ASSE - poteaux-carres.com

pat11 a écrit : ↑08 juin 2022, 08:29 Déjà, c'est faux. Le club venait de finir 4eme! Tu te sers de caution de la parenthèse Printant (8 matchs) pour justifier ton faux argument
Ensuite, par de multiples conneries et avec le 10eme budget, puel a cassé le club

Juste un truc rassure moi : on n'a pas joué entre août et octobre 2019 ? Y avait déjà le COVID ? Pas au courant...

pat11 a écrit : ↑08 juin 2022, 08:29 Déjà, c'est faux. Le club venait de finir 4eme! Tu te sers de caution de la parenthèse Printant (8 matchs) pour justifier ton faux argument
Ensuite, par de multiples conneries et avec le 10eme budget, puel a cassé le club

Ecoute Pat11, on ne peut plus rien pour toi. C'est quand même fou que certains pensent encore comme ça.

Puel a fait des erreurs, ok (comme Dupraz qui a un moment donné eu les cartes en mains pour nous sauver). Mais ce n'est pas lui qui a cassé le club. La Direction n'a pas injecté un sou dans les mercatos après le sauvetage Gasset. Gasset nous a emmené aux portes de la ldc. Au lieu de soutenir en trouvant des fonds propres, la Direction a freiné d'un coup sec après l'expérience Printant. La feuille de route de Puel était claire : valoriser les jeunes et dès le mercato suivant, faire le ménage des gros salaires. Tout ça pour que la Direction continue sans injecter le moindre copeck et à moyen terme passe la main, les poches les plus pleines possibles (pour l'un), et pas trop loin de GG (pour l'autre).

Si on doit regarder celui ou ceux qui ont cassé le club, on ne regarde pas Puel, Gasset, Printant, Sablé, Dupraz, les DG qui n'ont fait que passer, Cotte, le gardien de l'Etrat, la personne en charge du ménage, etc.... en 1er ! Mais bien le capitaine, le patron.

Puel était Manager général ? OK. Mais il avait une feuille de route imposée, qu'il a accepté. Il a échoué. Mais ce n'est pas lui qui a cassé le club.

Le 10eme budget, il est passé dans de gros salaires qui n'étaient plus justifiés. Puel a la responsabilité de son salaire qu'il a négocié et celui de Aouchiche qu'il voulait. Le reste c'est un héritage.

Désolé pour certains raccourcis mais ils ne sont pas pires que ceux de l'ami Pat...

melhcast a écrit : ↑08 juin 2022, 01:01

Tryphôn a écrit : ↑30 mai 2022, 20:13 Dire qu'il y a deux ans à peine, nous avions un grand manger qui voulait construire une grande équipe autour de la colonne vertébrale Moukoudi - Camara - Nordin - Abi et qui arrachait le futur crack du football mondial au Bayern et au PSG.

Quelle erreur totale de jugement.

C'était Fofana pas Moukoudi et pas Abi non plus puisqu'on recherchait désespérément un attaquant.
La colonne était bancale vu que la moitié n'était pas là où ne la jamais été.

Comme expliqué à l'époque, aucune personne sérieuse et connectée au monde du foot pouvait penser que l'ASSE serait en mesure de conserver Fofana, un joueur d'exception.

Par ailleurs, si l'intention première de Puel était de construire l'attaque autour d'Abi, dont les limites étaient déjà manifestes pour toute personne ne regardant pas systématiquement les jeunes du centre avec les yeux de Chimène (Abi, Badi... )

Tryphôn a écrit : ↑08 juin 2022, 11:19

melhcast a écrit : ↑08 juin 2022, 01:01

Tryphôn a écrit : ↑30 mai 2022, 20:13 Dire qu'il y a deux ans à peine, nous avions un grand manger qui voulait construire une grande équipe autour de la colonne vertébrale Moukoudi - Camara - Nordin - Abi et qui arrachait le futur crack du football mondial au Bayern et au PSG.

Quelle erreur totale de jugement.

C'était Fofana pas Moukoudi et pas Abi non plus puisqu'on recherchait désespérément un attaquant.
La colonne était bancale vu que la moitié n'était pas là où ne la jamais été.

Comme expliqué à l'époque, aucune personne sérieuse et connectée au monde du foot pouvait penser que l'ASSE serait en mesure de conserver Fofana, un joueur d'exception.

