Mercato stéphanois de l'été 2022

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Dr.Makaveli
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

Druss a écrit : 28 juil. 2022, 02:05
vertdu84 a écrit : 27 juil. 2022, 23:53 J'ai pas tout lu à cause des quotes.
Chelsea en passe de formuler une offre de 80 pour Fofana. Soit 8 millions pour nous .
Affaire à suivre
Super. Encore de l'argent dont on ne verra pas la couleur. :/
Romeyer va être content. Il va pouvoir rajouter une nouvelle ligne à son palmarès "DNCG 2023" malgré un déficit structurel.
Cette même DNCG qui pèse rien dans les décisions finales et importante, on a un exemple tout frais. Le Garde Champêtre du Foot Français.
Mais oui, vu comme le club fonctionne, c'est un objectif prioritaire - ne pas attirer encore plus les regards, qui louchent déjà - mais logique en soi.
+1 pour le sarcasme tellement tout l'argent des transferts semble aspiré dans un trou noir.
Bref, oui Chelsea et T.Tuchel sont intéressés par W.Fofana et semblent prêts à dégainer. Leicester peut céder vite en ce moment.
(75/80M minimum.)
Dr.Makaveli
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

Et merci La Friteuse pour ton ressenti. :super:
Dr.Makaveli
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

Le challenge dans tout ce bordel au club ... Come on Lys !
Sensimo
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Sensimo »

vertdu84 a écrit : 27 juil. 2022, 23:53 J'ai pas tout lu à cause des quotes.
Chelsea en passe de formuler une offre de 80 pour Fofana. Soit 8 millions pour nous .
Affaire à suivre
Ça me dégoûte que ces gros con de présidents vont encore se remplir les poches pour rien investir.
J'annonce pour ce mercato 35 millions de rentré pour maximum 2 millions d'investissement et encore je suis généreux. Mais comme dirait les comptables du forum, c'est normal c'est le déficit structurel :hehe:
Vertige76
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Vertige76 »

Oui je n' arrive même plus à me réjouir de grosse centre de joueur ( ou d ex joueurs pour l 'intéressement ) tant l argent reçu est peu ou pas réinvesti dans le sportif :rougefaché:
Supporter depuis 51 ans et quel pastis cette inoubliable saison !
popeye
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par popeye »

Puisqu'on vous dit qu'on sera prêt pour le premier septembre !
Florent
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Florent »

Sensimo a écrit : 28 juil. 2022, 07:16
vertdu84 a écrit : 27 juil. 2022, 23:53 J'ai pas tout lu à cause des quotes.
Chelsea en passe de formuler une offre de 80 pour Fofana. Soit 8 millions pour nous .
Affaire à suivre
Ça me dégoûte que ces gros con de présidents vont encore se remplir les poches pour rien investir.
J'annonce pour ce mercato 35 millions de rentré pour maximum 2 millions d'investissement et encore je suis généreux. Mais comme dirait les comptables du forum, c'est normal c'est le déficit structurel :hehe:
:hehe:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
NomDeStade
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 23:26
lemâtru a écrit : 27 juil. 2022, 23:23 Allez je mets tout le monde d'accord : en début de saison, RPG jouait à gauche et Janko à droite.
RPG a même joué en défense centrale avec Garcia, ça devait être le premier nom qu'il couchait sur une feuille de match. Aujourd'hui, Ronaël joue en L1, l'ASSE est en L2.

Pis c'est pareil, dire que Bamba était remplaçant.. Enfin bref, j'arrête là quoi, ça vaut mieux pour mes nerfs.
Pour rappel, RPG joue 16 matchs lors de la saison 17/18, principalement avec Garcia. Il est ensuite blessé une grande partie de la fin de saison, ce qui n'est pas la faute de Gasset ou Debuchy me semble-t-il.

Sur les 2 saisons suivantes, il a joué 12 matchs en tout, au plus haut niveau professionnel. Pour un mec qui aurait du faire mieux que Debuchy, je ne sais pas comment il faut le prendre.

En tt cas, je comprends mieux pourquoi tu défends la politique sportive de Puel, (et anti-Gasset) avec ce type d'argumentation.

Après tout, pourquoi prendre Subotic, on avait Karamoko, pourquoi prendre N'Tep on avait Nordin, pourquoi prendre M'Vila on avait Rocha Santos, pourquoi faire revenir Beric on avait Vagner. C'est exactement ce type de stratégie qui nous a conduit en L2. Vouloir confier les clés du camion à trop de jeunes en même temps. Jeunes qui deviendront peut-être bon, mais à qui il faut laisser le temps de maturer et d'être accompagné, tous non pas vocation à être des cracks comme Fofana ou Saliba, d'ailleurs on vient bien pour ce dernier, qu'une fois sorti du carcan "expérimenté" stéphanois, il a mis quasi 2 ans à se remettre en avant.

Et le pire dans tout ça, c'est qu'à titre perso, j'appréciais beaucoup RPG, mais comme l'a dit DrMakaveli, il aurait aussi pu rester à ça, et être la doublure de Debuchy/Silva, Gasset a bien démontré par la suite qu'il faisait jouer Polomat, donc qu'il était prêt à faire jouer les jeunes.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
biboutitou
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par biboutitou »

vertdu84 a écrit : 27 juil. 2022, 23:53 J'ai pas tout lu à cause des quotes.
Chelsea en passe de formuler une offre de 80 pour Fofana. Soit 8 millions pour nous .
Affaire à suivre
On prendrait 10% de la vente ou 10% de la plus-value ???? ( 4M ou 8M)
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Mimosas7 »

biboutitou a écrit : 28 juil. 2022, 08:41
vertdu84 a écrit : 27 juil. 2022, 23:53 J'ai pas tout lu à cause des quotes.
Chelsea en passe de formuler une offre de 80 pour Fofana. Soit 8 millions pour nous .
Affaire à suivre
On prendrait 10% de la vente ou 10% de la plus-value ???? ( 4M ou 8M)
Est qu’on va réinvestir 0% de 4 ou 0% de 8 millions 🧐🧐🧐
Elliev
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Elliev »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 23:26
lemâtru a écrit : 27 juil. 2022, 23:23 Allez je mets tout le monde d'accord : en début de saison, RPG jouait à gauche et Janko à droite.
RPG a même joué en défense centrale avec Garcia, ça devait être le premier nom qu'il couchait sur une feuille de match. Aujourd'hui, Ronaël joue en L1, l'ASSE est en L2.

