[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Arvernix]

Je ne sais plus où j'ai lu ça, mais l'électorat de Mélenchon, ce serait au 2nd tour, 50% vers Macron, 43% abstention, 7% vers Le Pen.
Pour l'électorat de Fillon, 1/3 Macron, 1/3 Le Pen et 1/3 abstention.
Vu que je n'ai voté pour aucun des 4 au 1er tour, je peux venir sereinement dans la conversation

C'est plutôt 60/30/10 et 50/30/20.
Enfin, c'est vraiment la configuration où il vaut mieux attendre le réalisé avant de phosphorer.

C'est juste les chiffres que j'avais noté. Je serais plutôt d'accord avec ceux que tu donnes avec une variante concernant les électeurs de Fillon 40/40/20.

[Faiseur de Tresses]

"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.

[Arvernix]

Y en a qui ont voté MLP pour la même raison que FI : pour faire chier.
Quand chez FI, ils parlent de dégagisme, ils parlent là du fameux "système" comme le FN. Quand Mélenchon parle de "médiacrates et oligarques", il dit "journalopes et merdias".

En même temps ce matin fallait voir comme ça jubilait dans les medias. On vous l'avait dit. C'est la configuration la mieux. Pour réformer le pays...

Ses réformes il les passera à coups d'ordonnances pendant l'été notamment sa "super-loi" El-Khomri . Transférer une grande partie du Code du travail vers des négociations d'entreprise, en donnant une primauté à l'accord d'entreprise sur celui de branche. Et quand il va s'attaquer aux régimes spéciaux (EDF, SNCF,...), là je lui souhaite bien du courage, et pourtant je suis entièrement d'accord avec lui (sur ce point seulement, on se calme ). A moins qu'il ne fasse qu'une demie-mesure pour ménager tout le monde.

[merlin]

Pour le renouvellement politique macroniste, on va quand meme bien rire.... Quand Macron va faire son gouvernement, J'ai bien l'impression que les heureux élus auront tous des têtes connus issus du sérail mediatico-politique...

Il ne faudra pas s'attendre à du nouveau, mais un bon recyclage a l'inverse de ce que Macron nous raconte aujourd'hui.

Rien que son gueuleton au resto hier soir nous montre déjà la voie qu'il va emprunter...

Et s'il était allé au Mc Do plutôt qu'au resto t'aurait dit "c'est que de la com'". Il est temps d'accepter les résultats et de passer à autre chose peut être.

Non, mais sérieux balbo, maintenant qu'on est copain en vanne, tu ne peux pas ne pas rire quand tu voies Line Renaud ressortir de la naphtaline pour faire la boum avec manu ? D'accord, ce n'est que de l'écume, mais, symboliquement, niveau fraicheur ça raconte bien des choses...

Line Renaud c'est bien pour rassembler les générations pour le 2nd tour, non ?

Y a aucun secret dans le soutien de Line Renaud à Macron , elle était en classe primaire avec Brigitte , la charmante épouse de Manu ...

[Sempre Sainté]

Y en a qui ont voté MLP pour la même raison que FI : pour faire chier.
Quand chez FI, ils parlent de dégagisme, ils parlent là du fameux "système" comme le FN. Quand Mélenchon parle de "médiacrates et oligarques", il dit "journalopes et merdias".

En même temps ce matin fallait voir comme ça jubilait dans les medias. On vous l'avait dit. C'est la configuration la mieux. Pour réformer le pays...

Ses réformes il les passera à coups d'ordonnances pendant l'été notamment sa "super-loi" El-Khomri . Transférer une grande partie du Code du travail vers des négociations d'entreprise, en donnant une primauté à l'accord d'entreprise sur celui de branche. Et quand il va s'attaquer aux régimes spéciaux (EDF, SNCF,...), là je lui souhaite bien du courage, et pourtant je suis entièrement d'accord avec lui (sur ce point seulement, on se calme ). A moins qu'il ne fasse qu'une demie-mesure pour ménager tout le monde.

Mais Macron est le président de la demie-mesure.
Mi-droite mi-gauche.
Mi-Europe
Mi-Russe
Mi-Patron
Mi tout !
Son programme est lisse. On va tout droit vers 5 ans de néants.

