[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

ondeverte
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

Faiseur de Tresses a écrit :
la buse a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
la buse a écrit :Hamon ne représente pas le courant majoritaire au PS, jamais il n'aurait gagné si seuls les militants avaient voté.
C'est une excellente chose pour la gauche si tous les socio-traitres se barrent chez Macron qui va être bien embarrassé, c'est problème qu'il se démerde avec ses arrivistes de tout bord.
Enfin la gauche se recompose sur des valeurs de gauche, il était grand temps et le PS va enfin imploser.
Hamon, Mélenchon et Jadot ont peu de différence pourtant je ne sais pas si c'est judicieux qu'ils fassent candidature commune, il vaut mieux ratisser large pour gagner avec des réserves de voix. Il y a les législatives derrière où là il faudra pas s'éparpiller.
Le rapprochement Hamon - Jadot me semble déjà joué ; les programmes sont sensiblement les mêmes et Jadot aura du mal à réunir les signatures. Plutôt qu'un ralliement d'ailleurs, je verrais plutôt un désistement de Jadot sous couvert des parrainages, mais pas d'alliance pour les législatives.

Sinon j'aimerai sérieusement qu'on m'explique quels électeurs hors du PS et ses alliés ont été voté massivement à cette primaire, alors que la participation dépasse à peine les deux tiers de celle de 2011, et fait largement moitié moins que celle de la droite ? Les gars, 2 millions de personnes c'est même pas 4.5% du corps électoral, et environ 5.5% des exprimés lors de la présidentielle de 2012.

Il n'y a dans ce résultat rien d'autre qu'un rejet - au sein du PS et de ses alliés - de la politique gouvernementale et accessoirement d'une adhésion au projet de Hamon.
Je parlais des militants qui ne sont pas 2 millions tout de même :mrgreen:
Perso j'ai voté hier mais je n'avais pas voté au premier tour et il ne m'est encore jamais arrivé de voter PS au 1er tour d'une présidentielle.
Moi non plus je n'ai jamais voté PS à un premier tour ; bon faut dire que j'ai fait que 2012 comme présidentielle. Et j'avais pas non plus voté en 2011 ; là par contre, par adhésion, j'ai soutenu Hamon lors des deux tours, et sauf revirement de sa part je le soutiendrai à la présidentielle.

Mais nous ne sommes que deux personnes, ça ne fait pas un majorité. Il n'y a eu en proportion que 70% environ des votants de 2011 qui ont voté hier ; ça laisse vraiment peu de place à d'autres courants que les sympathisants traditionnels du PS.
Valls etait majoritaire au sein des militants du partis ca a etait dit hier soir (je ne sais plus par qui) et disait qu'Hamon a eu la faveur de personnes hors partis.

Qui sont ces personnes hors partis, il y a bien sur des gens qui voulait plus de Valls mais pas que je pense. en plus, plus le nombre de participant est faible plus c'est facile d'influencer un vote.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
deadken
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par deadken »

la buse a écrit :
ondeverte a écrit :
la buse a écrit :
ondeverte a écrit :Je pense qu'on viens de se faire voler cette elections.

La nomination d''Hamon est la pire chose qui pouvait arriver.

d'ailleurs je me pose une question, apparement au sein meme des militants socialistes, Valls etait majoritaire, Hamon a gagné avec l'apport de vote exterieur au partis.

Question qui ? ceux de melenchon, impensable il se tirerais une balle dans le pied. Je pense fortement que les Macronistes sont venus voter Hamon pour leur liberer le passage.

J'en arrive a penser aussi que les boules puantes faut pas chercher bien loin, Quelqu'un a entendu Macron a ce sujet ?

Bien planqué avec des medias qui parle pour lui...Hier c'etatit scandaleux, Genre les journalistes au Vallsistes "alors maintenant vous allez rallier Macron, hein ? le mec repond euh pas vite et le journaliste qui continue "le soutenir alors".