Pis c'est pareil, dire que Bamba était remplaçant.. Enfin bref, j'arrête là quoi, ça vaut mieux pour mes nerfs.
Oui, tu as raison.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Mika5942 »

Florent a écrit : 28 juil. 2022, 08:19
Sensimo a écrit : 28 juil. 2022, 07:16
vertdu84 a écrit : 27 juil. 2022, 23:53 J'ai pas tout lu à cause des quotes.
Chelsea en passe de formuler une offre de 80 pour Fofana. Soit 8 millions pour nous .
Affaire à suivre
Ça me dégoûte que ces gros con de présidents vont encore se remplir les poches pour rien investir.
J'annonce pour ce mercato 35 millions de rentré pour maximum 2 millions d'investissement et encore je suis généreux. Mais comme dirait les comptables du forum, c'est normal c'est le déficit structurel :hehe:
:hehe:
Le pire c'est que c'est pas faux, vu ce que mettent les proprios dans le club il n'y a plus que les transferts pour faire tourner l'ASSE.
Elliev
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Elliev »

Sensimo a écrit : 28 juil. 2022, 07:16
vertdu84 a écrit : 27 juil. 2022, 23:53 J'ai pas tout lu à cause des quotes.
Chelsea en passe de formuler une offre de 80 pour Fofana. Soit 8 millions pour nous .
Affaire à suivre
Ça me dégoûte que ces gros con de présidents vont encore se remplir les poches pour rien investir.
J'annonce pour ce mercato 35 millions de rentré pour maximum 2 millions d'investissement et encore je suis généreux. Mais comme dirait les comptables du forum, c'est normal c'est le déficit structurel :hehe:
Si ils la jouent comme ça, c'est qu'encore une fois, ils ont rien compris au business.
dimi
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par dimi »

L excuse pour cette année est toute trouvée
La relégation, on a gardé le personnel etc etc
Elliev
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Elliev »

NomDeStade a écrit : 28 juil. 2022, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 23:26
lemâtru a écrit : 27 juil. 2022, 23:23 Allez je mets tout le monde d'accord : en début de saison, RPG jouait à gauche et Janko à droite.
RPG a même joué en défense centrale avec Garcia, ça devait être le premier nom qu'il couchait sur une feuille de match. Aujourd'hui, Ronaël joue en L1, l'ASSE est en L2.

Pis c'est pareil, dire que Bamba était remplaçant.. Enfin bref, j'arrête là quoi, ça vaut mieux pour mes nerfs.
Pour rappel, RPG joue 16 matchs lors de la saison 17/18, principalement avec Garcia. Il est ensuite blessé une grande partie de la fin de saison, ce qui n'est pas la faute de Gasset ou Debuchy me semble-t-il.

Sur les 2 saisons suivantes, il a joué 12 matchs en tout, au plus haut niveau professionnel. Pour un mec qui aurait du faire mieux que Debuchy, je ne sais pas comment il faut le prendre.

En tt cas, je comprends mieux pourquoi tu défends la politique sportive de Puel, (et anti-Gasset) avec ce type d'argumentation.

Après tout, pourquoi prendre Subotic, on avait Karamoko, pourquoi prendre N'Tep on avait Nordin, pourquoi prendre M'Vila on avait Rocha Santos, pourquoi faire revenir Beric on avait Vagner. C'est exactement ce type de stratégie qui nous a conduit en L2. Vouloir confier les clés du camion à trop de jeunes en même temps. Jeunes qui deviendront peut-être bon, mais à qui il faut laisser le temps de maturer et d'être accompagné, tous non pas vocation à être des cracks comme Fofana ou Saliba, d'ailleurs on vient bien pour ce dernier, qu'une fois sorti du carcan "expérimenté" stéphanois, il a mis quasi 2 ans à se remettre en avant.

Et le pire dans tout ça, c'est qu'à titre perso, j'appréciais beaucoup RPG, mais comme l'a dit DrMakaveli, il aurait aussi pu rester à ça, et être la doublure de Debuchy/Silva, Gasset a bien démontré par la suite qu'il faisait jouer Polomat, donc qu'il était prêt à faire jouer les jeunes.
En fait, NDS, le point avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est qu'aucune des recrues de Gasset ne justifie son salaire par sa vente, tu en conviendras.

On a contracté des prêts pour payer des salaires, pas pour investir sur des joueurs, et ça c'est la pire connerie du monde.
Mic-Mic
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Mic-Mic »

Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:12
NomDeStade a écrit : 28 juil. 2022, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 23:26
lemâtru a écrit : 27 juil. 2022, 23:23 Allez je mets tout le monde d'accord : en début de saison, RPG jouait à gauche et Janko à droite.
RPG a même joué en défense centrale avec Garcia, ça devait être le premier nom qu'il couchait sur une feuille de match. Aujourd'hui, Ronaël joue en L1, l'ASSE est en L2.

Pis c'est pareil, dire que Bamba était remplaçant.. Enfin bref, j'arrête là quoi, ça vaut mieux pour mes nerfs.
Pour rappel, RPG joue 16 matchs lors de la saison 17/18, principalement avec Garcia. Il est ensuite blessé une grande partie de la fin de saison, ce qui n'est pas la faute de Gasset ou Debuchy me semble-t-il.

Sur les 2 saisons suivantes, il a joué 12 matchs en tout, au plus haut niveau professionnel. Pour un mec qui aurait du faire mieux que Debuchy, je ne sais pas comment il faut le prendre.

En tt cas, je comprends mieux pourquoi tu défends la politique sportive de Puel, (et anti-Gasset) avec ce type d'argumentation.

Après tout, pourquoi prendre Subotic, on avait Karamoko, pourquoi prendre N'Tep on avait Nordin, pourquoi prendre M'Vila on avait Rocha Santos, pourquoi faire revenir Beric on avait Vagner. C'est exactement ce type de stratégie qui nous a conduit en L2. Vouloir confier les clés du camion à trop de jeunes en même temps. Jeunes qui deviendront peut-être bon, mais à qui il faut laisser le temps de maturer et d'être accompagné, tous non pas vocation à être des cracks comme Fofana ou Saliba, d'ailleurs on vient bien pour ce dernier, qu'une fois sorti du carcan "expérimenté" stéphanois, il a mis quasi 2 ans à se remettre en avant.

