais d'avoir le meilleur 11 à un moment donné.
3) Il a d'ailleurs été meilleur cette saison à gauche et dans l'axe plutôt qu'à droite.
4) ca ne devrait pas en être un. A condition d'utiliser tout son effectif (qui est très bon pour la L2) et ne pas faire comme les 5/6 derniers matchs. On n'a pas de Mess/Mbappe/Neymar non plus pour se créer des problèmes comme ça. Par exemple je suis persuadé que Duffus est mieux adapté à la L2 que Stassin (même si lui est meilleur, mais surcôté selon moi il sera un bon ou correct attaquant mais pas un très bon ou excellent je pense)

1 et 4) A notre petit niveau Stassin et Davita sont nos Messi et M'Bappé. Quand tu refuses 25 millions pour un joueur qui veut partir, c'est difficile de ne pas le mettre sur le terrain. Pas besoin que tes dirigeants te le signifient expressément. On a un problème de riche

2) Le but est de faire plaisir à personne, mais d'essayer de ne pas avoir des joueurs qui font la gueule et plombe le vestiaire.

3) Je suis pas loin d'être d'accord avec toi. Même si hormis les derniers matchs, je trouve Boakye bon à tous les matchs. C'est d'ailleurs assez injuste que sa première mi-temps hier ne soit pas mise en valeur. CFA joueur n'est pas estimé à sa juste valeur par les supporters je trouve. Si j'étais entraineur comme Horneland, c'est le premier que je mettrais sur ma liste. Il défend comme un mort de faim, joue juste, est capable de faire marquer et de marquer.

A la différence que Messi et Mbappe surnagent statistiquement. Là Stassin sur cette année il doit être le 5eme de nos offensifs en terme de statistiques offensives. On a une autre ambition que de le valoriser. Il perdra de la valeur ? Bah quand tu refuses 25M en L2, ça ne doit pas être un problème. Si Duffus fait une année comme sa 1ere contre Rodez et Pau, c'est lui qui les vaudra les 25M.

Mattiloan a écrit : ↑28 oct. 2025, 17:50

ozo a écrit : ↑28 oct. 2025, 17:11

Mattiloan a écrit : ↑28 oct. 2025, 16:38

Parasar a écrit : ↑28 oct. 2025, 16:09 De toutes façons Mattiloan, les 2 sont liés. Et effectivement au départ, pas grand monde ne remet en cause sa tactique, mais bcp déplorent son manque d'adaptation (dans son 11 de départ, dans sa gestion du match, dans ses ajustements selon l'adversaire).

Oui, son entêtement l'a déjà condamné pour moi.

Je ne pense pas du tout qu'il soit condamné.
Il s'entête a jouer le style de jeu pour lequel KSV l'a recruté. Je ne vois pas KSV lui reprocher de jouer l'attaque.
Pour moi son entêtement repose plus sur le fait de ne pas s'appuyer sur l'intégralité de l'effectif. Pourquoi avoir des Cardona, Duffus, Old, Moueffek, ... si tu ne les fais pas jouer. Surtout que pour moi n'ont pas été ridicule (même Old qui avait fait une super préparation) et ils mériteraient de rentrer plus dans la concurrence.
Perso Stassin, je pense que c'est un top joueur, mais je pense qu'il n'a pour le moment pas le mental pour assumer d'être la star de l'effectif. Lui remettre de la concurrence c'est lui montrer que d'autres sont là et le décharger de cette pression.
Le gars a une pression de malade, entre son statut de leader de l'attaque des verts, les grands clubs qui le courtisent, la sélection belge avec en ligne de mire la coupe du monde... Ca fait beaucoup pour un gamin de 20 ans.

Quoi qu'il en soit pour en revenir à Horneland, je ne vois pas KSV le débarquer. Ils le feront éventuellement à la trêve hivernale si vraiment ça tourne mal. Mais je ne vois bien aller au bout de la saison avec lui.