[Mat42832]

Les législatives vont être très intéressantes avec un paysage politique de l'assemblée complètement nouveau. Il y aura beaucoup de triangulaires au 2nd tour voir des matchs à 4 (FN, FI, EM, LR).

Conclusion : Lors des régionales, des candidats PS s'étaient désisté pour faire barrage au FN mais pas là, les législatives c'est trop important. Donc on aura un groupe FN à l'assemblée avec de nombreux députés.
On aura également de nombreux députés FI et EM. LR aura les miettes. Quand au PS, s'ils ne font pas d'alliance, ils risquent d'avoir pire que des miettes.

On peut voir que le système qui avait été mis en place (2 gros partis LR et PS) et un système en 2 tours permettait que ces 2 groupes avaient quasi tous les sièges à l'assemblée.
Demain, on aura les macronistes qui auront des listes partout, idem pour FI et FN. En fait, la France d'aujourd'hui est composée en 4 visions : une extrême gauche non révolutionnaire , une extrême droite qui fait des concessions, un parti libéral dans la ligne droite de notre politique depuis 40 ans, une droite européiste et catholique.

Je trouve ça génial, on aura enfin à l'assemblée des contre pouvoirs et les gens seront mieux représentés.

Quand au PS, je pense qu'il va exploser. Les hamonistes rejoindront FI, les Vallsistes Macron.

[perreta]

Y en a qui ont voté MLP pour la même raison que FI : pour faire chier.
Quand chez FI, ils parlent de dégagisme, ils parlent là du fameux "système" comme le FN. Quand Mélenchon parle de "médiacrates et oligarques", il dit "journalopes et merdias".

En même temps ce matin fallait voir comme ça jubilait dans les medias. On vous l'avait dit. C'est la configuration la mieux. Pour réformer le pays...

Ses réformes il les passera à coups d'ordonnances pendant l'été notamment sa "super-loi" El-Khomri . Transférer une grande partie du Code du travail vers des négociations d'entreprise, en donnant une primauté à l'accord d'entreprise sur celui de branche. Et quand il va s'attaquer aux régimes spéciaux (EDF, SNCF,...), là je lui souhaite bien du courage, et pourtant je suis entièrement d'accord avec lui (sur ce point seulement, on se calme ). A moins qu'il ne fasse qu'une demie-mesure pour ménager tout le monde.

Mais Macron est le président de la demie-mesure.
Mi-droite mi-gauche.
Mi-Europe
Mi-Russe
Mi-Patron
Mi tout !
Son programme est lisse. On va tout droit vers 5 ans de néants.

En même temps, la Belgique n'a pas eu de gouvernement pendant plus d'un an il me semble. Et les gens ont continués à vivre de manière normale. Sincèrement, qui a besoin des politiques pour vivre aujourd'hui ?

[G. Van W.]

Macron pitié non, tout mais pas ça...

Bon ben RIP France.

Putain entre ça et la probable finale des vilains en EL (voire plus), une belle année de merde pour l'instant.

Allez, pour garder le sourire
https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/IXtvO ... 219f7c6bb7

Avec bien sûr celle-ci en numéro 1.

[Arvernix]

Concernant les législatives, il me semble avoir lu dans le programme de Macron qu'il voulait réduire le nombre de parlementaires. Donc, nouvelle carte des circonscriptions en vue.

[Michel-Ange]

Je ne sais plus où j'ai lu ça, mais l'électorat de Mélenchon, ce serait au 2nd tour, 50% vers Macron, 43% abstention, 7% vers Le Pen.
Pour l'électorat de Fillon, 1/3 Macron, 1/3 Le Pen et 1/3 abstention.
Vu que je n'ai voté pour aucun des 4 au 1er tour, je peux venir sereinement dans la conversation

C'est plutôt 60/30/10 et 50/30/20.
Enfin, c'est vraiment la configuration où il vaut mieux attendre le réalisé avant de phosphorer.

C'est juste les chiffres que j'avais noté. Je serais plutôt d'accord avec ceux que tu donnes avec une variante concernant les électeurs de Fillon 40/40/20.