Et le pire dans tout ça, c'est qu'à titre perso, j'appréciais beaucoup RPG, mais comme l'a dit DrMakaveli, il aurait aussi pu rester à ça, et être la doublure de Debuchy/Silva, Gasset a bien démontré par la suite qu'il faisait jouer Polomat, donc qu'il était prêt à faire jouer les jeunes.
En fait, NDS, le point avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est qu'aucune des recrues de Gasset ne justifie son salaire par sa vente, tu en conviendras.

On a contracté des prêts pour payer des salaires, pas pour investir sur des joueurs, et ça c'est la pire connerie du monde.
Ceci est indiscutable. Mais ces salaires ont permis au club d'obtenir un bon classement (et donc d'avoir plus de recettes), de mettre en valeur certains joueurs (et donc d'avoir plus de recettes), et de mettre les jeunes dans les meilleures conditions pour qu'ils éclosent (et donc d'avoir plus de recettes).
Je trouve donc ton argument un peu trop simpliste.

Par ailleurs, ton message soulève plusieurs questions :
- Est-ce qu'on doit juger l'apport d'un joueur sur la différence entre son salaire et son prix de vente, ou sur son apport sur le terrain ?
- Est-ce que l'investissement sur Acouchiche aura finalement plus bénéficié au club que celui sur M'Villa ?
- Est-ce de la faute de Gasset si Puel a laissé partir M'Villa gratuitement et s'il a préféré mettre à l'écart Khazri et Boudebouz plutôt que de les exposer pour se donner plus de chances de les vendre ?
Elliev
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Elliev »

Mic-Mic a écrit : 28 juil. 2022, 09:25
Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:12
NomDeStade a écrit : 28 juil. 2022, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 23:26
lemâtru a écrit : 27 juil. 2022, 23:23 Allez je mets tout le monde d'accord : en début de saison, RPG jouait à gauche et Janko à droite.
RPG a même joué en défense centrale avec Garcia, ça devait être le premier nom qu'il couchait sur une feuille de match. Aujourd'hui, Ronaël joue en L1, l'ASSE est en L2.

Pis c'est pareil, dire que Bamba était remplaçant.. Enfin bref, j'arrête là quoi, ça vaut mieux pour mes nerfs.
Pour rappel, RPG joue 16 matchs lors de la saison 17/18, principalement avec Garcia. Il est ensuite blessé une grande partie de la fin de saison, ce qui n'est pas la faute de Gasset ou Debuchy me semble-t-il.

Sur les 2 saisons suivantes, il a joué 12 matchs en tout, au plus haut niveau professionnel. Pour un mec qui aurait du faire mieux que Debuchy, je ne sais pas comment il faut le prendre.

En tt cas, je comprends mieux pourquoi tu défends la politique sportive de Puel, (et anti-Gasset) avec ce type d'argumentation.

Après tout, pourquoi prendre Subotic, on avait Karamoko, pourquoi prendre N'Tep on avait Nordin, pourquoi prendre M'Vila on avait Rocha Santos, pourquoi faire revenir Beric on avait Vagner. C'est exactement ce type de stratégie qui nous a conduit en L2. Vouloir confier les clés du camion à trop de jeunes en même temps. Jeunes qui deviendront peut-être bon, mais à qui il faut laisser le temps de maturer et d'être accompagné, tous non pas vocation à être des cracks comme Fofana ou Saliba, d'ailleurs on vient bien pour ce dernier, qu'une fois sorti du carcan "expérimenté" stéphanois, il a mis quasi 2 ans à se remettre en avant.

Et le pire dans tout ça, c'est qu'à titre perso, j'appréciais beaucoup RPG, mais comme l'a dit DrMakaveli, il aurait aussi pu rester à ça, et être la doublure de Debuchy/Silva, Gasset a bien démontré par la suite qu'il faisait jouer Polomat, donc qu'il était prêt à faire jouer les jeunes.
En fait, NDS, le point avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est qu'aucune des recrues de Gasset ne justifie son salaire par sa vente, tu en conviendras.

On a contracté des prêts pour payer des salaires, pas pour investir sur des joueurs, et ça c'est la pire connerie du monde.
Ceci est indiscutable. Mais ces salaires ont permis au club d'obtenir un bon classement (et donc d'avoir plus de recettes), de mettre en valeur certains joueurs (et donc d'avoir plus de recettes), et de mettre les jeunes dans les meilleures conditions pour qu'ils éclosent (et donc d'avoir plus de recettes).
Je trouve donc ton argument un peu trop simpliste.

Par ailleurs, ton message soulève plusieurs questions :
- Est-ce qu'on doit juger l'apport d'un joueur sur la différence entre son salaire et son prix de vente, ou sur son apport sur le terrain ?
- Est-ce que l'investissement sur Acouchiche aura finalement plus bénéficié au club que celui sur M'Villa ?
- Est-ce de la faute de Gasset si Puel a laissé partir M'Villa gratuitement et s'il a préféré mettre à l'écart Khazri et Boudebouz plutôt que de les exposer pour se donner plus de chances de les vendre ?
Ben, M'Vila on le laisse partir gratuit parce qu'à son salaire personne l'achetait.

Khazri et Boudebouz, cimer l'exposition, on a bien vu ce que ça a donné, les deux sont partis libres aussi.

Le seul qui justifiait son salaire dans le lot c'est M'Vila, mais payé tellement cher à son âge que invendable.
Mic-Mic
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Mic-Mic »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 22:15
NomDeStade a écrit : 27 juil. 2022, 14:05 Dsl FdT, mais là, tu te poses un peu comme un sachant, qui juge qu'il aurait fait mieux après coup. C'est un peu facile de dire, après coup, qu'avec un autre recrutement, moins onéreux, ça aurait matché qd même, sur le seul principe que cela sert ton discours d'accuser Gasset de tous nos maux financiers.

L'équipe, à l'arrivée de Gasset, est en perdition totale.

