ASSE - poteaux-carres.com

berpong a écrit : ↑Hier, 20:27

vertveine a écrit : ↑Hier, 19:48

berpong a écrit : ↑Hier, 19:41

martien a écrit : ↑Hier, 12:23

Parasar a écrit : ↑Hier, 12:10
Dac sur l'importance du match de demain, et l'issue si ça se passe mal (ce que je ne souhaite pas mais alors vraiment pas), mais en revanche l'équipe de cadavres, je trouve que c'est bien exagéré. Le dernier match d'ODO, à Toulouse était aussi cohérent / abouti que certains matchs de janvier d'EH (Nantes ou Auxerre par exemple). Il faut quand même admettre à un moment qu'hormis le coup de fouet initial vu sur les 2 premiers matchs, dans des conditions qu'on sait particulières (Reims et le QSG pris à des bons moments), très vite, ça a été compliqué. Et le fait qu'on ne gagne un 2e match qu'en avril c'était quand même la démonstration que ça n'a pas pris du tout au delà du petit sursaut de janvier.

A Toulouse, je viens de revérifier les stats, on fait 3 tirs en 90 minutes. 3 tirs. C'était moins mauvais et plus cohérent que les matchs précédents certes, mais sans comparaison possible, selon moi, avec certaines séquences vues en deuxième partie de saison (Reims, 1ères mi-temps contre Paris et Lille - voire Nice -, derby, 2èmes mi-temps contre Angers et Brest...).

Néanmoins, je te rejoindrais sur le fait que l'ensemble était très irrégulier et donc insuffisant (on en revient à la capacité à répéter les efforts et à être constants, qui posait déjà problème sous ODO, car passer d'un 1-0 contre Lille à un 0-8 contre Nice en une semaine...), avec quelques matchs horribles comme le dernier contre Toulouse. On ne peut donc pas dire, effectivement, que ça ait vraiment pris.
Je dis juste que j'ai vu des choses qui me laissent penser que le mec n'est pas une pipe (sachant, je précise, que je n'ai jamais considéré ODO comme tel non plus ).

Bref, on verra demain, mais je n'y crois plus beaucoup, vu les derniers matchs.

Après le match de Reims ça tient a une montée a la Nadé, truc qu il avait déjà fait en ligue2 sous ODO.

A ce niveau là le Rémois aussi il ne mettra pas 2 fois le même but cette saison

Bah c surtout que ça semble pas son choix tactique a EH vu que Nadé avait déjà fait va avant.

berpong a écrit : ↑Hier, 20:27

vertveine a écrit : ↑Hier, 19:48

berpong a écrit : ↑Hier, 19:41

martien a écrit : ↑Hier, 12:23

Parasar a écrit : ↑Hier, 12:10
Dac sur l'importance du match de demain, et l'issue si ça se passe mal (ce que je ne souhaite pas mais alors vraiment pas), mais en revanche l'équipe de cadavres, je trouve que c'est bien exagéré. Le dernier match d'ODO, à Toulouse était aussi cohérent / abouti que certains matchs de janvier d'EH (Nantes ou Auxerre par exemple). Il faut quand même admettre à un moment qu'hormis le coup de fouet initial vu sur les 2 premiers matchs, dans des conditions qu'on sait particulières (Reims et le QSG pris à des bons moments), très vite, ça a été compliqué. Et le fait qu'on ne gagne un 2e match qu'en avril c'était quand même la démonstration que ça n'a pas pris du tout au delà du petit sursaut de janvier.

A Toulouse, je viens de revérifier les stats, on fait 3 tirs en 90 minutes. 3 tirs. C'était moins mauvais et plus cohérent que les matchs précédents certes, mais sans comparaison possible, selon moi, avec certaines séquences vues en deuxième partie de saison (Reims, 1ères mi-temps contre Paris et Lille - voire Nice -, derby, 2èmes mi-temps contre Angers et Brest...).