Ah, ah, on peut parier !
A mon avis, aucune chance qu'il y ait un report égal des électeurs Fillon. La droite PACA, ok, mais elle est très particulière. Dans la plupart des fiefs de droite, il y a très peu d'appétence pour le FN (voir les résultats de Paris 16, par exemple) et Macron n'est pas du tout répulsif. C'est ainsi que le FN s'est plutôt développé sur l'électorat populaire qui venait de la gauche.

[latornade]

"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.

[CeBri]

"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.

Oui, il n'était pas candidat. Il n'avait de comptes à rendre à personne.

[SP42]

Ce qui me fait marrer à travers le pacte républicain, c’est que ceux qui chialent sur LE PEN maintenant sont les premiers qui priaient pour qu’elle soit au second tour. Et il avait tous fait le même calcul !!

C’est bien le côté malsain de ces élections. Tu fais semblant de combattre un parti en Second tour, que tu fais tout pour mettre en place au premier tour.

[latornade]

"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.

Oui, il n'était pas candidat. Il n'avait de comptes à rendre à personne.

Bientôt tee-shirts et posters dans les chambres des étudiants. Il vous a gourouisé ou quoi ?

[PtitLu]

"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.

Oui, il n'était pas candidat. Il n'avait de comptes à rendre à personne.

Bientôt tee-shirts et posters dans les chambres des étudiants. Il vous a gourouisé ou quoi ?

Le pouvoir de l'hologramme, sans doute...

[Faiseur de Tresses]

"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.

Oui, il n'était pas candidat. Il n'avait de comptes à rendre à personne.

Bientôt tee-shirts et posters dans les chambres des étudiants. Il vous a gourouisé ou quoi ?

Le pouvoir de l'hologramme, sans doute...

Des posters, FI en a mis en vente, j'en connais même qui en mettront dans leur toilettes.

Perso c'est en partie pour ça que je n'ai pas voté pour lui ; on ne peut mettre en place honnêtement une VIe République en se basant sur une victoire électorale de la monarchie présidentielle de la Ve. C'est aux législatives qu'il faudra gagner ; ça l'a toujours été.

[merlin]

Finalement , Poutou , je l'aime bien

http://www.20minutes.fr/elections/presi ... u-france-2

[machiavel]

Poutou dis tout haut ce que beaucoup de monde pense tout bas. Hormis les 23% qui ont voté pour lui au 1er tour qui voyait en lui un changement ?
Mais il a eu 4% de plus que les autres pour le 1er.

[PtitLu]

"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.

Oui, il n'était pas candidat. Il n'avait de comptes à rendre à personne.

Bientôt tee-shirts et posters dans les chambres des étudiants. Il vous a gourouisé ou quoi ?

Le pouvoir de l'hologramme, sans doute...

Des posters, FI en a mis en vente, j'en connais même qui en mettront dans leur toilettes.

Ça va trop loin .

[Black Mamba]

Les législatives vont être très intéressantes avec un paysage politique de l'assemblée complètement nouveau. Il y aura beaucoup de triangulaires au 2nd tour voir des matchs à 4 (FN, FI, EM, LR).

Conclusion : Lors des régionales, des candidats PS s'étaient désisté pour faire barrage au FN mais pas là, les législatives c'est trop important. Donc on aura un groupe FN à l'assemblée avec de nombreux députés.
On aura également de nombreux députés FI et EM. LR aura les miettes. Quand au PS, s'ils ne font pas d'alliance, ils risquent d'avoir pire que des miettes.

On peut voir que le système qui avait été mis en place (2 gros partis LR et PS) et un système en 2 tours permettait que ces 2 groupes avaient quasi tous les sièges à l'assemblée.
Demain, on aura les macronistes qui auront des listes partout, idem pour FI et FN. En fait, la France d'aujourd'hui est composée en 4 visions : une extrême gauche non révolutionnaire , une extrême droite qui fait des concessions, un parti libéral dans la ligne droite de notre politique depuis 40 ans, une droite européiste et catholique.

Je trouve ça génial, on aura enfin à l'assemblée des contre pouvoirs et les gens seront mieux représentés.

Quand au PS, je pense qu'il va exploser. Les hamonistes rejoindront FI, les Vallsistes Macron.

Et des députés PCF.