Par ailleurs, si l'intention première de Puel était de construire l'attaque autour d'Abi, dont les limites étaient déjà manifestes pour toute personne ne regardant pas systématiquement les jeunes du centre avec les yeux de Chimène (Abi, Badi... )

Je sais pas d'où sort cette histoire sur Abi mais il ne voulait pas construire autour de lui, tout le monde a vite vu ses limites toit comme Krasso. Il ont été prêté, par contre Puel voulait absolument un attaquant de pointe costaud et rapide, il l'a exige plusieurs fois. On ne saura jamais si l'égyptien aurait pu faire l'affaire.

Je voulais juste souligner que dans la tête de l'entraîneur ce n'était pas la colonne vertébrale que tu cites qu'il voulait.

La genèse du problème n'est pas dupraz puel printant où je ne sais qui
Sur tes 18 ans de ligue 1, tu as eu 11 entraîneurs dont 1 qui est resté 8 ans à la tête de l'équipe
Ce qui veut dire que pour les autres l'espérance de vie est da peine 1 an
A partir de là que peux tu construire
C'est pas depuis 3 -4 ans que c'est bancale, ça l'est depuis le début

melhcast a écrit : ↑08 juin 2022, 12:45

Tryphôn a écrit : ↑08 juin 2022, 11:19

melhcast a écrit : ↑08 juin 2022, 01:01

Tryphôn a écrit : ↑30 mai 2022, 20:13 Dire qu'il y a deux ans à peine, nous avions un grand manger qui voulait construire une grande équipe autour de la colonne vertébrale Moukoudi - Camara - Nordin - Abi et qui arrachait le futur crack du football mondial au Bayern et au PSG.

Quelle erreur totale de jugement.

C'était Fofana pas Moukoudi et pas Abi non plus puisqu'on recherchait désespérément un attaquant.
La colonne était bancale vu que la moitié n'était pas là où ne la jamais été.

Comme expliqué à l'époque, aucune personne sérieuse et connectée au monde du foot pouvait penser que l'ASSE serait en mesure de conserver Fofana, un joueur d'exception.

Par ailleurs, si l'intention première de Puel était de construire l'attaque autour d'Abi, dont les limites étaient déjà manifestes pour toute personne ne regardant pas systématiquement les jeunes du centre avec les yeux de Chimène (Abi, Badi... )

Je sais pas d'où sort cette histoire sur Abi mais il ne voulait pas construire autour de lui, tout le monde a vite vu ses limites toit comme Krasso. Il ont été prêté, par contre Puel voulait absolument un attaquant de pointe costaud et rapide, il l'a exige plusieurs fois. On ne saura jamais si l'égyptien aurait pu faire l'affaire.

Je voulais juste souligner que dans la tête de l'entraîneur ce n'était pas la colonne vertébrale que tu cites qu'il voulait.

Après sa première demi-saison, Puel fait le choix de faire partir Beric et d'installer Abi en 9. C'est seulement après qu'il se rend compte des limites d'un joueur qu'il avait déjà coaché pendant de longs mois qu'il change son fusil d'épaule et demande u autre attaquant. Abi n'est qu'un exemple de l'erreur initiale, partagée par une partie du public mais plus gravement par les dirigeants du club, avoir cru en la fable d'une génération dorée parce qu'on avait gagné une Gambardella et parce que nous avions eu de manière tout à fait exceptionnelle, 2 très gros potentiels en même temps.

Tryphôn a écrit : ↑08 juin 2022, 12:53

melhcast a écrit : ↑08 juin 2022, 12:45

Tryphôn a écrit : ↑08 juin 2022, 11:19

melhcast a écrit : ↑08 juin 2022, 01:01

Tryphôn a écrit : ↑30 mai 2022, 20:13 Dire qu'il y a deux ans à peine, nous avions un grand manger qui voulait construire une grande équipe autour de la colonne vertébrale Moukoudi - Camara - Nordin - Abi et qui arrachait le futur crack du football mondial au Bayern et au PSG.

Quelle erreur totale de jugement.

C'était Fofana pas Moukoudi et pas Abi non plus puisqu'on recherchait désespérément un attaquant.
La colonne était bancale vu que la moitié n'était pas là où ne la jamais été.

Comme expliqué à l'époque, aucune personne sérieuse et connectée au monde du foot pouvait penser que l'ASSE serait en mesure de conserver Fofana, un joueur d'exception.