Néanmoins, je te rejoindrais sur le fait que l'ensemble était très irrégulier et donc insuffisant (on en revient à la capacité à répéter les efforts et à être constants, qui posait déjà problème sous ODO, car passer d'un 1-0 contre Lille à un 0-8 contre Nice en une semaine...), avec quelques matchs horribles comme le dernier contre Toulouse. On ne peut donc pas dire, effectivement, que ça ait vraiment pris.
Je dis juste que j'ai vu des choses qui me laissent penser que le mec n'est pas une pipe (sachant, je précise, que je n'ai jamais considéré ODO comme tel non plus ).

Bref, on verra demain, mais je n'y crois plus beaucoup, vu les derniers matchs.

Après le match de Reims ça tient a une montée a la Nadé, truc qu il avait déjà fait en ligue2 sous ODO.

A ce niveau là le Rémois aussi il ne mettra pas 2 fois le même but cette saison

Bah c surtout que ça semble pas son choix tactique a EH vu que Nadé avait déjà fait va avant.

machiavel a écrit : ↑Hier, 20:56

berpong a écrit : ↑Hier, 20:27

vertveine a écrit : ↑Hier, 19:48

berpong a écrit : ↑Hier, 19:41

martien a écrit : ↑Hier, 12:23
A Toulouse, je viens de revérifier les stats, on fait 3 tirs en 90 minutes. 3 tirs. C'était moins mauvais et plus cohérent que les matchs précédents certes, mais sans comparaison possible, selon moi, avec certaines séquences vues en deuxième partie de saison (Reims, 1ères mi-temps contre Paris et Lille - voire Nice -, derby, 2èmes mi-temps contre Angers et Brest...).

Néanmoins, je te rejoindrais sur le fait que l'ensemble était très irrégulier et donc insuffisant (on en revient à la capacité à répéter les efforts et à être constants, qui posait déjà problème sous ODO, car passer d'un 1-0 contre Lille à un 0-8 contre Nice en une semaine...), avec quelques matchs horribles comme le dernier contre Toulouse. On ne peut donc pas dire, effectivement, que ça ait vraiment pris.
Je dis juste que j'ai vu des choses qui me laissent penser que le mec n'est pas une pipe (sachant, je précise, que je n'ai jamais considéré ODO comme tel non plus ).

Bref, on verra demain, mais je n'y crois plus beaucoup, vu les derniers matchs.

Après le match de Reims ça tient a une montée a la Nadé, truc qu il avait déjà fait en ligue2 sous ODO.

A ce niveau là le Rémois aussi il ne mettra pas 2 fois le même but cette saison

Bah c surtout que ça semble pas son choix tactique a EH vu que Nadé avait déjà fait va avant.

Cela s'appelle un dépassement de fonction. Chose que tout footballeur professionnel aguérit doit savoir faire quand le besoin le nécessite. Un jeune joueur néo pro est là pour réciter des gammes tactiques et apprendre, mais un pro aguérit doit être capable d'analyser les situation et faire plus que demandé.

Bucky a écrit : ↑Hier, 21:03

machiavel a écrit : ↑Hier, 20:56

berpong a écrit : ↑Hier, 20:27

vertveine a écrit : ↑Hier, 19:48

berpong a écrit : ↑Hier, 19:41

Après le match de Reims ça tient a une montée a la Nadé, truc qu il avait déjà fait en ligue2 sous ODO.

A ce niveau là le Rémois aussi il ne mettra pas 2 fois le même but cette saison

Bah c surtout que ça semble pas son choix tactique a EH vu que Nadé avait déjà fait va avant.

Cela s'appelle un dépassement de fonction. Chose que tout footballeur professionnel aguérit doit savoir faire quand le besoin le nécessite. Un jeune joueur néo pro est là pour réciter des gammes tactiques et apprendre, mais un pro aguérit doit être capable d'analyser les situation et faire plus que demandé.

C'est curieux de banaliser ce qui est exceptionnel.
Tu vois beaucoup de défenseurs entreprendre des montées rageuses comme Nadé ?