[Black Mamba]

Les législatives vont être très intéressantes avec un paysage politique de l'assemblée complètement nouveau. Il y aura beaucoup de triangulaires au 2nd tour voir des matchs à 4 (FN, FI, EM, LR).

Conclusion : Lors des régionales, des candidats PS s'étaient désisté pour faire barrage au FN mais pas là, les législatives c'est trop important. Donc on aura un groupe FN à l'assemblée avec de nombreux députés.
On aura également de nombreux députés FI et EM. LR aura les miettes. Quand au PS, s'ils ne font pas d'alliance, ils risquent d'avoir pire que des miettes.

On peut voir que le système qui avait été mis en place (2 gros partis LR et PS) et un système en 2 tours permettait que ces 2 groupes avaient quasi tous les sièges à l'assemblée.
Demain, on aura les macronistes qui auront des listes partout, idem pour FI et FN. En fait, la France d'aujourd'hui est composée en 4 visions : une extrême gauche non révolutionnaire , une extrême droite qui fait des concessions, un parti libéral dans la ligne droite de notre politique depuis 40 ans, une droite européiste et catholique.

Je trouve ça génial, on aura enfin à l'assemblée des contre pouvoirs et les gens seront mieux représentés.

Quand au PS, je pense qu'il va exploser. Les hamonistes rejoindront FI, les Vallsistes Macron.

Et des députés PCF.

Soutients de Melenchon.

3eme circonscription de la Loire liste "UNIS CONSTRUISONS UN AUTRE MONDE".

[thesnakke]

Tiens pour une fois je suis de l'avis de Punky.
L'afflux de Mélenchonistes sur ce thread me rend Macroniste
Je reconnais un tour de passe-passe extraordinaire de la part de JLM, à savoir qu'avec lui la notion de dette a totalement disparu des débats.
On rase gratis pour tous les ménages qui sont à moins de 4000€ par mois mais ça va marcher parce que je vais taxer les riches (c'est bien connu ils se laissent tondre sans rien dire) et les grands groupes qui pratiquent l'évasion fiscale, que moi Jean-Luc j'ai détectée et chiffrée à 85 millards quand les fins limiers de Bercy ferment les yeux sur ce tas d'oseille qui nous tend les bras !
Bref pour moi le vote Mélenchon revenait à se tirer une balle dans le pied dans un monde capitaliste. Evidemment, si tous les pays uniformisaient leurs politiques salariales et fiscales, se donnaient tous des contraintes écologistes fortes,le monde serait sans doute meilleur, mais si tu pratiques ça tout seul dans ton coin tu t'affaiblis et tu te fais bouffer, à brader ensuite les bijoux de famille au premier Qatari ou Chinois venu pour renflouer tes finances publiques (coucou la Grèce). C'est cruel mais c'est comme ça que fonctionne le capitalisme. Partant de là, Macron me semble être celui qui maîtrise le mieux les rouages du capitalisme sans avoir une vision ultra- libérale comme Fillon. Il a une logique trans-partisane qui personnellement me convient bien, rien de plus insupportable que de voir des députés de droite s'opposer à une bonne loi proposée par la gauche (ou l'inverse) sous prétexte que l'idée émane du camp d'en face. L'autre bon point c'est l'éviction de Fillon : on échappe à Ciotti en ministre de l'intérieur, et ça , ça aurait été très difficile à supporter.

Mais chut enfin ! On va croire que ceux qui ont voté Macron ont un peu réfléchis ...

[al bundy]