Par ailleurs, si l'intention première de Puel était de construire l'attaque autour d'Abi, dont les limites étaient déjà manifestes pour toute personne ne regardant pas systématiquement les jeunes du centre avec les yeux de Chimène (Abi, Badi... )

Je sais pas d'où sort cette histoire sur Abi mais il ne voulait pas construire autour de lui, tout le monde a vite vu ses limites toit comme Krasso. Il ont été prêté, par contre Puel voulait absolument un attaquant de pointe costaud et rapide, il l'a exige plusieurs fois. On ne saura jamais si l'égyptien aurait pu faire l'affaire.

Je voulais juste souligner que dans la tête de l'entraîneur ce n'était pas la colonne vertébrale que tu cites qu'il voulait.

Après sa première demi-saison, Puel fait le choix de faire partir Beric et d'installer Abi en 9. C'est seulement après qu'il se rend compte des limites d'un joueur qu'il avait déjà coaché pendant de longs mois qu'il change son fusil d'épaule et demande u autre attaquant. Abi n'est qu'un exemple de l'erreur initiale, partagée par une partie du public mais plus gravement par les dirigeants du club, avoir cru en la fable d'une génération dorée parce qu'on avait gagné une Gambardella et parce que nous avions eu de manière tout à fait exceptionnelle, 2 très gros potentiels en même temps.

Oui le club (direction et staff) ont surestimé le centre de formation et cette génération.
Puel s'est planté sur cette génération après ils ont sûrement du lui vendre du rêve sur nos jeunes.

melhcast a écrit : ↑08 juin 2022, 13:26

Tryphôn a écrit : ↑08 juin 2022, 12:53

melhcast a écrit : ↑08 juin 2022, 12:45

Tryphôn a écrit : ↑08 juin 2022, 11:19

melhcast a écrit : ↑08 juin 2022, 01:01

Tryphôn a écrit : ↑30 mai 2022, 20:13 Dire qu'il y a deux ans à peine, nous avions un grand manger qui voulait construire une grande équipe autour de la colonne vertébrale Moukoudi - Camara - Nordin - Abi et qui arrachait le futur crack du football mondial au Bayern et au PSG.

Quelle erreur totale de jugement.

C'était Fofana pas Moukoudi et pas Abi non plus puisqu'on recherchait désespérément un attaquant.
La colonne était bancale vu que la moitié n'était pas là où ne la jamais été.

Comme expliqué à l'époque, aucune personne sérieuse et connectée au monde du foot pouvait penser que l'ASSE serait en mesure de conserver Fofana, un joueur d'exception.

Par ailleurs, si l'intention première de Puel était de construire l'attaque autour d'Abi, dont les limites étaient déjà manifestes pour toute personne ne regardant pas systématiquement les jeunes du centre avec les yeux de Chimène (Abi, Badi... )

Je sais pas d'où sort cette histoire sur Abi mais il ne voulait pas construire autour de lui, tout le monde a vite vu ses limites toit comme Krasso. Il ont été prêté, par contre Puel voulait absolument un attaquant de pointe costaud et rapide, il l'a exige plusieurs fois. On ne saura jamais si l'égyptien aurait pu faire l'affaire.

Je voulais juste souligner que dans la tête de l'entraîneur ce n'était pas la colonne vertébrale que tu cites qu'il voulait.

Après sa première demi-saison, Puel fait le choix de faire partir Beric et d'installer Abi en 9. C'est seulement après qu'il se rend compte des limites d'un joueur qu'il avait déjà coaché pendant de longs mois qu'il change son fusil d'épaule et demande u autre attaquant. Abi n'est qu'un exemple de l'erreur initiale, partagée par une partie du public mais plus gravement par les dirigeants du club, avoir cru en la fable d'une génération dorée parce qu'on avait gagné une Gambardella et parce que nous avions eu de manière tout à fait exceptionnelle, 2 très gros potentiels en même temps.

Oui le club (direction et staff) ont surestimé le centre de formation et cette génération.
Puel s'est planté sur cette génération après ils ont sûrement du lui vendre du rêve sur nos jeunes.

Comme dans toute génération issue du centre de formation, il n'y a qu'une minorité qui s'affirmera en pro : 3-4 jours maxi les bonnes générations, & voire 0 pour les générations creuses. Cette génération était clairement une bonne génération mais une fois Saliba et Fofana sortis du lots, forcément les autres n'allaient pas être du même acabit.