Ruffier (je croyais qu'il était nul et que Puel avait bien fait de le virer)
Perrin - KTC - Lacroix - Janko - M'Bengue (3 de ses 5 joueurs ont quasi fini leur carrière après)
Dabo - Diousse - Pajot (ou Hernani)
Cabella
Soderlund - Diony (qui n'ont rien fait depuis, sauf 6 mois sous Gasset pour le second)

Rempl. : RPG - Karamoko - Vagner - Bamba - Maïga - KMP - Hamouma (déjà du jeune qui avait pas mal à prouver, le dernier a été énormément blessé cette saison-là).
"Après coup" ? Tu veux vraiment te retaper toute la discussion sur Debuchy vs. RPG ?

La situation actuelle, on a été plusieurs à l'anticiper à l'époque. Maintenant qu'on y est, vous pourriez au moins nous reconnaître ça, même si ça ne me fait pas plaisir du tout... :nono:
Je n'ai pas tout lu votre discussion, mais si je comprends bien, tu fais un lien entre le recrutement de Debuchy (à la place de RPG) et la relégation en L2 ?
Si c'est bien ça, je suis très surpris car, pour moi, c'est la non-prolongation de Debuchy (et des autres cadres qui pouvaient faire un peu "contre-pouvoir à Puel) qui est un des facteurs clés de notre relégation.
Et je l'avais dit dès la fin de saison dernière que ça allait être très compliqué dans ces conditions.
Dernière modification par Mic-Mic le 28 juil. 2022, 09:40, modifié 1 fois.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par vertdu84 »

A la limite l'argent de fofana n'était pas prévu, ils acceptent l'offre du Ricain et gardent pour eux le bonus , tout le monde y trouve son compte et ILS SE CASSENT
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu :hehe:
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Mic-Mic »

Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:30
Mic-Mic a écrit : 28 juil. 2022, 09:25
Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:12
NomDeStade a écrit : 28 juil. 2022, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 23:26
lemâtru a écrit : 27 juil. 2022, 23:23 Allez je mets tout le monde d'accord : en début de saison, RPG jouait à gauche et Janko à droite.
RPG a même joué en défense centrale avec Garcia, ça devait être le premier nom qu'il couchait sur une feuille de match. Aujourd'hui, Ronaël joue en L1, l'ASSE est en L2.

Pis c'est pareil, dire que Bamba était remplaçant.. Enfin bref, j'arrête là quoi, ça vaut mieux pour mes nerfs.
Pour rappel, RPG joue 16 matchs lors de la saison 17/18, principalement avec Garcia. Il est ensuite blessé une grande partie de la fin de saison, ce qui n'est pas la faute de Gasset ou Debuchy me semble-t-il.

Sur les 2 saisons suivantes, il a joué 12 matchs en tout, au plus haut niveau professionnel. Pour un mec qui aurait du faire mieux que Debuchy, je ne sais pas comment il faut le prendre.

En tt cas, je comprends mieux pourquoi tu défends la politique sportive de Puel, (et anti-Gasset) avec ce type d'argumentation.

Après tout, pourquoi prendre Subotic, on avait Karamoko, pourquoi prendre N'Tep on avait Nordin, pourquoi prendre M'Vila on avait Rocha Santos, pourquoi faire revenir Beric on avait Vagner. C'est exactement ce type de stratégie qui nous a conduit en L2. Vouloir confier les clés du camion à trop de jeunes en même temps. Jeunes qui deviendront peut-être bon, mais à qui il faut laisser le temps de maturer et d'être accompagné, tous non pas vocation à être des cracks comme Fofana ou Saliba, d'ailleurs on vient bien pour ce dernier, qu'une fois sorti du carcan "expérimenté" stéphanois, il a mis quasi 2 ans à se remettre en avant.

Et le pire dans tout ça, c'est qu'à titre perso, j'appréciais beaucoup RPG, mais comme l'a dit DrMakaveli, il aurait aussi pu rester à ça, et être la doublure de Debuchy/Silva, Gasset a bien démontré par la suite qu'il faisait jouer Polomat, donc qu'il était prêt à faire jouer les jeunes.
En fait, NDS, le point avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est qu'aucune des recrues de Gasset ne justifie son salaire par sa vente, tu en conviendras.

On a contracté des prêts pour payer des salaires, pas pour investir sur des joueurs, et ça c'est la pire connerie du monde.
Ceci est indiscutable. Mais ces salaires ont permis au club d'obtenir un bon classement (et donc d'avoir plus de recettes), de mettre en valeur certains joueurs (et donc d'avoir plus de recettes), et de mettre les jeunes dans les meilleures conditions pour qu'ils éclosent (et donc d'avoir plus de recettes).
Je trouve donc ton argument un peu trop simpliste.

Par ailleurs, ton message soulève plusieurs questions :
- Est-ce qu'on doit juger l'apport d'un joueur sur la différence entre son salaire et son prix de vente, ou sur son apport sur le terrain ?
- Est-ce que l'investissement sur Acouchiche aura finalement plus bénéficié au club que celui sur M'Villa ?
- Est-ce de la faute de Gasset si Puel a laissé partir M'Villa gratuitement et s'il a préféré mettre à l'écart Khazri et Boudebouz plutôt que de les exposer pour se donner plus de chances de les vendre ?
Ben, M'Vila on le laisse partir gratuit parce qu'à son salaire personne l'achetait.

Khazri et Boudebouz, cimer l'exposition, on a bien vu ce que ça a donné, les deux sont partis libres aussi.

Le seul qui justifiait son salaire dans le lot c'est M'Vila, mais payé tellement cher à son âge que invendable.
Pour M'Villa c'est effectivement le discours officiel, mais j'aurais bien voulu voir ce que ça aurait donné si le club avait fait un peu plus le forcing.
Pour Boudebouz Ok, mais pour Khazri, je crois que s'il est parti libre c'est aussi parce que le club c'est rendu compte qu'on aurait besoin de lui pour se maintenir (il a grandement participé au maintien il y a 2 ans).

Dommage que tu n'aies pas eu le temps de répondre aux questions.
NomDeStade
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par NomDeStade »

Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:30
Mic-Mic a écrit : 28 juil. 2022, 09:25
Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:12
NomDeStade a écrit : 28 juil. 2022, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 23:26
lemâtru a écrit : 27 juil. 2022, 23:23 Allez je mets tout le monde d'accord : en début de saison, RPG jouait à gauche et Janko à droite.
RPG a même joué en défense centrale avec Garcia, ça devait être le premier nom qu'il couchait sur une feuille de match. Aujourd'hui, Ronaël joue en L1, l'ASSE est en L2.