Je garde espoir car le début de saison n'est pas si catastrophique que certains le disent, on a vu de très bonnes choses et un bel état d'esprit sur les premiers matchs. Là ça va moins bien, mais j'espère que c'est un trou d'air dans la saison et qu'on va reprendre notre marche en avant.
Sur les 3 prochains matchs, j'attends à minima qu'on ne perde pas et j'espère au moins 2 victoires.
Si on se prend 3 défaites (avec en prime des déculottée) je réviserai un peu ma position (surtout si il n'y a eu aucune rotation dans l'équipe).

Ba en fait je pense que tu n'as pas du lire la discussion dès le début, car c'est exactement ce que je dis, il s'entête à ne pas faire tourner ni jouer la concurrence. Sa tactique n'est pas le problème pour moi

On est en phase alors. Si ce n'est que je pense qu'il n'est absolument pas condamné.

Le match d'hier nous prouve que nous (supporters) avions raison. Il faut du turn over avec l'effectif qu'on a. Je pense que Horneland ne doit pas ménager les egos. Il doit faire jouer les meilleurs, que ce soit Stassin, Duffus, tartanpion... C'est cette concurrence qui va pousser tout le monde à aller plus haut et a se défoncer.

Hier, j'ai vu une équipe qui a marché sur l'autre. Et je ne veux pas entendre les sempiternelles excuses, mais l'adversaire était nul... Pau était 3eme devant nous au début du match et avait fait un excellent début de saison. Hier nous avons tout simplement été largement supérieurs.

Si nous jouons chaque match avec la même envie et la même intensité, nous serons champions de L2, c'est certain. Maintenant, une saison est longue, il peut y avoir des coups de moins bien et des blessures qui impactent nos résultats. Mais étant donné la profondeur de banc, chaque joueur doit être capable de répondre présent et tout donner pour l'équipe.


J'espère que Stassin et Davitachvili vont retenir la leçon, car je pense que c'était eux les principales cibles visées par Horneland (lorsqu'il dit de se focaliser sur l'attaque plutôt que la défense) et par Larsonneur (lorsqu'il dit que tout le monde doit avoir la tête à Sainte car ils sont là pour la saison). Ces 2 joueurs ont pu voir qu'on pouvait faire sans eux, et bien mieux en plus.
Je ne pense pas que ce soit de mauvais gars, mais il faut qu'ils finissent de digérer leur non départ et qu'ils se mettent surtout en tête que ce n'est pas parce qu'ils ont été retenus que ça en fait des titulaires indiscutables.

J'ai trop vu sur les derniers matchs ces 2 joueurs qui jouaient plus pour leurs stats que pour l'équipe.
Un Duffus qui fait hier une passe décisive à Cardona au lieu de tenter le tir, joue pour l'équipe, pas pour ces stats. Et c'est ce qu'on veut voir de tous les joueurs.

Maintenant, je ne me fais pas de souci, si l'équipe se remet à tourner comme ça, les 2 "stars" de l'équipe vont se plier et rentrer dans le moule.

machiavel a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:50

Mehdi a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:42

inconnuvert a écrit : ↑29 oct. 2025, 08:35 Je maintiens que certains pro Horneland sont assez agressifs sur le forum

Sur le fond.
J'attends de voir. Une défaite au Red Star et où à Troyes le mettrait sur la touche d'après certains sites.

A voir si on continue à jouer comme ça. C'est à dire comme une bonne équipe de ligue 2. Sans fioritures.

on assiste typiquement à un comportement sectaire d adepte prêt à nier les errements du coach et partiellement amnésique...c est pas une très belle victoire qui peut tout pardonner et rassurer ...c est être dans les deux premiers à la fin des matchs aller déjà......je me répète mais si on prends 4 ou 6 pts lors des deux prochains matchs ca changera tout...je serai rassuré ....mais on en est pas encore lâ...les enflammades on à déjà vécu.