Dès qu'on parle de Gambardella y'a de l'enflammade absolue dans toutes les strates d'un club pro.
Dans la réalité jamais tu ne sors 6 ou 7 professionnels de ligue 1 sur une génération, même "dorée".

Cette victoire de coupe c'était surtout l'excuse parfaite pour continuer à dépenser le minimum possible dans le sportif, ce qui est la stratégie de Romeyer depuis bien 10 ans.

Junito a écrit : ↑08 juin 2022, 13:47 Comme dans toute génération issue du centre de formation, il n'y a qu'une minorité qui s'affirmera en pro : 3-4 jours maxi les bonnes générations, & voire 0 pour les générations creuses. Cette génération était clairement une bonne génération mais une fois Saliba et Fofana sortis du lots, forcément les autres n'allaient pas être du même acabit.

Voilà, c'est très exactement ça. Au-delà de l'analyse individuelle des joueurs, c'est presque statistique. Une bonne génération de jeunes, ça veut dire 3 ou 4 pros en moyenne. De même, un joueur en équipe de France Espoirs, ça ne veut pas dire future star du foot, ça veut juste dire jeune de 20 ans qui a du temps de jeu en L1 (Nordin, Maçon)

L'enchaînement de catastrophes qui nous ont conduit là où nous sommes est à peu près ça :

• le club à un niveau de dépenses qui exige des résultats immédiats, ce que nous avions avec Gasset

• Gasset se barre, il en en probablement marre du contexte

• Printant rate son début de saison

• les présidents espèrent s'en sortir en changeant brutalement de modèle en comptant sur une génération de jeunes perçue comme dorée

• ils recrutent Puel en faisant "tapis" en lui accordant un contrat long, les pleins pouvoirs et un gros salaires. A partir de là, il n'y a plus de plan B possible

• Puel adhère à la mission qui correspond à la fois à ses qualités, mais aussi à son caractère intransigeant

• on s'enferme dans une impasse sportive et managériale. La seule solution serait un changement de méthode de Puel, ce à quoi il se refuse explicitement (les entraînements sont bons, après la pluie le beau temps...)

• le crash approchant, les présidents virent Puel et engagent Dupraz pour une mission de sauvage commando

• Dupraz échoue, le club est en L2

Les deux erreurs initiales, c'est d'une part une erreur d'analyse de la valeur sportive de nos jeunes, et d'autre part la volonté de redresser brutalement les finances. Bilan, L2 et valeur de l'effectif effondrée.

J'appelais ça la fable de la génération dorée avec à sa tête un coach visionnaire au début de la deuxième saison de Puel.

Tryphôn a écrit : ↑08 juin 2022, 14:01

Junito a écrit : ↑08 juin 2022, 13:47 Comme dans toute génération issue du centre de formation, il n'y a qu'une minorité qui s'affirmera en pro : 3-4 jours maxi les bonnes générations, & voire 0 pour les générations creuses. Cette génération était clairement une bonne génération mais une fois Saliba et Fofana sortis du lots, forcément les autres n'allaient pas être du même acabit.

Voilà, c'est très exactement ça. Au-delà de l'analyse individuelle des joueurs, c'est presque statistique. Une bonne génération de jeunes, ça veut dire 3 ou 4 pros en moyenne. De même, un joueur en équipe de France Espoirs, ça ne veut pas dire future star du foot, ça veut juste dire jeune de 20 ans qui a du temps de jeu en L1 (Nordin, Maçon)

L'enchaînement de catastrophes qui nous ont conduit là où nous sommes est à peu près ça :

• le club à un niveau de dépenses qui exige des résultats immédiats, ce que nous avions avec Gasset cependant on tente déjà de réquilibrer les choses en refusant un latéral à Gasset et en vendant Mbengue + Selnaes en hiver.

• Gasset se barre, il en en probablement marre du contexte cf. aussi el coup fait en hiver

• Printant rate son début de saison avec un mercato made in Romeyer après les arrivées programmées d'Honorat et Moukoudi on recrute Bouanga puis Boudebouz, palencia, trauco, Kolo, Ahoulou, Cabaye ...