Pis c'est pareil, dire que Bamba était remplaçant.. Enfin bref, j'arrête là quoi, ça vaut mieux pour mes nerfs.
Pour rappel, RPG joue 16 matchs lors de la saison 17/18, principalement avec Garcia. Il est ensuite blessé une grande partie de la fin de saison, ce qui n'est pas la faute de Gasset ou Debuchy me semble-t-il.

Sur les 2 saisons suivantes, il a joué 12 matchs en tout, au plus haut niveau professionnel. Pour un mec qui aurait du faire mieux que Debuchy, je ne sais pas comment il faut le prendre.

En tt cas, je comprends mieux pourquoi tu défends la politique sportive de Puel, (et anti-Gasset) avec ce type d'argumentation.

Après tout, pourquoi prendre Subotic, on avait Karamoko, pourquoi prendre N'Tep on avait Nordin, pourquoi prendre M'Vila on avait Rocha Santos, pourquoi faire revenir Beric on avait Vagner. C'est exactement ce type de stratégie qui nous a conduit en L2. Vouloir confier les clés du camion à trop de jeunes en même temps. Jeunes qui deviendront peut-être bon, mais à qui il faut laisser le temps de maturer et d'être accompagné, tous non pas vocation à être des cracks comme Fofana ou Saliba, d'ailleurs on vient bien pour ce dernier, qu'une fois sorti du carcan "expérimenté" stéphanois, il a mis quasi 2 ans à se remettre en avant.

Et le pire dans tout ça, c'est qu'à titre perso, j'appréciais beaucoup RPG, mais comme l'a dit DrMakaveli, il aurait aussi pu rester à ça, et être la doublure de Debuchy/Silva, Gasset a bien démontré par la suite qu'il faisait jouer Polomat, donc qu'il était prêt à faire jouer les jeunes.
En fait, NDS, le point avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est qu'aucune des recrues de Gasset ne justifie son salaire par sa vente, tu en conviendras.

On a contracté des prêts pour payer des salaires, pas pour investir sur des joueurs, et ça c'est la pire connerie du monde.
Ceci est indiscutable. Mais ces salaires ont permis au club d'obtenir un bon classement (et donc d'avoir plus de recettes), de mettre en valeur certains joueurs (et donc d'avoir plus de recettes), et de mettre les jeunes dans les meilleures conditions pour qu'ils éclosent (et donc d'avoir plus de recettes).
Je trouve donc ton argument un peu trop simpliste.

Par ailleurs, ton message soulève plusieurs questions :
- Est-ce qu'on doit juger l'apport d'un joueur sur la différence entre son salaire et son prix de vente, ou sur son apport sur le terrain ?
- Est-ce que l'investissement sur Acouchiche aura finalement plus bénéficié au club que celui sur M'Villa ?
- Est-ce de la faute de Gasset si Puel a laissé partir M'Villa gratuitement et s'il a préféré mettre à l'écart Khazri et Boudebouz plutôt que de les exposer pour se donner plus de chances de les vendre ?
Ben, M'Vila on le laisse partir gratuit parce qu'à son salaire personne l'achetait.

Khazri et Boudebouz, cimer l'exposition, on a bien vu ce que ça a donné, les deux sont partis libres aussi.

Le seul qui justifiait son salaire dans le lot c'est M'Vila, mais payé tellement cher à son âge que invendable.
Mic-Mic a à peu prêt synthétisé le fonds de mon propos, hormis son dernier tiret, où je n'irais pas aussi loin dans les reproches.

Et il me semble qu'il y a corrélation forte entre résultats et valorisation des joueurs. Et les bons "vieux" joueurs, certes ça coute un peu plus cher, mais ça valorise les jeunes/chèvres qui sont potentiellement à côté. Il y a un focus exagéré sur M'Vila-Khazri, mais c'est oublié que Perrin avait une clause de "plus haut salaire" et que Ruffier était bien payé aussi. Pourtant personne ne critique leur prolongation successive non ?

Je l'ai déjà explicité plus haut, mais le salaire de Cabella, entre sa vente (12 millions) et l'impact sportif direct, c'est "remboursé".
J'aurais tendance à dire idem pour M'Vila, vu comment il a permis de mettre en valeur Selnaes, qui ne mettait pas un pied devant l'autre sans cela.
Subotic te permet d'avoir le temps de faire éclore Saliba, qui gagne sa place sportivement. Et on peut remercier Romeyer (sic) d'avoir réduit la durée de contrat.

Il reste qui, donc, à reprocher à Gasset ? Debuchy, Khazri, et éventuellement Kolo. Ce dernier finit juste meilleur latéral gauche de L1 durant la saison avec Gasset. Khazri, même si on peut avoir des doutes sur son impact, il a des statistiques d'ensemble tout à fait correct pour son passage stéphanois. Mais ok il était surpayé vraisemblablement. Quant à Debuchy, qui n'était pas le plus payé de tous, je comprends même pas qu'on puisse remettre en cause l'intérêt d'avoir ce joueur. Sans lui, on ne gagnait pratiquement pas un match.. Donc s'il ne fallait pas recruter Debuchy, il aurait fallu prendre un mec aussi bon à la place, on a payé assez cher l'an dernier pour s'en rendre compte me semble-t-il.

Et je finirais par une petite remarque, un point de détail que tout le monde a oublié je pense. Lorsque Puel prend l'équipe en main, avec donc tous ses joueurs soi-disant surpayés, l'équipe remonte rapidement à la 4ème place au soir du meilleur match de l'ère Puel (Asse-Nice 4-1). Oui, oui, on a été 4ème du championnat après une quinzaine de journées sous Claude Puel. Etrangement, c'est à cet instant que la direction sportive a décrété qu'il allait falloir faire des économies drastiques et que les résultats sont très vite partis en vrille.

N'aurait-il mieux vallu poursuivre sans rien dire, plutôt que de crisper tout le monde, sur des contrats qui de toute façon étaient déjà signés ?
Dernière modification par NomDeStade le 28 juil. 2022, 09:55, modifié 1 fois.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Junito
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Junito »

Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:12 On a contracté des prêts pour payer des salaires, pas pour investir sur des joueurs, et ça c'est la pire connerie du monde.
Oui enfin le foot c'est un sport avant d'être du trading !