Cette équipe est malade donc saluons les dépassements de fonctions, les initiatives engagées.

machiavel a écrit : ↑Hier, 23:29

Bucky a écrit : ↑Hier, 21:03

machiavel a écrit : ↑Hier, 20:56

berpong a écrit : ↑Hier, 20:27

vertveine a écrit : ↑Hier, 19:48
A ce niveau là le Rémois aussi il ne mettra pas 2 fois le même but cette saison

Bah c surtout que ça semble pas son choix tactique a EH vu que Nadé avait déjà fait va avant.

Cela s'appelle un dépassement de fonction. Chose que tout footballeur professionnel aguérit doit savoir faire quand le besoin le nécessite. Un jeune joueur néo pro est là pour réciter des gammes tactiques et apprendre, mais un pro aguérit doit être capable d'analyser les situation et faire plus que demandé.

C'est curieux de banaliser ce qui est exceptionnel.
Tu vois beaucoup de défenseurs entreprendre des montées rageuses comme Nadé ?

Cette équipe est malade donc saluons les dépassements de fonctions, les initiatives engagées.

Je ne le banalise pas, mais arrivé à certain niveau ça devrait être la norme. Quand Nadé fait cela il fait qu’un autre joueur fasse un dépassement de fonction : prendre sa place.

Anthony~ a écrit : ↑Hier, 22:29 Quand on voit son attitude en conférence de presse, le gua est sur 400V mais dans un sens ou c'est flippant je trouve...

Dissident a écrit : ↑il y a 58 minutes

Anthony~ a écrit : ↑Hier, 22:29 Quand on voit son attitude en conférence de presse, le gua est sur 400V mais dans un sens ou c'est flippant je trouve...

Très intéressante cette conférence de presse d'ailleurs, tant elle synthétise en 20 minutes tout ce qu'on perçoit d'Horneland.

Sur la forme il y a effectivement quelque chose d'un peu étrange lorsqu'il fixe intensément chaque journaliste l'un après l'autre en se tortillant sur son siège pendant que le traducteur retranscrit ses propos. Et en même temps il y a quelque chose d'attachant dans le personnage, sa sincérité et son humilité.

Sur le fond il dit des choses très justes, comme le fait qu'avant de parler football, la base c'est d'avoir de l'énergie et que sans énergie de la part de ses joueurs, c'est impossible de jouer au foot. C'est très vrai. Et à côté de ça il dit des choses qui personnellement m'effraient, comme par exemple l'explication du premier but d'Annecy, dire que ce n'est pas la faute de la défense mais plutôt que c'est l'attaque précédente qui a été mal faite et qui du coup a déséquilibré l'équipe.

Pour moi c'est hyper dangereux ce type de posture, dans un sport où la perte de balle est fréquente et attendue. On doit justement être prêt à ce genre de situation parce que tu as beau avoir 65% de possession, tu vas évidemment perdre la balle combien 30 ? 40 fois dans le match ? On devrait plus être prêt au repli et à combler les espaces défensifs plutôt que de tout miser sur la déstabilisation de l'adversaire. Je comprends la philosophie du déséquilibre, l'acceptation du risque, mais la posture est trop extrême et le risque trop grand à mon sens, surtout que les équipes adverses savent de mieux en mieux exploiter ce risque.

Ca me fait penser à un type qui grille un feu rouge en voiture, et qui explique que si il avait mangé sa tartine un peu plus vite au petit-déjeuner, il aurait réussi à passer au vert.

Pitchouno a écrit : ↑il y a 24 minutes

Dissident a écrit : ↑il y a 58 minutes

Anthony~ a écrit : ↑Hier, 22:29 Quand on voit son attitude en conférence de presse, le gua est sur 400V mais dans un sens ou c'est flippant je trouve...

Très intéressante cette conférence de presse d'ailleurs, tant elle synthétise en 20 minutes tout ce qu'on perçoit d'Horneland.