• les présidents espèrent s'en sortir en changeant brutalement de modèle en comptant sur une génération de jeunes perçue comme dorée

• ils recrutent Puel en faisant "tapis" en lui accordant un contrat long, les pleins pouvoirs et un gros salaires. A partir de là, il n'y a plus de plan B possible3 ans ce n'est pas si long mais l'effet Covid+Mediapro réduisent sa capacité à renouveler l'effectif ce qui primordial avec lui car il a toujours beaucoup changer l'effectif partout où il est passé

• Puel adhère à la mission qui correspond à la fois à ses qualités, mais aussi à son caractère intransigeant

• on s'enferme dans une impasse sportive et managériale. La seule solution serait un changement de méthode de Puel, ce à quoi il se refuse explicitement (les entraînements sont bons, après la pluie le beau temps...)

• le crash approchant, les présidents virent Puel et engagent Dupraz pour une mission de sauvage commando

• Dupraz échoue, le club est en L2

Les deux erreurs initiales, c'est d'une part une erreur d'analyse de la valeur sportive de nos jeunes, et d'autre part la volonté de redresser brutalement les finances. Bilan, L2 et valeur de l'effectif effondrée.

J'appelais ça la fable de la génération dorée avec à sa tête un coach visionnaire au début de la deuxième saison de Puel.

c'est assez juste mais je rajoute en bleu quelques compléments qui me semblent importants. AU final je pense que les présidnts ont manqué de courage au départde Gasset il valait mieux de suite faire appel à quelqu'un d'autre (Batllès ?) Mvila, Khazri serait surement parti mais ils avaient une très bonne côte à ec moment là. Leur hantise suite au départ de Gasset c'était de perdre Mvila et Khazri cela a dicté le choix de Printant.

civod42 a écrit : ↑08 juin 2022, 14:19

Tryphôn a écrit : ↑08 juin 2022, 14:01

Junito a écrit : ↑08 juin 2022, 13:47 Comme dans toute génération issue du centre de formation, il n'y a qu'une minorité qui s'affirmera en pro : 3-4 jours maxi les bonnes générations, & voire 0 pour les générations creuses. Cette génération était clairement une bonne génération mais une fois Saliba et Fofana sortis du lots, forcément les autres n'allaient pas être du même acabit.

Voilà, c'est très exactement ça. Au-delà de l'analyse individuelle des joueurs, c'est presque statistique. Une bonne génération de jeunes, ça veut dire 3 ou 4 pros en moyenne. De même, un joueur en équipe de France Espoirs, ça ne veut pas dire future star du foot, ça veut juste dire jeune de 20 ans qui a du temps de jeu en L1 (Nordin, Maçon)

L'enchaînement de catastrophes qui nous ont conduit là où nous sommes est à peu près ça :

• le club à un niveau de dépenses qui exige des résultats immédiats, ce que nous avions avec Gasset cependant on tente déjà de réquilibrer les choses en refusant un latéral à Gasset et en vendant Mbengue + Selnaes en hiver.

• Gasset se barre, il en en probablement marre du contexte cf. aussi el coup fait en hiver

• Printant rate son début de saison avec un mercato made in Romeyer après les arrivées programmées d'Honorat et Moukoudi on recrute Bouanga puis Boudebouz, palencia, trauco, Kolo, Ahoulou, Cabaye ...

• les présidents espèrent s'en sortir en changeant brutalement de modèle en comptant sur une génération de jeunes perçue comme dorée

• ils recrutent Puel en faisant "tapis" en lui accordant un contrat long, les pleins pouvoirs et un gros salaires. A partir de là, il n'y a plus de plan B possible3 ans ce n'est pas si long mais l'effet Covid+Mediapro réduisent sa capacité à renouveler l'effectif ce qui primordial avec lui car il a toujours beaucoup changer l'effectif partout où il est passé

• Puel adhère à la mission qui correspond à la fois à ses qualités, mais aussi à son caractère intransigeant

• on s'enferme dans une impasse sportive et managériale. La seule solution serait un changement de méthode de Puel, ce à quoi il se refuse explicitement (les entraînements sont bons, après la pluie le beau temps...)

• le crash approchant, les présidents virent Puel et engagent Dupraz pour une mission de sauvage commando

• Dupraz échoue, le club est en L2

Les deux erreurs initiales, c'est d'une part une erreur d'analyse de la valeur sportive de nos jeunes, et d'autre part la volonté de redresser brutalement les finances. Bilan, L2 et valeur de l'effectif effondrée.