Le seul espoir Bayrou, allez mon gars reveil toi, mais je crois qu'il va continuer a dormir....

7 complots démasqués dans un seul post, chapeau l'artiste :super:
Tu rirra moins quand tu verra la trogne a Macron a l'elysée, a moins que....
Macron, la fille du borgne ou le mari de Pénélope: la rigolade n'est de toute façon pas trop à mon agenda politique des 5 prochaines années.
Lady Penelope, je préférais lorsqu'elle jouait ce rôle là. De plus, pour pas un kopek :
Dernière modification par deadken le 30 janv. 2017, 12:26, modifié 2 fois.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

ondeverte a écrit :
Valls etait majoritaire au sein des militants du partis ca a etait dit hier soir (je ne sais plus par qui) et disait qu'Hamon a eu la faveur de personnes hors partis.

Qui sont ces personnes hors partis, il y a bien sur des gens qui voulait plus de Valls mais pas que je pense. en plus, plus le nombre de participant est faible plus c'est facile d'influencer un vote.
Et c'est toi qui te moques régulièrement de BFMTV ? Tu tiens tellement à voir des complots partout que tu n'en écoutes plus les arguments liés à la réalité.

Allez j'ai un complot pour toi : la personne que tu as entendu est à tendance libérale ou ultra-libéral, et donc de fait est radicalement opposée à Hamon, son RU et son discours de non-croissance. Donc, elle cherche à le discréditer par tous les moyens possibles, en l’occurrence émettre des doutes sur la légitimité de l'élection.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Al Greendaø »

Salut les gars, non je ne vous parlerai ni de Valls, ni de Macron, ni même de Hamon!

par contre si l'un d'entre vous aurait accès à cet article et pouvait me le faire parvenir ce serait sympa!

http://www.leprogres.fr/rhone/2017/01/2 ... ert-a-lyon
ondeverte
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Valls etait majoritaire au sein des militants du partis ca a etait dit hier soir (je ne sais plus par qui) et disait qu'Hamon a eu la faveur de personnes hors partis.

Qui sont ces personnes hors partis, il y a bien sur des gens qui voulait plus de Valls mais pas que je pense. en plus, plus le nombre de participant est faible plus c'est facile d'influencer un vote.
Et c'est toi qui te moques régulièrement de BFMTV ? Tu tiens tellement à voir des complots partout que tu n'en écoutes plus les arguments liés à la réalité.

Allez j'ai un complot pour toi : la personne que tu as entendu est à tendance libérale ou ultra-libéral, et donc de fait est radicalement opposée à Hamon, son RU et son discours de non-croissance. Donc, elle cherche à le discréditer par tous les moyens possibles, en l’occurrence émettre des doutes sur la légitimité de l'élection.
Ok c'etatit surment un liberal, maintenant ils didait Valls majoritaire mais les chiffres etatit tres proches on va dire 50-50.

on passe de 50-50 a presque 60-40 sois 20 % d'ecars. l'ecars est enorme.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Platoche »

ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Valls etait majoritaire au sein des militants du partis ca a etait dit hier soir (je ne sais plus par qui) et disait qu'Hamon a eu la faveur de personnes hors partis.

Qui sont ces personnes hors partis, il y a bien sur des gens qui voulait plus de Valls mais pas que je pense. en plus, plus le nombre de participant est faible plus c'est facile d'influencer un vote.
Et c'est toi qui te moques régulièrement de BFMTV ? Tu tiens tellement à voir des complots partout que tu n'en écoutes plus les arguments liés à la réalité.

Allez j'ai un complot pour toi : la personne que tu as entendu est à tendance libérale ou ultra-libéral, et donc de fait est radicalement opposée à Hamon, son RU et son discours de non-croissance. Donc, elle cherche à le discréditer par tous les moyens possibles, en l’occurrence émettre des doutes sur la légitimité de l'élection.
Ok c'etatit surment un liberal, maintenant ils didait Valls majoritaire mais les chiffres etatit tres proches on va dire 50-50.