Tiens pour une fois je suis de l'avis de Punky.
L'afflux de Mélenchonistes sur ce thread me rend Macroniste
Je reconnais un tour de passe-passe extraordinaire de la part de JLM, à savoir qu'avec lui la notion de dette a totalement disparu des débats.
On rase gratis pour tous les ménages qui sont à moins de 4000€ par mois mais ça va marcher parce que je vais taxer les riches (c'est bien connu ils se laissent tondre sans rien dire) et les grands groupes qui pratiquent l'évasion fiscale, que moi Jean-Luc j'ai détectée et chiffrée à 85 millards quand les fins limiers de Bercy ferment les yeux sur ce tas d'oseille qui nous tend les bras !
Bref pour moi le vote Mélenchon revenait à se tirer une balle dans le pied dans un monde capitaliste. Evidemment, si tous les pays uniformisaient leurs politiques salariales et fiscales, se donnaient tous des contraintes écologistes fortes,le monde serait sans doute meilleur, mais si tu pratiques ça tout seul dans ton coin tu t'affaiblis et tu te fais bouffer, à brader ensuite les bijoux de famille au premier Qatari ou Chinois venu pour renflouer tes finances publiques (coucou la Grèce). C'est cruel mais c'est comme ça que fonctionne le capitalisme. Partant de là, Macron me semble être celui qui maîtrise le mieux les rouages du capitalisme sans avoir une vision ultra- libérale comme Fillon. Il a une logique trans-partisane qui personnellement me convient bien, rien de plus insupportable que de voir des députés de droite s'opposer à une bonne loi proposée par la gauche (ou l'inverse) sous prétexte que l'idée émane du camp d'en face. L'autre bon point c'est l'éviction de Fillon : on échappe à Ciotti en ministre de l'intérieur, et ça , ça aurait été très difficile à supporter.

Mais chut enfin ! On va croire que ceux qui ont voté Macron ont un peu réfléchis ...

Qu'est-ce que ça fait du bien de lire ça...

[machiavel]

Donc en fait vous avez élu un banquier, parce que vous pensez que vous vous en tirerez mieux ?
Mais le but c'est de sortir de ce système, il faut quoi pour que les gens prennent conscience que les problèmes économique, sociaux et environnementaux sont liés au capitalisme financier. Je veux bien qu'on essaie de s'adapter, mais s'adapter c'est que du transitoire ! On ne pourra pas rester dans un modèle économique et social qui détruit la planète et qui appauvri de plus en plus de monde.
Mais dites vous bien qu'il va lui falloir une assemblée pour gouverner, les citoyens ne se feront pas reprendre comme en 2002, ils donneront surement une chambre plus bariolée politiquement que celle de Chirac.

[GreenPeace]

Tiens pour une fois je suis de l'avis de Punky.
L'afflux de Mélenchonistes sur ce thread me rend Macroniste
Je reconnais un tour de passe-passe extraordinaire de la part de JLM, à savoir qu'avec lui la notion de dette a totalement disparu des débats.
On rase gratis pour tous les ménages qui sont à moins de 4000€ par mois mais ça va marcher parce que je vais taxer les riches (c'est bien connu ils se laissent tondre sans rien dire) et les grands groupes qui pratiquent l'évasion fiscale, que moi Jean-Luc j'ai détectée et chiffrée à 85 millards quand les fins limiers de Bercy ferment les yeux sur ce tas d'oseille qui nous tend les bras !
Bref pour moi le vote Mélenchon revenait à se tirer une balle dans le pied dans un monde capitaliste. Evidemment, si tous les pays uniformisaient leurs politiques salariales et fiscales, se donnaient tous des contraintes écologistes fortes,le monde serait sans doute meilleur, mais si tu pratiques ça tout seul dans ton coin tu t'affaiblis et tu te fais bouffer, à brader ensuite les bijoux de famille au premier Qatari ou Chinois venu pour renflouer tes finances publiques (coucou la Grèce). C'est cruel mais c'est comme ça que fonctionne le capitalisme. Partant de là, Macron me semble être celui qui maîtrise le mieux les rouages du capitalisme sans avoir une vision ultra- libérale comme Fillon. Il a une logique trans-partisane qui personnellement me convient bien, rien de plus insupportable que de voir des députés de droite s'opposer à une bonne loi proposée par la gauche (ou l'inverse) sous prétexte que l'idée émane du camp d'en face. L'autre bon point c'est l'éviction de Fillon : on échappe à Ciotti en ministre de l'intérieur, et ça , ça aurait été très difficile à supporter.

Mais chut enfin ! On va croire que ceux qui ont voté Macron ont un peu réfléchis ...

Qu'est-ce que ça fait du bien de lire ça...

Oui, c'est super rafraichissant, on se couche devant la dette de papier, par contre la dette écologique on continue de la creuser, et même, on accélère. Pas suicidaire du tout...