J'appelais ça la fable de la génération dorée avec à sa tête un coach visionnaire au début de la deuxième saison de Puel.

c'est assez juste mais je rajoute en bleu quelques compléments qui me semblent importants. AU final je pense que les présidnts ont manqué de courage au départde Gasset il valait mieux de suite faire appel à quelqu'un d'autre (Batllès ?) Mvila, Khazri serait surement parti mais ils avaient une très bonne côte à ec moment là. Leur hantise suite au départ de Gasset c'était de perdre Mvila et Khazri cela a dicté le choix de Printant.

Je rajouterais 3 pts :
- on aurait pu aussi laisser du temps à Printant.
- Puel avait mené le club à la 4ème place provisoire peu de temps après son arrivée, jusqu'à sa prise de position assez brutal sur la nécessité de faire place net (à noter que Ruffier est excellent à ce moment-là, quoiqu'en pense certains)
- le recrutement quantitatif post-Gasset était nécessaire, surtout pour une équipe jouant l'Europe. Surtout en sachant qu'en principe, il y aurait l'argent de Médiapro.

Je complète sur ce dernier point, car le recrutement de cet été-là est souvent critiqué par sa démesure. Si c'est le cas en terme qualitatif, c'est qd même plus nuançable sur le plan de la profondeur. A l'été 2019, si on enlève Cabella, l'effectif c'est ça :
Ruffier (Moulin)
Debuchy - Perrin - Saliba - ? (Fofana) - aucun latéral droit de remplacement, aucun latéral gauche puisque Silva est pété pour longtemps
M'Vila - ? (Camara - Diousse) - aucun milieu titulaire affirmé, 2 remplaçants potentiels n'offrant aucune garantie, surtout qu'ils reviennent de prêt mitigé
Hamouma - Nordin (KMP) - 2 joueurs vieillissant, dont l'un est pété pour longtemps, aucun remplaçant de fait
Khazri - Diony (Abi - Beric) - seul secteur assez bien couvert, surtout qu'Abi offre certains perspectives en principe

De fait, les recrutements de Bouanga, Trauco, Honorat, Youssouf, Kolo (qui sort d'une excellente saison) et Moukoudi ne sont absolument pas déconnant, d'autant qu'ils s'inscrivent dans une perspective de créer des actifs pour la plupart d'entre eux. De même, le prêt d'Aholou est plutôt cohérent dans la mesure où il semble délicat de faire une saison avec seulement 2 milieux récupérateurs axiaux. Les arrivées de Cabaye et Boudebouz sont peut-être celles qui peuvent poser le plus question, même si le secteur offensif sonnait qd même un peu creux.

La "fable" de Tryphôn, c'est en tout et pour tout la continuité du projet Mine Verte... Des mecs comme Benkhedim, Abi ou Bajic ont été érigés un peu vite au rang de pépites (au même titre qu'un Gourna d'ailleurs, plus récemment) sans rien avoir prouvé.

Après l'histoire de "Puel veut construire autour d'Abi" ça sort d'où ? Un Beric amer qui règle ses comptes... Sauf que c'est Diony qui a bénéficié du départ du Slovène, pas Abi. Et derrière, à chaque mercato, Puel a tenté de faire venir un buteur (de ce qu'on sait, a minima : Niang, puis Mohamed, puis Germain).


Dans l'ensemble ça parle beaucoup des responsabilités de la direction, des coachs successifs voire des ultras, mais très peu des joueurs... qui sont pourtant sur le terrain. Et qui est capable de marquer les points, en définitive ?

Ceux en fin de carrière qui n'apportent plus comme avant.
Ceux qui n'ont de cadres que le nom, finalement.
Ceux qui manquent cruellement d'expérience.
Ceux qui sont tout simplement limités.

Et la fable de Kabigon, qui veut nous faire croire que puel est innocent de la catastrophe vers laquelle ils nous a conduit; De 4eme à 20eme!
Il faudrait avoir les pieds sur terre de temps en temps!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pat11 a écrit : ↑08 juin 2022, 16:34 Et la fable de Kabigon, qui veut nous faire croire que puel est innocent de la catastrophe vers laquelle ils nous a conduit; De 4eme à 20eme!
Il faudrait avoir les pieds sur terre de temps en temps!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Il faut apprendre à lire, pat111111111111111111111

Kabigon a écrit : ↑08 juin 2022, 16:26 La "fable" de Tryphôn, c'est en tout et pour tout la continuité du projet Mine Verte... Des mecs comme Benkhedim, Abi ou Bajic ont été érigés un peu vite au rang de pépites (au même titre qu'un Gourna d'ailleurs, plus récemment) sans rien avoir prouvé.