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Mais tu regarde la TV toi maintenant ?

Entre ce qui se dit et la réalité du terrain....
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

Platoche a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Valls etait majoritaire au sein des militants du partis ca a etait dit hier soir (je ne sais plus par qui) et disait qu'Hamon a eu la faveur de personnes hors partis.

Qui sont ces personnes hors partis, il y a bien sur des gens qui voulait plus de Valls mais pas que je pense. en plus, plus le nombre de participant est faible plus c'est facile d'influencer un vote.
Et c'est toi qui te moques régulièrement de BFMTV ? Tu tiens tellement à voir des complots partout que tu n'en écoutes plus les arguments liés à la réalité.

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Ok c'etatit surment un liberal, maintenant ils didait Valls majoritaire mais les chiffres etatit tres proches on va dire 50-50.

on passe de 50-50 a presque 60-40 sois 20 % d'ecars. l'ecars est enorme.
Mais tu regarde la TV toi maintenant ?

Entre ce qui se dit et la réalité du terrain....
Une fois n'est pas coutume, la derniere fois que j'avais mis cette chaine, c'etait au 2eme tour des primaires de droite, tu vois... J'ai regardé car je voulais voir jusqu'a quel point il pouvait allez pour mousser le MACRO, j'ai été servis je dois dire. Entre Ruth Elkrieff, qui dit bon ben maintenant va falloir vous partager les voix entre Melenchon et Hamon, hein, les journalistes qui vont vers les Vallsistes en disant "alors maintenant c'est Macron" ou invité G.Collomb qui dit venait a Lyon voir Macron et ils ont qu'a me vierer du partis si ca leur chante.

J'ai vu BFM TV online.
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Message par Faiseur de Tresses »

ondeverte a écrit :
Platoche a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Valls etait majoritaire au sein des militants du partis ca a etait dit hier soir (je ne sais plus par qui) et disait qu'Hamon a eu la faveur de personnes hors partis.

Qui sont ces personnes hors partis, il y a bien sur des gens qui voulait plus de Valls mais pas que je pense. en plus, plus le nombre de participant est faible plus c'est facile d'influencer un vote.
Et c'est toi qui te moques régulièrement de BFMTV ? Tu tiens tellement à voir des complots partout que tu n'en écoutes plus les arguments liés à la réalité.

Allez j'ai un complot pour toi : la personne que tu as entendu est à tendance libérale ou ultra-libéral, et donc de fait est radicalement opposée à Hamon, son RU et son discours de non-croissance. Donc, elle cherche à le discréditer par tous les moyens possibles, en l’occurrence émettre des doutes sur la légitimité de l'élection.
Ok c'etatit surment un liberal, maintenant ils didait Valls majoritaire mais les chiffres etatit tres proches on va dire 50-50.

on passe de 50-50 a presque 60-40 sois 20 % d'ecars. l'ecars est enorme.
Mais tu regarde la TV toi maintenant ?

Entre ce qui se dit et la réalité du terrain....
Une fois n'est pas coutume, la derniere fois que j'avais mis cette chaine, c'etait au 2eme tour des primaires de droite, tu vois... J'ai regardé car je voulais voir jusqu'a quel point il pouvait allez pour mousser le MACRO, j'ai été servis je dois dire. Entre Ruth Elkrieff, qui dit bon ben maintenant va falloir vous partager les voix entre Melenchon et Hamon, hein, les journalistes qui vont vers les Vallsistes en disant "alors maintenant c'est Macron" ou invité G.Collomb qui dit venait a Lyon voir Macron et ils ont qu'a me vierer du partis si ca leur chante.

J'ai vu BFM TV online.
Mais pourquoi diable crois-tu sur ce sujet la parole des médias que tu conchies habituellement ?
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Platoche a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Valls etait majoritaire au sein des militants du partis ca a etait dit hier soir (je ne sais plus par qui) et disait qu'Hamon a eu la faveur de personnes hors partis.