Sur la forme il y a effectivement quelque chose d'un peu étrange lorsqu'il fixe intensément chaque journaliste l'un après l'autre en se tortillant sur son siège pendant que le traducteur retranscrit ses propos. Et en même temps il y a quelque chose d'attachant dans le personnage, sa sincérité et son humilité.

Sur le fond il dit des choses très justes, comme le fait qu'avant de parler football, la base c'est d'avoir de l'énergie et que sans énergie de la part de ses joueurs, c'est impossible de jouer au foot. C'est très vrai. Et à côté de ça il dit des choses qui personnellement m'effraient, comme par exemple l'explication du premier but d'Annecy, dire que ce n'est pas la faute de la défense mais plutôt que c'est l'attaque précédente qui a été mal faite et qui du coup a déséquilibré l'équipe.

Pour moi c'est hyper dangereux ce type de posture, dans un sport où la perte de balle est fréquente et attendue. On doit justement être prêt à ce genre de situation parce que tu as beau avoir 65% de possession, tu vas évidemment perdre la balle combien 30 ? 40 fois dans le match ? On devrait plus être prêt au repli et à combler les espaces défensifs plutôt que de tout miser sur la déstabilisation de l'adversaire. Je comprends la philosophie du déséquilibre, l'acceptation du risque, mais la posture est trop extrême et le risque trop grand à mon sens, surtout que les équipes adverses savent de mieux en mieux exploiter ce risque.

Ca me fait penser à un type qui grille un feu rouge en voiture, et qui explique que si il avait mangé sa tartine un peu plus vite au petit-déjeuner, il aurait réussi à passer au vert.

Je rebondis la dessus, je n'ai pas vu le match contre Annecy donc je ne commenterais pas la dessus, mais je vais le faire de manière plus général.

Dans le foot effectivement, je suis d'accord avec toi, la perte de la possession est un fait de jeu obligatoire, tout comme il faut savoir laisser le ballon à son adversaire dans les moments faible.

La ou veut en venir Horneland je pense, c'est insister sur 2 points.
1. Il faut savoir concrétiser ses attaques. Si on regarde de plus près, à domicile contre Guingamp et contre Le Mans, Davitashvili à une grosse occasion de but à chaque fois dans les 5 premières minutes, qu'il ne concrétise pas.
A Montpellier c'est l'inverse, on concède un poteau et on marque sur la contre attaque.
Je pense qu'il y'a une vraie volonté dans la tactique d'Horneland de scorer rapidement, et la ou il est mauvais actuellement c'est qu'il ne sait pas gérer les matchs ou on n'arrive pas à le faire.

Des Guardiola ou Klopp, il en sort pas chaque saison, donc avant de mourir avec ses idées il faut savoir les mettre en place efficacement, et accepter quand on arrive pas à corriger un défaut persistent.

2. Si tu n'arrives pas à marquer, mes entraineurs m'ont toujours appris qu'il fallait aller faire l'effort d'essayer de le récupérer, ou au moins de gêner les relances, pour que le bloc se remette en place.
Dans notre ligne offensive, il n'y a que Cardona qui fait cet effort la, et il n'est pas titulaire.

Le principal défaut d'Horneland pour moi c'est son incapacité à réagir aux différentes situations.
Peu de rotations d'effectifs, des joueurs comme Stassin et Davitashvili qui sont irrégulier mais qui bénéficient d'un temps de jeu beaucoup trop important.
Des joueurs qui disparaissent de la rotation sans raison. El Jamali faisait des entrées correctes, il disparait.
Appiah fait une entrée correcte contre Montpellier, il disparait.

Il faut savoir mettre en confiance son effectif et il ne le gère pas du tout.
La réaction de Larsonneur après le match ou il pointe du doigt certaines mentalités montre bien qu'il y'a un problème dans cette équipe.

A Horneland de corriger le tir au plus vite.

Pitchouno a écrit : ↑il y a 24 minutes

Dissident a écrit : ↑il y a 58 minutes

Anthony~ a écrit : ↑Hier, 22:29 Quand on voit son attitude en conférence de presse, le gua est sur 400V mais dans un sens ou c'est flippant je trouve...