Après l'histoire de "Puel veut construire autour d'Abi" ça sort d'où ? Un Beric amer qui règle ses comptes... Sauf que c'est Diony qui a bénéficié du départ du Slovène, pas Abi. Et derrière, à chaque mercato, Puel a tenté de faire venir un buteur (de ce qu'on sait, a minima : Niang, puis Mohamed, puis Germain).


Dans l'ensemble ça parle beaucoup des responsabilités de la direction, des coachs successifs voire des ultras, mais très peu des joueurs... qui sont pourtant sur le terrain. Et qui est capable de marquer les points, en définitive ?

Ceux en fin de carrière qui n'apportent plus comme avant.
Ceux qui n'ont de cadres que le nom, finalement.
Ceux qui manquent cruellement d'expérience.
Ceux qui sont tout simplement limités.

Gourna était sur-classé depuis plusieurs catégories, et capitaine de l'équipe de France u17 et u19 je crois. Il était dans les radars de pas mal de recruteurs.

Bajic était un peu dans le même cas, qd l'Asse le fait signer pro, c'est quasi un petit miracle vu qu'il avait des offres de Liverpool et du Bayern.

NomDeStade a écrit : ↑08 juin 2022, 16:43

Kabigon a écrit : ↑08 juin 2022, 16:26 La "fable" de Tryphôn, c'est en tout et pour tout la continuité du projet Mine Verte... Des mecs comme Benkhedim, Abi ou Bajic ont été érigés un peu vite au rang de pépites (au même titre qu'un Gourna d'ailleurs, plus récemment) sans rien avoir prouvé.

Après l'histoire de "Puel veut construire autour d'Abi" ça sort d'où ? Un Beric amer qui règle ses comptes... Sauf que c'est Diony qui a bénéficié du départ du Slovène, pas Abi. Et derrière, à chaque mercato, Puel a tenté de faire venir un buteur (de ce qu'on sait, a minima : Niang, puis Mohamed, puis Germain).


Dans l'ensemble ça parle beaucoup des responsabilités de la direction, des coachs successifs voire des ultras, mais très peu des joueurs... qui sont pourtant sur le terrain. Et qui est capable de marquer les points, en définitive ?

Ceux en fin de carrière qui n'apportent plus comme avant.
Ceux qui n'ont de cadres que le nom, finalement.
Ceux qui manquent cruellement d'expérience.
Ceux qui sont tout simplement limités.

Gourna était sur-classé depuis plusieurs catégories, et capitaine de l'équipe de France u17 et u19 je crois. Il était dans les radars de pas mal de recruteurs.

Bajic était un peu dans le même cas, qd l'Asse le fait signer pro, c'est quasi un petit miracle vu qu'il avait des offres de Liverpool et du Bayern.

Et il a fini à Pau, sans vouloir manquer de respect à quiconque. Green a saisi sa chance à la première occasion quand Bajic en a manqué plusieurs.
Des jeunes en avance sur les autres ça existe dans tous les centres, mais ça reste des mecs pas totalement formés (aussi bien en tant que sportifs qu'en tant qu'hommes) et je trouve qu'on attend trop de nos jeunes de 17-18 ans. Pour le coup c'est Gasset qui disait "Saliba performe car il grandit avec Perrin à côté, Ruffier derrière et M'Vila devant lui".

Kabigon a écrit : ↑08 juin 2022, 16:53

NomDeStade a écrit : ↑08 juin 2022, 16:43

Kabigon a écrit : ↑08 juin 2022, 16:26 La "fable" de Tryphôn, c'est en tout et pour tout la continuité du projet Mine Verte... Des mecs comme Benkhedim, Abi ou Bajic ont été érigés un peu vite au rang de pépites (au même titre qu'un Gourna d'ailleurs, plus récemment) sans rien avoir prouvé.

Après l'histoire de "Puel veut construire autour d'Abi" ça sort d'où ? Un Beric amer qui règle ses comptes... Sauf que c'est Diony qui a bénéficié du départ du Slovène, pas Abi. Et derrière, à chaque mercato, Puel a tenté de faire venir un buteur (de ce qu'on sait, a minima : Niang, puis Mohamed, puis Germain).


Dans l'ensemble ça parle beaucoup des responsabilités de la direction, des coachs successifs voire des ultras, mais très peu des joueurs... qui sont pourtant sur le terrain. Et qui est capable de marquer les points, en définitive ?