Qui sont ces personnes hors partis, il y a bien sur des gens qui voulait plus de Valls mais pas que je pense. en plus, plus le nombre de participant est faible plus c'est facile d'influencer un vote.
Et c'est toi qui te moques régulièrement de BFMTV ? Tu tiens tellement à voir des complots partout que tu n'en écoutes plus les arguments liés à la réalité.

Allez j'ai un complot pour toi : la personne que tu as entendu est à tendance libérale ou ultra-libéral, et donc de fait est radicalement opposée à Hamon, son RU et son discours de non-croissance. Donc, elle cherche à le discréditer par tous les moyens possibles, en l’occurrence émettre des doutes sur la légitimité de l'élection.
Ok c'etatit surment un liberal, maintenant ils didait Valls majoritaire mais les chiffres etatit tres proches on va dire 50-50.

on passe de 50-50 a presque 60-40 sois 20 % d'ecars. l'ecars est enorme.
Mais tu regarde la TV toi maintenant ?

Entre ce qui se dit et la réalité du terrain....
Une fois n'est pas coutume, la derniere fois que j'avais mis cette chaine, c'etait au 2eme tour des primaires de droite, tu vois... J'ai regardé car je voulais voir jusqu'a quel point il pouvait allez pour mousser le MACRO, j'ai été servis je dois dire. Entre Ruth Elkrieff, qui dit bon ben maintenant va falloir vous partager les voix entre Melenchon et Hamon, hein, les journalistes qui vont vers les Vallsistes en disant "alors maintenant c'est Macron" ou invité G.Collomb qui dit venait a Lyon voir Macron et ils ont qu'a me vierer du partis si ca leur chante.

J'ai vu BFM TV online.
Mais pourquoi diable crois-tu sur ce sujet la parole des médias que tu conchies habituellement ?
D'une pars parce qu'ils en ont a peine parler, une petite phrase passer inapercus. D'autre pars, parce que cela leur va bien, vous avez pas remarquer qu'ils avait l'air tous content sur le plateau ?

Faisant l'amalgame entre les electeurs de Melenchon est ceux de Hamon et ecartant les Vallsistes pour mieux les rapprochés de Macron....

Faut arretez de voir les choses de maniere binaire, les medias mele bien souvent un peu de verité au mensonge, il faut savoir demeler les choses.

Je prend un exemple :

Lors de precedentes elections, pour inciter les gens a allez votés, il disait :

"Voyez la chance que vous avez, en Belgique si il vont pas votés il prennent une amende" et ca c'est vrai.

Ceux qu'ils n'ont pas dit, c'est que le vote blanc est comptabilisé en Belgique.

Les techniques pour orienter les opinions sont multiples est variés, tres bien hulié et calculer, qui vont frappés meme notre inconscient.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Platoche a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Valls etait majoritaire au sein des militants du partis ca a etait dit hier soir (je ne sais plus par qui) et disait qu'Hamon a eu la faveur de personnes hors partis.

Qui sont ces personnes hors partis, il y a bien sur des gens qui voulait plus de Valls mais pas que je pense. en plus, plus le nombre de participant est faible plus c'est facile d'influencer un vote.
Et c'est toi qui te moques régulièrement de BFMTV ? Tu tiens tellement à voir des complots partout que tu n'en écoutes plus les arguments liés à la réalité.

Allez j'ai un complot pour toi : la personne que tu as entendu est à tendance libérale ou ultra-libéral, et donc de fait est radicalement opposée à Hamon, son RU et son discours de non-croissance. Donc, elle cherche à le discréditer par tous les moyens possibles, en l’occurrence émettre des doutes sur la légitimité de l'élection.
Ok c'etatit surment un liberal, maintenant ils didait Valls majoritaire mais les chiffres etatit tres proches on va dire 50-50.

on passe de 50-50 a presque 60-40 sois 20 % d'ecars. l'ecars est enorme.
Mais tu regarde la TV toi maintenant ?