Désolé Mehdi ça tombe sur toi. Ça ce n’est pas agressif ? Comportement sectaires, adeptes… je veux bien, mais alors c’est applicable dans l’autre sens.

oups..oui tu as raison.....on est tous supporters des verts bon sang ....mea culpa

Old green a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:22

Wert a écrit : ↑28 oct. 2025, 21:24

vertveine a écrit : ↑28 oct. 2025, 19:38 Samedi soir on sera 2eme et la semaine suivante leader. Les Go Go Go moqueur du forum se transformeront en Oh oh oh et EH travaillera sereinement pour creuser un premier écart avec le 3eme avant les fêtes. Voilà…

Sinon, ça va être marrant de voir les anti-horneland ravaler leur chapeau ce soir

Si ça pouvait aussi avoir un effet bénéfique et calmer la propagande pro Horneland organisée par certains, le forum ne s'en porterait que mieux parce qu'à force ça en devient lourd ...... et des 2 côtés...

Après, il y a tout de même une sacrée différence entre les pro et les anti.

On reste des supporters et amoureux de notre club. Si on est là pour dézinguer tout le monde (dirigeants et/ou entraineur et/ou joueur) je ne pense pas qu'on soit un vrai supporter.
Mon club je le supporte avec les gens qui y sont présents.

Et je ne défendrai pas Horneland jusqu'au bout de sa connerie (si effectivement il faisait fausse route) si ça mettait mon club en péril. Après, faut aussi être raisonnable, le club fait un très bon début de saison (avec quelques accrocs ok), on est 2ème et largement dans la course à la victoire en championnat. Je ne comprends ce que certains espèrent de plus : qu'on soit leader invaincu avec 10 points d'avance sur le 2eme en gagnant nos matchs 10 à 0 ??

On peut ne pas toujours comprendre ce que fait ou attend Horneland, on peut ne pas être d'accord avec sa philosophie... Mais force est de constater que le club continue sa marche en avant.

ozo a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:26

Mattiloan a écrit : ↑28 oct. 2025, 17:50

ozo a écrit : ↑28 oct. 2025, 17:11

Mattiloan a écrit : ↑28 oct. 2025, 16:38

Parasar a écrit : ↑28 oct. 2025, 16:09 De toutes façons Mattiloan, les 2 sont liés. Et effectivement au départ, pas grand monde ne remet en cause sa tactique, mais bcp déplorent son manque d'adaptation (dans son 11 de départ, dans sa gestion du match, dans ses ajustements selon l'adversaire).

Oui, son entêtement l'a déjà condamné pour moi.

Je ne pense pas du tout qu'il soit condamné.
Il s'entête a jouer le style de jeu pour lequel KSV l'a recruté. Je ne vois pas KSV lui reprocher de jouer l'attaque.
Pour moi son entêtement repose plus sur le fait de ne pas s'appuyer sur l'intégralité de l'effectif. Pourquoi avoir des Cardona, Duffus, Old, Moueffek, ... si tu ne les fais pas jouer. Surtout que pour moi n'ont pas été ridicule (même Old qui avait fait une super préparation) et ils mériteraient de rentrer plus dans la concurrence.
Perso Stassin, je pense que c'est un top joueur, mais je pense qu'il n'a pour le moment pas le mental pour assumer d'être la star de l'effectif. Lui remettre de la concurrence c'est lui montrer que d'autres sont là et le décharger de cette pression.
Le gars a une pression de malade, entre son statut de leader de l'attaque des verts, les grands clubs qui le courtisent, la sélection belge avec en ligne de mire la coupe du monde... Ca fait beaucoup pour un gamin de 20 ans.

Quoi qu'il en soit pour en revenir à Horneland, je ne vois pas KSV le débarquer. Ils le feront éventuellement à la trêve hivernale si vraiment ça tourne mal. Mais je ne vois bien aller au bout de la saison avec lui.