Payer des salaires élevés pour recruter des joueurs d'un bon niveau, c'est en soi une forme d'investissement qui s'avère rentable si l'équipe performe comme il se doit car les ressources d'un club de football doivent d'abord venir de ses performances sur le terrain ! Dans le cas de Gasset, encore une fois si Romeyer ne cède pas à la tentation de faire rentrer quelques billets en vendant Selnaes à mi-saison, le pari aurait été largement gagné avec une probable qualification en LDC.

Le pb de l'ASSE c'est surtout d'avoir voulu absolument ne rien lâcher en frais de transfert pour prendre des joueurs libres ou soldés par leur club et de les surpayer en salaire. C'est ce calcul qui est idiot car :
- 1: sur le long terme tu payes tout autant, voire plus avec toutes les charges sociales
- 2: si tu veux vendre le joueur, le club acheteur ne voudra pas payer à la fois le transfert et le salaire surcoté. In fine les joueurs sont bloqués et cela ne permet pas de renouveler rapidement l'effectif lorsqu'on en a besoin.

Bref la situation du club n'est pas due à une stratégie plutôt qu'une autre, elle est due au fait de changer radicalement de stratégie du jour au lendemain en cours de saison, sans comprendre les implications et évaluer les pertes liées à ce changement de stratégie.
Dernière modification par Junito le 28 juil. 2022, 09:53, modifié 1 fois.
Elliev
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Elliev »

Mic-Mic a écrit : 28 juil. 2022, 09:39
Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:30
Mic-Mic a écrit : 28 juil. 2022, 09:25
Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:12
NomDeStade a écrit : 28 juil. 2022, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 23:26
lemâtru a écrit : 27 juil. 2022, 23:23 Allez je mets tout le monde d'accord : en début de saison, RPG jouait à gauche et Janko à droite.
RPG a même joué en défense centrale avec Garcia, ça devait être le premier nom qu'il couchait sur une feuille de match. Aujourd'hui, Ronaël joue en L1, l'ASSE est en L2.

Pis c'est pareil, dire que Bamba était remplaçant.. Enfin bref, j'arrête là quoi, ça vaut mieux pour mes nerfs.
Pour rappel, RPG joue 16 matchs lors de la saison 17/18, principalement avec Garcia. Il est ensuite blessé une grande partie de la fin de saison, ce qui n'est pas la faute de Gasset ou Debuchy me semble-t-il.

Sur les 2 saisons suivantes, il a joué 12 matchs en tout, au plus haut niveau professionnel. Pour un mec qui aurait du faire mieux que Debuchy, je ne sais pas comment il faut le prendre.

En tt cas, je comprends mieux pourquoi tu défends la politique sportive de Puel, (et anti-Gasset) avec ce type d'argumentation.

Après tout, pourquoi prendre Subotic, on avait Karamoko, pourquoi prendre N'Tep on avait Nordin, pourquoi prendre M'Vila on avait Rocha Santos, pourquoi faire revenir Beric on avait Vagner. C'est exactement ce type de stratégie qui nous a conduit en L2. Vouloir confier les clés du camion à trop de jeunes en même temps. Jeunes qui deviendront peut-être bon, mais à qui il faut laisser le temps de maturer et d'être accompagné, tous non pas vocation à être des cracks comme Fofana ou Saliba, d'ailleurs on vient bien pour ce dernier, qu'une fois sorti du carcan "expérimenté" stéphanois, il a mis quasi 2 ans à se remettre en avant.

Et le pire dans tout ça, c'est qu'à titre perso, j'appréciais beaucoup RPG, mais comme l'a dit DrMakaveli, il aurait aussi pu rester à ça, et être la doublure de Debuchy/Silva, Gasset a bien démontré par la suite qu'il faisait jouer Polomat, donc qu'il était prêt à faire jouer les jeunes.
En fait, NDS, le point avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est qu'aucune des recrues de Gasset ne justifie son salaire par sa vente, tu en conviendras.

On a contracté des prêts pour payer des salaires, pas pour investir sur des joueurs, et ça c'est la pire connerie du monde.
Ceci est indiscutable. Mais ces salaires ont permis au club d'obtenir un bon classement (et donc d'avoir plus de recettes), de mettre en valeur certains joueurs (et donc d'avoir plus de recettes), et de mettre les jeunes dans les meilleures conditions pour qu'ils éclosent (et donc d'avoir plus de recettes).
Je trouve donc ton argument un peu trop simpliste.

Par ailleurs, ton message soulève plusieurs questions :
- Est-ce qu'on doit juger l'apport d'un joueur sur la différence entre son salaire et son prix de vente, ou sur son apport sur le terrain ?
- Est-ce que l'investissement sur Acouchiche aura finalement plus bénéficié au club que celui sur M'Villa ?
- Est-ce de la faute de Gasset si Puel a laissé partir M'Villa gratuitement et s'il a préféré mettre à l'écart Khazri et Boudebouz plutôt que de les exposer pour se donner plus de chances de les vendre ?
Ben, M'Vila on le laisse partir gratuit parce qu'à son salaire personne l'achetait.

Khazri et Boudebouz, cimer l'exposition, on a bien vu ce que ça a donné, les deux sont partis libres aussi.

Le seul qui justifiait son salaire dans le lot c'est M'Vila, mais payé tellement cher à son âge que invendable.
Pour M'Villa c'est effectivement le discours officiel, mais j'aurais bien voulu voir ce que ça aurait donné si le club avait fait un peu plus le forcing.
Pour Boudebouz Ok, mais pour Khazri, je crois que s'il est parti libre c'est aussi parce que le club c'est rendu compte qu'on aurait besoin de lui pour se maintenir (il a grandement participé au maintien il y a 2 ans).

Dommage que tu n'aies pas eu le temps de répondre aux questions.
Pour la première question, oui, totalement. C'est triste à dire mais aujourd'hui quand tu achètes un joueur tu mises sur sa revente. C'est bien beau de recréer l'EDF B mais à cet âge ça n'a aucun potentiel de revente, on l'a bien vu.

Pour la deuxième, non, là je suis d'accord avec toi. Ne pas oublier non plus que si M'Vila est parti c'est, d'une, de son souhait, et de deux, parce que ça nous arrangeait bien de ne plus payer son salaire.