Très intéressante cette conférence de presse d'ailleurs, tant elle synthétise en 20 minutes tout ce qu'on perçoit d'Horneland.

Sur la forme il y a effectivement quelque chose d'un peu étrange lorsqu'il fixe intensément chaque journaliste l'un après l'autre en se tortillant sur son siège pendant que le traducteur retranscrit ses propos. Et en même temps il y a quelque chose d'attachant dans le personnage, sa sincérité et son humilité.

Sur le fond il dit des choses très justes, comme le fait qu'avant de parler football, la base c'est d'avoir de l'énergie et que sans énergie de la part de ses joueurs, c'est impossible de jouer au foot. C'est très vrai. Et à côté de ça il dit des choses qui personnellement m'effraient, comme par exemple l'explication du premier but d'Annecy, dire que ce n'est pas la faute de la défense mais plutôt que c'est l'attaque précédente qui a été mal faite et qui du coup a déséquilibré l'équipe.

Pour moi c'est hyper dangereux ce type de posture, dans un sport où la perte de balle est fréquente et attendue. On doit justement être prêt à ce genre de situation parce que tu as beau avoir 65% de possession, tu vas évidemment perdre la balle combien 30 ? 40 fois dans le match ? On devrait plus être prêt au repli et à combler les espaces défensifs plutôt que de tout miser sur la déstabilisation de l'adversaire. Je comprends la philosophie du déséquilibre, l'acceptation du risque, mais la posture est trop extrême et le risque trop grand à mon sens, surtout que les équipes adverses savent de mieux en mieux exploiter ce risque.

Ca me fait penser à un type qui grille un feu rouge en voiture, et qui explique que si il avait mangé sa tartine un peu plus vite au petit-déjeuner, il aurait réussi à passer au vert.

Je rebondis la dessus, je n'ai pas vu le match contre Annecy donc je ne commenterais pas la dessus, mais je vais le faire de manière plus général.

Dans le foot effectivement, je suis d'accord avec toi, la perte de la possession est un fait de jeu obligatoire, tout comme il faut savoir laisser le ballon à son adversaire dans les moments faible.

La ou veut en venir Horneland je pense, c'est insister sur 2 points.
1. Il faut savoir concrétiser ses attaques. Si on regarde de plus près, à domicile contre Guingamp et contre Le Mans, Davitashvili à une grosse occasion de but à chaque fois dans les 5 premières minutes, qu'il ne concrétise pas.
A Montpellier c'est l'inverse, on concède un poteau et on marque sur la contre attaque.
Je pense qu'il y'a une vraie volonté dans la tactique d'Horneland de scorer rapidement, et la ou il est mauvais actuellement c'est qu'il ne sait pas gérer les matchs ou on n'arrive pas à le faire.

Des Guardiola ou Klopp, il en sort pas chaque saison, donc avant de mourir avec ses idées il faut savoir les mettre en place efficacement, et accepter quand on arrive pas à corriger un défaut persistent.

2. Si tu n'arrives pas à marquer, mes entraineurs m'ont toujours appris qu'il fallait aller faire l'effort d'essayer de le récupérer, ou au moins de gêner les relances, pour que le bloc se remette en place.
Dans notre ligne offensive, il n'y a que Cardona qui fait cet effort la, et il n'est pas titulaire.

Le principal défaut d'Horneland pour moi c'est son incapacité à réagir aux différentes situations.
Peu de rotations d'effectifs, des joueurs comme Stassin et Davitashvili qui sont irrégulier mais qui bénéficient d'un temps de jeu beaucoup trop important.
Des joueurs qui disparaissent de la rotation sans raison. El Jamali faisait des entrées correctes, il disparait.
Appiah fait une entrée correcte contre Montpellier, il disparait.

Il faut savoir mettre en confiance son effectif et il ne le gère pas du tout.
La réaction de Larsonneur après le match ou il pointe du doigt certaines mentalités montre bien qu'il y'a un problème dans cette équipe.

A Horneland de corriger le tir au plus vite.