Entre ce qui se dit et la réalité du terrain....
Une fois n'est pas coutume, la derniere fois que j'avais mis cette chaine, c'etait au 2eme tour des primaires de droite, tu vois... J'ai regardé car je voulais voir jusqu'a quel point il pouvait allez pour mousser le MACRO, j'ai été servis je dois dire. Entre Ruth Elkrieff, qui dit bon ben maintenant va falloir vous partager les voix entre Melenchon et Hamon, hein, les journalistes qui vont vers les Vallsistes en disant "alors maintenant c'est Macron" ou invité G.Collomb qui dit venait a Lyon voir Macron et ils ont qu'a me vierer du partis si ca leur chante.

J'ai vu BFM TV online.
Mais pourquoi diable crois-tu sur ce sujet la parole des médias que tu conchies habituellement ?
D'une pars parce qu'ils en ont a peine parler, une petite phrase passer inapercus. D'autre pars, parce que cela leur va bien, vous avez pas remarquer qu'ils avait l'air tous content sur le plateau ?

Faisant l'amalgame entre les electeurs de Melenchon est ceux de Hamon et ecartant les Vallsistes pour mieux les rapprochés de Macron....

Faut arretez de voir les choses de maniere binaire, les medias mele bien souvent un peu de verité au mensonge, il faut savoir demeler les choses.

Je prend un exemple :

Lors de precedentes elections, pour inciter les gens a allez votés, il disait :

"Voyez la chance que vous avez, en Belgique si il vont pas votés il prennent une amende" et ca c'est vrai.

Ceux qu'ils n'ont pas dit, c'est que le vote blanc est comptabilisé en Belgique.

Les techniques pour orienter les opinions sont multiples est variés, tres bien hulié et calculer, qui vont frappés meme notre inconscient.
Donc en gros : tu ne retiens d'eux que ce qui t'arrange pour tes théories ? Ok, là je comprend.
Je peux rien pour toi. :mrgreen:
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
Vermeer
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vermeer »

ondeverte a écrit :
D'une pars parce qu'ils en ont a peine parler, une petite phrase passer inapercus. D'autre pars, parce que cela leur va bien, vous avez pas remarquer qu'ils avait l'air tous content sur le plateau ?

Faisant l'amalgame entre les electeurs de Melenchon est ceux de Hamon et ecartant les Vallsistes pour mieux les rapprochés de Macron....

Faut arretez de voir les choses de maniere binaire, les medias mele bien souvent un peu de verité au mensonge, il faut savoir demeler les choses.

Je prend un exemple :

Lors de precedentes elections, pour inciter les gens a allez votés, il disait :

"Voyez la chance que vous avez, en Belgique si il vont pas votés il prennent une amende" et ca c'est vrai.

Ceux qu'ils n'ont pas dit, c'est que le vote blanc est comptabilisé en Belgique.

Les techniques pour orienter les opinions sont multiples est variés, tres bien hulié et calculer, qui vont frappés meme notre inconscient.
Rarement lu une prose qui démontre autant de schémas mentaux truffés de biais exacerbés (avec une petite prédominance pour le biais d'intention). Sans être cognitiviste, si je peux me permettre....l'accès à ton autopsie cervicale m'intéresserait beaucoup, à moins que d'autres aient déjà préempté sinon...preums! Ou au moins une IRMf.
Pour désamorcer ta compréhensible méfiance, prêt à l'échanger contre ma propre autopsie (qui doit pas être piquée des verts non plus). :mrgreen:
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

@ Olaf

Tu as le temps de nous commenter ça, notamment sur la loi ESS ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/presiden ... euves.html
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Faiseur de Tresses a écrit :@ Olaf

Tu as le temps de nous commenter ça, notamment sur la loi ESS ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/presiden ... euves.html
Très rapidement, pour la loi ESS, c'est un bon article. Il y avait d'autres choses, les décrets d'application ont mis du temps à tomber (mais Hamon n'était plus au gouvernement), mais globalement la méthode de consultation du secteur a convaincu.