Je garde espoir car le début de saison n'est pas si catastrophique que certains le disent, on a vu de très bonnes choses et un bel état d'esprit sur les premiers matchs. Là ça va moins bien, mais j'espère que c'est un trou d'air dans la saison et qu'on va reprendre notre marche en avant.
Sur les 3 prochains matchs, j'attends à minima qu'on ne perde pas et j'espère au moins 2 victoires.
Si on se prend 3 défaites (avec en prime des déculottée) je réviserai un peu ma position (surtout si il n'y a eu aucune rotation dans l'équipe).

Ba en fait je pense que tu n'as pas du lire la discussion dès le début, car c'est exactement ce que je dis, il s'entête à ne pas faire tourner ni jouer la concurrence. Sa tactique n'est pas le problème pour moi

On est en phase alors. Si ce n'est que je pense qu'il n'est absolument pas condamné.

Le match d'hier nous prouve que nous (supporters) avions raison. Il faut du turn over avec l'effectif qu'on a. Je pense que Horneland ne doit pas ménager les egos. Il doit faire jouer les meilleurs, que ce soit Stassin, Duffus, tartanpion... C'est cette concurrence qui va pousser tout le monde à aller plus haut et a se défoncer.

Hier, j'ai vu une équipe qui a marché sur l'autre. Et je ne veux pas entendre les sempiternelles excuses, mais l'adversaire était nul... Pau était 3eme devant nous au début du match et avait fait un excellent début de saison. Hier nous avons tout simplement été largement supérieurs.

Si nous jouons chaque match avec la même envie et la même intensité, nous serons champions de L2, c'est certain. Maintenant, une saison est longue, il peut y avoir des coups de moins bien et des blessures qui impactent nos résultats. Mais étant donné la profondeur de banc, chaque joueur doit être capable de répondre présent et tout donner pour l'équipe.


J'espère que Stassin et Davitachvili vont retenir la leçon, car je pense que c'était eux les principales cibles visées par Horneland (lorsqu'il dit de se focaliser sur l'attaque plutôt que la défense) et par Larsonneur (lorsqu'il dit que tout le monde doit avoir la tête à Sainte car ils sont là pour la saison). Ces 2 joueurs ont pu voir qu'on pouvait faire sans eux, et bien mieux en plus.
Je ne pense pas que ce soit de mauvais gars, mais il faut qu'ils finissent de digérer leur non départ et qu'ils se mettent surtout en tête que ce n'est pas parce qu'ils ont été retenus que ça en fait des titulaires indiscutables.

J'ai trop vu sur les derniers matchs ces 2 joueurs qui jouaient plus pour leurs stats que pour l'équipe.
Un Duffus qui fait hier une passe décisive à Cardona au lieu de tenter le tir, joue pour l'équipe, pas pour ces stats. Et c'est ce qu'on veut voir de tous les joueurs.

Maintenant, je ne me fais pas de souci, si l'équipe se remet à tourner comme ça, les 2 "stars" de l'équipe vont se plier et rentrer dans le moule.

Pour moi, hier, mais ça reste à confirmer sur les prochains matchs, Horneland a fait preuve d'intelligence et de sagesse, ainsi sans doute que d'écoute auprès de son groupe, et de certains leaders - je pense à Tardieu et Larsonneur.

Il le reconnaît lui-même, il a changé sa gestion tactique des lignes, et il a injecté de la fraîcheur.

Un entraîneur "dogmatique" qui arrive à s'adapter même de façon minime, à mon avis, ça peut amener à faire de belles choses. Parce qu'hier il semble évident que le groupe a démontré qu'ils avaient envie de jouer ensemble, et de jouer pour ce coach.

Un exemple assez frappant : sur le match de samedi, on a lu que Jaber (et Tardieu) étaient crâmés physiquement - on a vu hier tout l'inverse. Et c'est pas la résultante d'une potion magique, c'est surtout qu'une approche tactique avec des joueurs de qualité ça peut donner de superbes résultats et que faire jouer des gars contre-nature ou sur des systèmes qu'ils n'arrivent pas à exécuter pour couper les jambes (et le mental).