Ceux en fin de carrière qui n'apportent plus comme avant.
Ceux qui n'ont de cadres que le nom, finalement.
Ceux qui manquent cruellement d'expérience.
Ceux qui sont tout simplement limités.

Gourna était sur-classé depuis plusieurs catégories, et capitaine de l'équipe de France u17 et u19 je crois. Il était dans les radars de pas mal de recruteurs.

Bajic était un peu dans le même cas, qd l'Asse le fait signer pro, c'est quasi un petit miracle vu qu'il avait des offres de Liverpool et du Bayern.

Et il a fini à Pau, sans vouloir manquer de respect à quiconque. Green a saisi sa chance à la première occasion quand Bajic en a manqué plusieurs.
Des jeunes en avance sur les autres ça existe dans tous les centres, mais ça reste des mecs pas totalement formés (aussi bien en tant que sportifs qu'en tant qu'hommes) et je trouve qu'on attend trop de nos jeunes de 17-18 ans. Pour le coup c'est Gasset qui disait "Saliba performe car il grandit avec Perrin à côté, Ruffier derrière et M'Vila devant lui".

Bajic c'est un gros échec de carrière. Il était vraiment annoncé très haut.

Gasset avait raison, de tte façon, un jeune ne progresse jamais mieux qu'entourer de bons joueurs.

Promis, je n'avais pas lu le potin de Bridonneau avant de poster Je le découvre à l'instant, en voilà un qui met les joueurs aussi face à leurs responsabilités.

Kabigon a écrit : ↑08 juin 2022, 16:53 Pour le coup c'est Gasset qui disait "Saliba performe car il grandit avec Perrin à côté, Ruffier derrière et M'Vila devant lui".

Ce qui ne marche pas en toute situation. Bon, par exemple, moi, pour ma première fois avec une fille.... un mec à côté et un mec devant, passe encore.
Un mec derrière moi, je serais pas serein

pat11 a écrit : ↑08 juin 2022, 16:34 Et la fable de Kabigon, qui veut nous faire croire que puel est innocent de la catastrophe vers laquelle ils nous a conduit; De 4eme à 20eme!
Il faudrait avoir les pieds sur terre de temps en temps!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sauf que le club était 19 ou 20ème quand il l'a pris...
Bon c'est pas que je les aime pas mais Pat11 si t'es une tête plate de Narbonnais je comprends mieux....
Si t'es pas de ce coin là tu comprendras pas laisse tomber...

Puel a très largement concouru à la catastrophe, au moins par son intransigeance.

Ligérien a écrit : ↑08 juin 2022, 21:26

pat11 a écrit : ↑08 juin 2022, 16:34 Et la fable de Kabigon, qui veut nous faire croire que puel est innocent de la catastrophe vers laquelle ils nous a conduit; De 4eme à 20eme!
Il faudrait avoir les pieds sur terre de temps en temps!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sauf que le club était 19 ou 20ème quand il l'a pris...
Bon c'est pas que je les aime pas mais Pat11 si t'es une tête plate de Narbonnais je comprends mieux....
Si t'es pas de ce coin là tu comprendras pas laisse tomber...

Le club venait de finir 4eme. Si tu comptes les 8 matchs de Printant, qui servent d'excuse à puel, c'est que tu ne connais pas grand chose au foot!
De 4eme à 20 eme. Pire que les présidents, il y a puel! 2ans de galère totale avec le 10eme budget!

Dans la vie, les chercheurs ont décelé 15 stades d'autisme, allant de la personne qu'on ne peut pas toucher à ceux ayant juste un peu de mal socialement, en passant par les Asperger, etc.

Et y'a le stade Pat11.
Tu prends un type normal, tu prononces le mot "Puel", et il devient le vieux du Muppet Show à tourner en boucle sans jamais écouter le moindre propos autre tout en se tapant la tête contre les murs

Le druide a écrit : ↑08 juin 2022, 23:23 Dans la vie, les chercheurs ont décelé 15 stades d'autisme, allant de la personne qu'on ne peut pas toucher à ceux ayant juste un peu de mal socialement, en passant par les Asperger, etc.

Et y'a le stade Pat11.
Tu prends un type normal, tu prononces le mot "Puel", et il devient le vieux du Muppet Show à tourner en boucle sans jamais écouter le moindre propos autre tout en se tapant la tête contre les murs