Quant au résultat, ben c'était une première en France donc on avait beaucoup d'espoir pour la suite malgré les imperfections. Sauf que l'orientation prise par la droite gouvernementale, que ce soit dans les régions qu'elle a prise, ou dans le programme du vainqueur de la primaire, vont probablement nous ramener 15 ans en arrière.

Je suis déjà dans une dynamique de vote sanction de la droite rien qu'après un an de Pécresse, tellement c'est catastrophique :p
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

Vermeer a écrit :
ondeverte a écrit :
D'une pars parce qu'ils en ont a peine parler, une petite phrase passer inapercus. D'autre pars, parce que cela leur va bien, vous avez pas remarquer qu'ils avait l'air tous content sur le plateau ?

Faisant l'amalgame entre les electeurs de Melenchon est ceux de Hamon et ecartant les Vallsistes pour mieux les rapprochés de Macron....

Faut arretez de voir les choses de maniere binaire, les medias mele bien souvent un peu de verité au mensonge, il faut savoir demeler les choses.

Je prend un exemple :

Lors de precedentes elections, pour inciter les gens a allez votés, il disait :

"Voyez la chance que vous avez, en Belgique si il vont pas votés il prennent une amende" et ca c'est vrai.

Ceux qu'ils n'ont pas dit, c'est que le vote blanc est comptabilisé en Belgique.

Les techniques pour orienter les opinions sont multiples est variés, tres bien hulié et calculer, qui vont frappés meme notre inconscient.
Rarement lu une prose qui démontre autant de schémas mentaux truffés de biais exacerbés (avec une petite prédominance pour le biais d'intention). Sans être cognitiviste, si je peux me permettre....l'accès à ton autopsie cervicale m'intéresserait beaucoup, à moins que d'autres aient déjà préempté sinon...preums! Ou au moins une IRMf.
Pour désamorcer ta compréhensible méfiance, prêt à l'échanger contre ma propre autopsie (qui doit pas être piquée des verts non plus). :mrgreen:
Dis toi une chose, dans les medias, a pars peut etre la meteo et le sport, rien est fait ou dit au hasard, il y a un documentaire "le temp de cerveau disponible" ou on montre que meme les programme televisés sont la pour mettre le consomateur en condition pour achter des produits.

Tu as des gens qui sont specialistes du comportement humain, qui savent touchès les gens a leur propres insus ainsi, les pubs par exemple sont etudés pour te vendre du reve tout ca en allant touché des point sensible, l'exemple des pub de voiture est le plus connu, sentiment de liberté,comme si tu volais, une belle blonde a coté, le symbole e la reussite.

La difference qu'il ya peut etre entre toi et moi, c'est qu'en fait je suis plus humble dans le sens ou j'ai compris, qu'ils etaient plus fort que moi. et j'ai ca en tete, je pars du postulat c'est vrai que l'information est biaisé, mais en fait elle est forcement car elle sers toujours un interet.

Le figaro je crois qu'il est tenu par dassault, trouve moi un article critquant Dassault ou sa compagnie d'aviation ?

Bouygues etait le pote de Sarkozy, rappel toi la propagande pro Sarkozy qu'il y avait sur TF1 ? et rappel toi d'une des premieres choses qu'avait fait Sarkozy au tout debut de son mandat, donner un enorme chantier a son pote Martin.

Et je pense que des exemples on poureait en trouver a foison.
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :@ Olaf

Tu as le temps de nous commenter ça, notamment sur la loi ESS ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/presiden ... euves.html
Très rapidement, pour la loi ESS, c'est un bon article. Il y avait d'autres choses, les décrets d'application ont mis du temps à tomber (mais Hamon n'était plus au gouvernement), mais globalement la méthode de consultation du secteur a convaincu.