Mais tout ça reste bien sûr à confirmer, tant dans la rotation que dans la capacité à amender l'approche tactique.

Mehdi a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:27

Dannyboy42 a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:25

Old green a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:22

Wert a écrit : ↑28 oct. 2025, 21:24

vertveine a écrit : ↑28 oct. 2025, 19:38 Samedi soir on sera 2eme et la semaine suivante leader. Les Go Go Go moqueur du forum se transformeront en Oh oh oh et EH travaillera sereinement pour creuser un premier écart avec le 3eme avant les fêtes. Voilà…

Sinon, ça va être marrant de voir les anti-horneland ravaler leur chapeau ce soir

Si ça pouvait aussi avoir un effet bénéfique et calmer la propagande pro Horneland organisée par certains, le forum ne s'en porterait que mieux parce qu'à force ça en devient lourd ...... et des 2 côtés...

Surtout que c'est complètement con car Horneland a enfin fait ce soir ce qui est demandé par une grande majorité du forum.

le scepticisme que j ai sur horneland ne peut pas s effacer pour une simple victoire ......on demande cohérence régularité et la montée ......

Ok, on est deuxième au bout de 12 journées. Je pense que c'est tout de même une preuve de régularité dans les résultats.

Cette 2ème place est factuelle.

Ok, il y a eu des accrocs, mais il y a aussi eu des démonstrations.

ozo a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:35

Mehdi a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:27

Dannyboy42 a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:25

Old green a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:22

Wert a écrit : ↑28 oct. 2025, 21:24

Sinon, ça va être marrant de voir les anti-horneland ravaler leur chapeau ce soir

Si ça pouvait aussi avoir un effet bénéfique et calmer la propagande pro Horneland organisée par certains, le forum ne s'en porterait que mieux parce qu'à force ça en devient lourd ...... et des 2 côtés...

Surtout que c'est complètement con car Horneland a enfin fait ce soir ce qui est demandé par une grande majorité du forum.

le scepticisme que j ai sur horneland ne peut pas s effacer pour une simple victoire ......on demande cohérence régularité et la montée ......

Ok, on est deuxième au bout de 12 journées. Je pense que c'est tout de même une preuve de régularité dans les résultats.

Cette 2ème place est factuelle.

Ok, il y a eu des accrocs, mais il y a aussi eu des démonstrations.

si humiliations contre le mans et annecy servent pour la suite de la saison tant mieux...mais c est elles qui sont un bémol pour le label régularité......la régularité est incarnée par troyes en ce moment

Après EH n'alignait pas le même 11 sans raison. Il avait développé son idée du foot idéal avec un 11 qui ne bougeait pas, developpait des automatismes et se trouvait les yeux fermés. Ça se défend comme idée au départ. Et je comprends qu'il ait tenté ça.
Simplement les faits lui donne tort 2 fois (du moins avec cette effectif au moment T). Sur les résultats du début de la saison et avec ce match face a Pau. D'abord parce qu'on a vu autant d'automatismes (voir plus) hier que sur les matchs précédents. Ensuite parce qu'avec sa tactique avoir des joueurs qui ont la dalle, c'est primordial et qu'au final mieux vaut une équipe avec la dalle qu'un 11 qui se connaît bien mais joue sans fougue.

On attend maintenant de voir la suite mais une équipe qui se prend 4-0 puis gagne 6-0 derrière, c'est sur que ca pose des questions sur la mentalité de certains joueurs. Et ca, c'est le job de EH de les cadrer rapidement.

être anti ou pro ne sont que des postures dans lesquelles il ne sert à rien de tomber. On peut très bien remettre en question certains aspects de la stratégie de EH sans être un anti. Comme à l'inverse.
Personnellement je ne demande à personne de cocher des cases. Ce qui est intéressant, c'est la manière dont chacun aborde le foot. Alors, sauf si c'est l'objectif, arrêtons de se bouffer le foi. Pour ma part, je n'ai pas faim.