La troisième j'ai déjà répondu.
Elliev
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Elliev »

NomDeStade a écrit : 28 juil. 2022, 09:48
Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:30
Mic-Mic a écrit : 28 juil. 2022, 09:25
Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:12
NomDeStade a écrit : 28 juil. 2022, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 23:26
lemâtru a écrit : 27 juil. 2022, 23:23 Allez je mets tout le monde d'accord : en début de saison, RPG jouait à gauche et Janko à droite.
RPG a même joué en défense centrale avec Garcia, ça devait être le premier nom qu'il couchait sur une feuille de match. Aujourd'hui, Ronaël joue en L1, l'ASSE est en L2.

Pis c'est pareil, dire que Bamba était remplaçant.. Enfin bref, j'arrête là quoi, ça vaut mieux pour mes nerfs.
Pour rappel, RPG joue 16 matchs lors de la saison 17/18, principalement avec Garcia. Il est ensuite blessé une grande partie de la fin de saison, ce qui n'est pas la faute de Gasset ou Debuchy me semble-t-il.

Sur les 2 saisons suivantes, il a joué 12 matchs en tout, au plus haut niveau professionnel. Pour un mec qui aurait du faire mieux que Debuchy, je ne sais pas comment il faut le prendre.

En tt cas, je comprends mieux pourquoi tu défends la politique sportive de Puel, (et anti-Gasset) avec ce type d'argumentation.

Après tout, pourquoi prendre Subotic, on avait Karamoko, pourquoi prendre N'Tep on avait Nordin, pourquoi prendre M'Vila on avait Rocha Santos, pourquoi faire revenir Beric on avait Vagner. C'est exactement ce type de stratégie qui nous a conduit en L2. Vouloir confier les clés du camion à trop de jeunes en même temps. Jeunes qui deviendront peut-être bon, mais à qui il faut laisser le temps de maturer et d'être accompagné, tous non pas vocation à être des cracks comme Fofana ou Saliba, d'ailleurs on vient bien pour ce dernier, qu'une fois sorti du carcan "expérimenté" stéphanois, il a mis quasi 2 ans à se remettre en avant.

Et le pire dans tout ça, c'est qu'à titre perso, j'appréciais beaucoup RPG, mais comme l'a dit DrMakaveli, il aurait aussi pu rester à ça, et être la doublure de Debuchy/Silva, Gasset a bien démontré par la suite qu'il faisait jouer Polomat, donc qu'il était prêt à faire jouer les jeunes.
En fait, NDS, le point avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est qu'aucune des recrues de Gasset ne justifie son salaire par sa vente, tu en conviendras.

On a contracté des prêts pour payer des salaires, pas pour investir sur des joueurs, et ça c'est la pire connerie du monde.
Ceci est indiscutable. Mais ces salaires ont permis au club d'obtenir un bon classement (et donc d'avoir plus de recettes), de mettre en valeur certains joueurs (et donc d'avoir plus de recettes), et de mettre les jeunes dans les meilleures conditions pour qu'ils éclosent (et donc d'avoir plus de recettes).
Je trouve donc ton argument un peu trop simpliste.

Par ailleurs, ton message soulève plusieurs questions :
- Est-ce qu'on doit juger l'apport d'un joueur sur la différence entre son salaire et son prix de vente, ou sur son apport sur le terrain ?
- Est-ce que l'investissement sur Acouchiche aura finalement plus bénéficié au club que celui sur M'Villa ?
- Est-ce de la faute de Gasset si Puel a laissé partir M'Villa gratuitement et s'il a préféré mettre à l'écart Khazri et Boudebouz plutôt que de les exposer pour se donner plus de chances de les vendre ?
Ben, M'Vila on le laisse partir gratuit parce qu'à son salaire personne l'achetait.

Khazri et Boudebouz, cimer l'exposition, on a bien vu ce que ça a donné, les deux sont partis libres aussi.

Le seul qui justifiait son salaire dans le lot c'est M'Vila, mais payé tellement cher à son âge que invendable.
Mic-Mic a à peu prêt synthétisé le fonds de mon propos, hormis son dernier tiret, où je n'irais pas aussi loin dans les reproches.

Et il me semble qu'il y a corrélation forte entre résultats et valorisation des joueurs. Et les bons "vieux" joueurs, certes ça coute un peu plus cher, mais ça valorise les jeunes/chèvres qui sont potentiellement à côté. Il y a un focus exagéré sur M'Vila-Khazri, mais c'est oublié que Perrin avait une clause de "plus haut salaire" et que Ruffier était bien payé aussi. Pourtant personne ne critique leur prolongation successive non ?

Je l'ai déjà explicité plus haut, mais le salaire de Cabella, entre sa vente (12 millions) et l'impact sportif direct, c'est "remboursé".
J'aurais tendance à dire idem pour M'Vila, vu comment il a permis de mettre en valeur Selnaes, qui ne mettait pas un pied devant l'autre sans cela.
Subotic te permet d'avoir le temps de faire éclore Saliba, qui gagne sa place sportivement. Et on peut remercier Romeyer (sic) d'avoir réduit la durée de contrat.

Il reste qui, donc, à reprocher à Gasset ? Debuchy, Khazri, et éventuellement Kolo. Ce dernier finit juste meilleur latéral gauche de L1 durant la saison avec Gasset. Khazri, même si on peut avoir des doutes sur son impact, il a des statistiques d'ensemble tout à fait correct pour son passage stéphanois. Mais ok il était surpayé vraisemblablement. Quant à Debuchy, qui n'était pas le plus payé de tous, je comprends même pas qu'on puisse remettre en cause l'intérêt d'avoir ce joueur. Sans lui, on ne gagnait pratiquement pas un match.. Donc s'il ne fallait pas recruter Debuchy, il aurait fallu prendre un mec aussi bon à la place, on a payé assez cher l'an dernier pour s'en rendre compte me semble-t-il.

Et je finirais par une petite remarque, un point de détail que tout le monde a oublié je pense. Lorsque Puel prend l'équipe en main, avec donc tous ses joueurs soi-disant surpayés, l'équipe remonte rapidement à la 4ème place au soir du meilleur match de l'ère Puel (Asse-Nice 4-1). Oui, oui, on a été 4ème du championnat après une quinzaine de journées sous Claude Puel. Etrangement, c'est à cet instant que la direction sportive a décrété qu'il allait falloir faire des économies drastiques et que les résultats sont très vite partis en vrille.