Quant au résultat, ben c'était une première en France donc on avait beaucoup d'espoir pour la suite malgré les imperfections. Sauf que l'orientation prise par la droite gouvernementale, que ce soit dans les régions qu'elle a prise, ou dans le programme du vainqueur de la primaire, vont probablement nous ramener 15 ans en arrière.

Je suis déjà dans une dynamique de vote sanction de la droite rien qu'après un an de Pécresse, tellement c'est catastrophique :p
Oki !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vermeer »

Solidaire, Social, et Pécresse....hum.....
C'est toujours plus facile, et rapide, de déconstruire ce qui a été patiemment, à petites touches, et force compromis, institué, d'autant quand la notion d'économie sociale et solidaire reste obscure pour le "grand public" qui ne s'y voit qu'indirectement confronté. Je ne doute pas que la droite au pouvoir s'efforcera de limiter les effets et les budgets impartis à ce secteur. Suffit de voir Trump et une semaine de décrets.
Pécresse elle, a trouvé le moyen de couper toutes les subventions aux association environnementales et autres agences sur le réchauffement climatique, le tout en plein pics de pollution à répétition. Je ne parlerais pas de la culture ou de la redirection donnée à ces fonds.

@ondeverte
Tu m'as convaincu.
D'avoir bien fait de balancer ma télé.
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!
Platoche
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Platoche »

Vermeer, je sais pas comment il faut prendre tes dernières phrases de ton message... :happy1:
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Vermeer
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vermeer »

Platoche a écrit :Vermeer, je sais pas comment il faut prendre tes dernières phrases de ton message... :happy1:
.....mais encore?
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Platoche »

Vermeer a écrit :
Platoche a écrit :Vermeer, je sais pas comment il faut prendre tes dernières phrases de ton message... :happy1:
.....mais encore?

j'ai bien l'impression que tu es à même de choisir ou non de balancer ta TV, je me trompe ?
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Les verts toujours...
REVIENSCOMOLLI
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par REVIENSCOMOLLI »

ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Platoche a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Valls etait majoritaire au sein des militants du partis ca a etait dit hier soir (je ne sais plus par qui) et disait qu'Hamon a eu la faveur de personnes hors partis.

Qui sont ces personnes hors partis, il y a bien sur des gens qui voulait plus de Valls mais pas que je pense. en plus, plus le nombre de participant est faible plus c'est facile d'influencer un vote.
Et c'est toi qui te moques régulièrement de BFMTV ? Tu tiens tellement à voir des complots partout que tu n'en écoutes plus les arguments liés à la réalité.

Allez j'ai un complot pour toi : la personne que tu as entendu est à tendance libérale ou ultra-libéral, et donc de fait est radicalement opposée à Hamon, son RU et son discours de non-croissance. Donc, elle cherche à le discréditer par tous les moyens possibles, en l’occurrence émettre des doutes sur la légitimité de l'élection.
Ok c'etatit surment un liberal, maintenant ils didait Valls majoritaire mais les chiffres etatit tres proches on va dire 50-50.

on passe de 50-50 a presque 60-40 sois 20 % d'ecars. l'ecars est enorme.
Mais tu regarde la TV toi maintenant ?

Entre ce qui se dit et la réalité du terrain....
Une fois n'est pas coutume, la derniere fois que j'avais mis cette chaine, c'etait au 2eme tour des primaires de droite, tu vois... J'ai regardé car je voulais voir jusqu'a quel point il pouvait allez pour mousser le MACRO, j'ai été servis je dois dire. Entre Ruth Elkrieff, qui dit bon ben maintenant va falloir vous partager les voix entre Melenchon et Hamon, hein, les journalistes qui vont vers les Vallsistes en disant "alors maintenant c'est Macron" ou invité G.Collomb qui dit venait a Lyon voir Macron et ils ont qu'a me vierer du partis si ca leur chante.