Petrus a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:16 Sinon, peut-on faire la différence entre "pro Horneland" et simplement des supporters qui soutiennent les gens en place ? car c'est juste la définition d'un supporter non ?

Gros +1
Par ailleurs, j'ai vraiment du mal à comprendre comment certains arrivent à voir une propagande pro-Horneland sur ce forum, alors que pour moi il est quand même très critiqué même par ceux qui essaient de le défendre un peu.

machiavel a écrit : ↑29 oct. 2025, 00:30

Benjo a écrit : ↑29 oct. 2025, 00:24

verttoujours a écrit : ↑29 oct. 2025, 00:22

baggio42 a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:21 Les joueurs n'ont pas laché l'entraineur.

Soit ça, soit les leaders de vestiaire que sont larso bernauer et Tardieu avec également Cardona, moueffeck et nadé soit les mecs les plus attachés au club ont pris les clefs du camion
J ai vu certaines choses du stade qui m'ont interpellé et le font croire à cette théorie. Mais on peut en parler en mp si tu veux sinon je risque de me faire traiter d anti Horneland primaire par certains alors que c est mon impression vue du stade
Ça n est fait pas une vérité mais ...on verra la suite

Je veux bien que tu partages (j'imagine que ca n'a rien d'insultant) . Le fait que Cardona sorte de l'autre côté du terrain par exemple?

Chose faites par Moueffek egalement. C’est juste qu’il est sortie plus rapidement. Il n’avait peut être pas envie de faire une accolade à Zuriko si on va par là.

Ben maintenant les joueurs doivent sortir le plus rapidement possible et ne croise pas forcément leur remplaçant.

Les statuts de Zuriko et Stassin sont a part dans l'effectif. Mais si tu as un statut a part tu dois le justifier. La sortie médiatique de Larso vient dire que ca pèse sur le groupe cette histoire.
Et ca va être une galère a gérer toute la saison cette histoire a mon avis. Les matchs de CDF devraient aider a donner du temps de jeu a chacun SI EH fait tourner dans les semaines a 3 matchs. Mais je pense qu'il a compris la.

stig42 a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:51

Petrus a écrit : ↑29 oct. 2025, 09:16 Sinon, peut-on faire la différence entre "pro Horneland" et simplement des supporters qui soutiennent les gens en place ? car c'est juste la définition d'un supporter non ?

Gros +1
Par ailleurs, j'ai vraiment du mal à comprendre comment certains arrivent à voir une propagande pro-Horneland sur ce forum, alors que pour moi il est quand même très critiqué même par ceux qui essaient de le défendre un peu.

Je suis totalement d'accord avec vous.
Personnellement, je supporte mon club avec ses acteurs (dans la mesure où ceux ci ne mettent pas en danger la pérennité de mon club).

J'adhère plutôt à ce que veut développer Horneland (et les dirigeants de manière générale), mais je peux avoir des doutes parfois et même espérer quelques changements parfois. Le turn-over fait parti des choses que j'attends de Horneland compte tenu de notre effectif. Mais je ne me considère pas comme un anti-Horneland.

Et surtout, ce ne sont pas 3 défaites, même si elles font mal, notamment le 4-0 qui vont me pousser à vouloir tout bruler alors et surtout qu'on est 2eme du championnat.
A ce compte là, on vire l'entraineur après chaque défaite et on en passe 5 par saison.

Wert a écrit : ↑29 oct. 2025, 00:28

verttoujours a écrit : ↑29 oct. 2025, 00:22

baggio42 a écrit : ↑28 oct. 2025, 23:21 Les joueurs n'ont pas laché l'entraineur.

Soit ça, soit les leaders de vestiaire que sont larso bernauer et Tardieu avec également Cardona, moueffeck et nadé soit les mecs les plus attachés au club ont pris les clefs du camion
J ai vu certaines choses du stade qui m'ont interpellé et le font croire à cette théorie. Mais on peut en parler en mp si tu veux sinon je risque de me faire traiter d anti Horneland primaire par certains alors que c est mon impression vue du stade
Ça n est fait pas une vérité mais ...on verra la suite

Toute les interprétations sont bonnes à lire quand elles sont respectueuses des personnes et conscientes qu'elles ne sont pas des vérités absolues.