N'aurait-il mieux vallu poursuivre sans rien dire, plutôt que de crisper tout le monde, sur des contrats qui de toute façon étaient déjà signés ?
Bah en fait, quand tu as une masse salariale équivalente à ton budget 2/3 ans plus tôt, forcément tu vas dans le mur quand tu sais pas développer tes recettes.

Après oui, on aura vécu de bon moments, mais peu étaient conscients à l'époque que l'atterrissage serait très compliqué.

Déjà dit hein, mais une vente de Saliba par exemple, c'est le salaire annuel de tous ces gars, et encore. Au début de l'ère Printant on est monté à plus de 100M€ de budget, un club comme le nôtre est incapable de financer ça, pas plus compliqué que ça.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par NomDeStade »

Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:53
Mic-Mic a écrit : 28 juil. 2022, 09:39
Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:30
Mic-Mic a écrit : 28 juil. 2022, 09:25
Elliev a écrit : 28 juil. 2022, 09:12
NomDeStade a écrit : 28 juil. 2022, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit : 27 juil. 2022, 23:26
lemâtru a écrit : 27 juil. 2022, 23:23 Allez je mets tout le monde d'accord : en début de saison, RPG jouait à gauche et Janko à droite.
RPG a même joué en défense centrale avec Garcia, ça devait être le premier nom qu'il couchait sur une feuille de match. Aujourd'hui, Ronaël joue en L1, l'ASSE est en L2.

Pis c'est pareil, dire que Bamba était remplaçant.. Enfin bref, j'arrête là quoi, ça vaut mieux pour mes nerfs.
Pour rappel, RPG joue 16 matchs lors de la saison 17/18, principalement avec Garcia. Il est ensuite blessé une grande partie de la fin de saison, ce qui n'est pas la faute de Gasset ou Debuchy me semble-t-il.

Sur les 2 saisons suivantes, il a joué 12 matchs en tout, au plus haut niveau professionnel. Pour un mec qui aurait du faire mieux que Debuchy, je ne sais pas comment il faut le prendre.

En tt cas, je comprends mieux pourquoi tu défends la politique sportive de Puel, (et anti-Gasset) avec ce type d'argumentation.

Après tout, pourquoi prendre Subotic, on avait Karamoko, pourquoi prendre N'Tep on avait Nordin, pourquoi prendre M'Vila on avait Rocha Santos, pourquoi faire revenir Beric on avait Vagner. C'est exactement ce type de stratégie qui nous a conduit en L2. Vouloir confier les clés du camion à trop de jeunes en même temps. Jeunes qui deviendront peut-être bon, mais à qui il faut laisser le temps de maturer et d'être accompagné, tous non pas vocation à être des cracks comme Fofana ou Saliba, d'ailleurs on vient bien pour ce dernier, qu'une fois sorti du carcan "expérimenté" stéphanois, il a mis quasi 2 ans à se remettre en avant.

Et le pire dans tout ça, c'est qu'à titre perso, j'appréciais beaucoup RPG, mais comme l'a dit DrMakaveli, il aurait aussi pu rester à ça, et être la doublure de Debuchy/Silva, Gasset a bien démontré par la suite qu'il faisait jouer Polomat, donc qu'il était prêt à faire jouer les jeunes.
En fait, NDS, le point avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est qu'aucune des recrues de Gasset ne justifie son salaire par sa vente, tu en conviendras.

On a contracté des prêts pour payer des salaires, pas pour investir sur des joueurs, et ça c'est la pire connerie du monde.
Ceci est indiscutable. Mais ces salaires ont permis au club d'obtenir un bon classement (et donc d'avoir plus de recettes), de mettre en valeur certains joueurs (et donc d'avoir plus de recettes), et de mettre les jeunes dans les meilleures conditions pour qu'ils éclosent (et donc d'avoir plus de recettes).
Je trouve donc ton argument un peu trop simpliste.

Par ailleurs, ton message soulève plusieurs questions :
- Est-ce qu'on doit juger l'apport d'un joueur sur la différence entre son salaire et son prix de vente, ou sur son apport sur le terrain ?
- Est-ce que l'investissement sur Acouchiche aura finalement plus bénéficié au club que celui sur M'Villa ?
- Est-ce de la faute de Gasset si Puel a laissé partir M'Villa gratuitement et s'il a préféré mettre à l'écart Khazri et Boudebouz plutôt que de les exposer pour se donner plus de chances de les vendre ?
Ben, M'Vila on le laisse partir gratuit parce qu'à son salaire personne l'achetait.

Khazri et Boudebouz, cimer l'exposition, on a bien vu ce que ça a donné, les deux sont partis libres aussi.

Le seul qui justifiait son salaire dans le lot c'est M'Vila, mais payé tellement cher à son âge que invendable.
Pour M'Villa c'est effectivement le discours officiel, mais j'aurais bien voulu voir ce que ça aurait donné si le club avait fait un peu plus le forcing.
Pour Boudebouz Ok, mais pour Khazri, je crois que s'il est parti libre c'est aussi parce que le club c'est rendu compte qu'on aurait besoin de lui pour se maintenir (il a grandement participé au maintien il y a 2 ans).

Dommage que tu n'aies pas eu le temps de répondre aux questions.
Pour la première question, oui, totalement. C'est triste à dire mais aujourd'hui quand tu achètes un joueur tu mises sur sa revente. C'est bien beau de recréer l'EDF B mais à cet âge ça n'a aucun potentiel de revente, on l'a bien vu.

Pour la deuxième, non, là je suis d'accord avec toi. Ne pas oublier non plus que si M'Vila est parti c'est, d'une, de son souhait, et de deux, parce que ça nous arrangeait bien de ne plus payer son salaire.

La troisième j'ai déjà répondu.
Cela peut qd même se nuancer. Valbuena, par ex, quitte Moscou pour Marseille à 31 ans, contre 6 millions d'€. Il quitte l'OM à 33 ans pour 1,5 millions. Gomis quitte Galatasaray à 33 ans pour 6 millions. Payet signe à 30 ans à l'OM contre 30 millions.

M'Vila est parti à 30 ans. (mais en soit, je suis d'accord avec tes arguments, nous avions surtout besoin de nous libérer de son salaire)
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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