J'ai vu BFM TV online.
Mais pourquoi diable crois-tu sur ce sujet la parole des médias que tu conchies habituellement ?
D'une pars parce qu'ils en ont a peine parler, une petite phrase passer inapercus. D'autre pars, parce que cela leur va bien, vous avez pas remarquer qu'ils avait l'air tous content sur le plateau ?

Faisant l'amalgame entre les electeurs de Melenchon est ceux de Hamon et ecartant les Vallsistes pour mieux les rapprochés de Macron....

Faut arretez de voir les choses de maniere binaire, les medias mele bien souvent un peu de verité au mensonge, il faut savoir demeler les choses.

Je prend un exemple :

Lors de precedentes elections, pour inciter les gens a allez votés, il disait :

"Voyez la chance que vous avez, en Belgique si il vont pas votés il prennent une amende" et ca c'est vrai.

Ceux qu'ils n'ont pas dit, c'est que le vote blanc est comptabilisé en Belgique.

Les techniques pour orienter les opinions sont multiples est variés, tres bien hulié et calculer, qui vont frappés meme notre inconscient.
Evidemment , ondeverte, tu as raison, bien sur que les démocraties sont totalement dévoyées. Ils font élire qui y veulent , à droite comme à gauche (ils ne sont pas idiots,ils savent qu'il peut y avoir une altenance) mais toujours avec leur programme dans le premier tiroir à l'élysée .
Guillaume Duval l'explique tres bien dans "made in germany", comment ils ont choisi, vanté ,valorisé Schroder pour appliquer les réformes Hartz.(merci le groupe bertelsmam,RTL.. )

Macron , avec les libéraux de droite tendance numérique , ex sarkozy, simoncini ,(proprietaire atlantico), l'institut Montaigne, le groupe drahi (rmc,bfm,express, liberation), le groupe lagardere (europe 1,jdd, c'dans l'air) et les liberaux de gauche (les gracques, cercle des économistes ) niel,pigasse,berger (groupe monde,obs, les inrocks ) me semble avoir une tête de vainqueur .
La nullité de Saelnes est abyssale , il n'a aucune qualité pour jouer 6 , ni 8 d'ailleurs
merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

Pour en revenir à Macron , quand je disais que les "rats" quittent le navire socialiste qui prend l'eau : pour ne parler que de la Loire , après Vincent , au tour de Gagnaire de rallier le banquier beau gosse ...
la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

merlin a écrit :Pour en revenir à Macron , quand je disais que les "rats" quittent le navire socialiste qui prend l'eau : pour ne parler que de la Loire , après Vincent , au tour de Gagnaire de rallier le banquier beau gosse ...
Bon débarras.
CeBri
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par CeBri »

la buse a écrit :
merlin a écrit :Pour en revenir à Macron , quand je disais que les "rats" quittent le navire socialiste qui prend l'eau : pour ne parler que de la Loire , après Vincent , au tour de Gagnaire de rallier le banquier beau gosse ...
Bon débarras.
http://abonnes.lemonde.fr/idees/article ... _3232.html :hehe:
rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

BriKo a écrit :
la buse a écrit :
merlin a écrit :Pour en revenir à Macron , quand je disais que les "rats" quittent le navire socialiste qui prend l'eau : pour ne parler que de la Loire , après Vincent , au tour de Gagnaire de rallier le banquier beau gosse ...
Bon débarras.
http://abonnes.lemonde.fr/idees/article ... _3232.html :hehe:
Par ailleurs Bergé proprio du monde soutient Macron :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Dans la catégorie "Bouh, le FN est un parti victime des méchants médias", on en parle de ça ?
http://www.bfmtv.com/politique/emplois- ... 93161.html

Je serais filloniste, je jouerais à la victime dénonçant la mansuétude accordée à MLP, moi...
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Verrouillé