Ceux qui ont montrer de plus d envie hier ce sont Cardona et duffus devant moueffeck au milieu et bernauer derrière
Tous des gars qui ne jouaient plus dernièrement ( bernauer ce n' était pas un choix du coach mais à cause de cette explusion).
Du stade certaines choses m ont fait penser que les leaders du vestiaire comme larso Tardieu moueffeck Cardona et bernauer ont pris les clefs du camion et que la façon de jouer d hier surtout en début de match n était pas les consignes de Horneland
Encore une fois c'est une impression que j' ai eu et non une vérité absolue
J ai trouvé Horneland sur ce match plus passif, en retrait, moins excité sur son banc, enfin le long de la ligne de touche . Il a donné moins de consigne,était moins expressif. Comme s il subissait un peu le match
Je l' ai vraiment senti en retrait
D und autre côté juste avant le coup de sifflet du début du match,nos onze titulaires se sont rassemblés dans le rond central et on a vu larsonneur et bernauer prendre la parole en faisant de grand geste et en montrant la profondeur comme s ils disaient de balancer des grands ballons et force est de constater que les vingt premières minutes on a beaucoup balancé de grands ballons sur duffus et Cardona
On a défendu assez bas notamment en fin de première pour mieux contrer quelquefois les palois
Tout ça va à l encontre du schema tactique habituel du coach
Après le match bernauer a dit qu il fallait revenir aux fondamentaux et c est ce qui a été fait.

Après il faut reconnaître à Horneland la bonne idée un peu sous la pression quand même de mettre duffus et Cardona devant hier. Cardona est vraiment pour moi le mec indispensable car il bonifie les autres
Le retour de moueffeck a fait du bien et bernauer encore plus car lui c est un leader de vestiaire et un leader tactique

Même si Horneland s est mis en retrait et les joueurs ont pris les clefs et encore une fois c est une hypothèse, il n y a rien d infamant. Cela arrive assez régulièrement finalement et c est aussi une façon de ne pas lâcher ton coach quand il est dans une mauvaise passe. Ex l équipe de France 2006 quand Zizou Makelele et Thuram ont pris les clefs. Bon Ok le coach c était Domenech
Mais si vous voulez rappeler l interview de odo qui disait qu après la défaite à Dunkerque ce sont un peu les joueurs qui avaient pris les clefs pour finalement arriver à cette montée miraculeuse.
la vérité c est celle du terrain et de toute façon les joueurs nous devaient une revanche et mettre plus d envie
C est fait et il faut continuer sur cette lancée et être régulier dans cette intensité
Allez les verts

Hier c'était intéressant et très satisfaisant de voir nos gars en mode guerriers. Mais ils ne pourront pas fonctionner de cette manière à tous les matchs.
Le match d'hier a démontré qu'ils pouvaient le faire. Qu'ils avaient la qualité pour le faire. On a pu également voir qu'il y avait un réajustement tactique, avec une densification des milieux par les attaquants.
Mais on a pu voir aussi que de temps à autres, il y a eu des erreurs par excès d'engagements de nos défenseurs dans les phases offensives. Sans grandes conséquences, car le point fort de Pau n'est pas le secteur offensif. Mais contre les Reds ou Troyes, il faudra se modérer.
Maintenant il faut attendre les prochains matchs pour valider les principes de jeu, et arriver à trouver un équilibre dans le jeu et la débauche d'énergie pour bien finir les matchs (là, à 6-0 Pau n'a plus trop poussé à la fin. Mais si le score avait été 1-0, je ne sais pas si nos gars auraient eu l'énergie pour résister. Et il n'y aura pas toujours ces scores).
Dans tous les cas, le matchs qu'il faudra gagner si nos petits veulent remonter en beauté, sera celui à Troyes.