Saison de Ligue 1 2021/2022

[Rob420]

Bref je signerai tout de suite pour une 16ème place en fin de saison, avec Angers, Lorient, Metz et Troyes derrière nous.

Sans blagues ?

Il va surtout pas falloir se louper lors des réceptions de metz et troyes.

+1
Ne surtout pas se rater dans les confrontation direct. En rajoutant Lorient et Bordeaux

[sam42]

Les 5 derniers en 1 point après la 25ème journée , c'est un cas unique, non ?

Ce n'était en effet pas arrivé depuis la 24ème journée.

Bien vu mais par rapport aux saisons précédentes ?

Non ce n'est jamais arrivé depuis 2003, le plus faible écart était de 4pts. Par contre en 2018, il n'y avait qu'un seul point d'écart entre le 19ème et le 16ème

16ème Lille 26pts
17ème Amiens 25pts
18ème Troyes 25pts
19ème Angers 25pts
20ème Metz 18pts


Pour ce qui est l'écart entre le 18ème et le 16ème, en 2009, 2017 et 2018 comme cette année, il y avait 1 pt d'écart et en 2003, les 3 équipes étaient même ex aequo.


J'ai souvent lu que cette année est exceptionnelle concernant la faiblesse des 5 dernières équipes. Pourtant, on trouve 4 années, où les 5 derniers ont pris moins de points que cette saison.

2021/22 : 106pts
2005/06 : 104pts
2013/14 : 103pts
2009/10 : 98pts
2018/19 : 97pts

Si on prend les points des 3 derniers, cette saison, on est au dessus de la moyenne des 20 dernières saisons. Il y a eu 7 saisons avec plus de points et 9 avec moins de 63 pts

Oui mais quand on dit ça, on parle en fait de la barre du maintien. Là les 5 derniers se jouent en un point, c'est quand même super rare. Reprends ton analyse avec les médianes et pas les moyennes, je suis prêt à parier que les résultats ne seront pas les mêmes.

Avec les éléments que j'ai donné, tu as la médiane, elle est exactement au nombre de points (pris par les 3 derniers) de cette saison : 63 et ça ne change rien au fait qu'il y a plus de saisons avec un total inférieur.

La barre de maintien personne ne la connait aujourd'hui. Chacun y va de ses prédictions mais qui ne s'appuient pas vraiment sur une réelle analyse.

Alors oui, c'est super rare que les 5 derniers se tiennent en 1 point puisque comme je l'ai dit sur les 20 dernières saisons, ce n'est jamais arrivé.
Par contre, personne pour évoquer qu'un 20ème avec 21pts, c'est tout aussi exceptionnel, seulement 1 fois en 2014/15 et 1 fois avec 22pts en 2016/17 sinon c'est toujours au dessous. Pour le 19ème, il est dans la médiane des 20 dernières saisons. Au dessus, c'est plus rare mais c'est arrivé

La saison qui ressemble le plus à cette saison, c'est 2018/19 avec :

16ème Monaco 22pts (17ème avec 36pts)
17ème Amiens 21pts (15ème avec 38pts)
18ème Dijon 20pts (18ème avec 34pts)
19ème Caen 19pts (19ème avec 33pts)
20ème Guingamp 15pts (20ème avec 27pts)

[Michel-Ange]

Les 5 derniers en 1 point après la 25ème journée , c'est un cas unique, non ?

Ce n'était en effet pas arrivé depuis la 24ème journée.

Bien vu mais par rapport aux saisons précédentes ?

Non ce n'est jamais arrivé depuis 2003, le plus faible écart était de 4pts. Par contre en 2018, il n'y avait qu'un seul point d'écart entre le 19ème et le 16ème

16ème Lille 26pts
17ème Amiens 25pts
18ème Troyes 25pts
19ème Angers 25pts
20ème Metz 18pts


Pour ce qui est l'écart entre le 18ème et le 16ème, en 2009, 2017 et 2018 comme cette année, il y avait 1 pt d'écart et en 2003, les 3 équipes étaient même ex aequo.


J'ai souvent lu que cette année est exceptionnelle concernant la faiblesse des 5 dernières équipes. Pourtant, on trouve 4 années, où les 5 derniers ont pris moins de points que cette saison.

2021/22 : 106pts
2005/06 : 104pts
2013/14 : 103pts
2009/10 : 98pts
2018/19 : 97pts

Si on prend les points des 3 derniers, cette saison, on est au dessus de la moyenne des 20 dernières saisons. Il y a eu 7 saisons avec plus de points et 9 avec moins de 63 pts

Oui mais quand on dit ça, on parle en fait de la barre du maintien. Là les 5 derniers se jouent en un point, c'est quand même super rare. Reprends ton analyse avec les médianes et pas les moyennes, je suis prêt à parier que les résultats ne seront pas les mêmes.

Avec les éléments que j'ai donné, tu as la médiane, elle est exactement au nombre de points (pris par les 3 derniers) de cette saison : 63 et ça ne change rien au fait qu'il y a plus de saisons avec un total inférieur.

La barre de maintien personne ne la connait aujourd'hui. Chacun y va de ses prédictions mais qui ne s'appuient pas vraiment sur une réelle analyse.

Alors oui, c'est super rare que les 5 derniers se tiennent en 1 point puisque comme je l'ai dit sur les 20 dernières saisons, ce n'est jamais arrivé.
Par contre, personne pour évoquer qu'un 20ème avec 21pts, c'est tout aussi exceptionnel, seulement 1 fois en 2014/15 et 1 fois avec 22pts en 2016/17 sinon c'est toujours au dessous. Pour le 19ème, il est dans la médiane des 20 dernières saisons. Au dessus, c'est plus rare mais c'est arrivé

La saison qui ressemble le plus à cette saison, c'est 2018/19 avec :

16ème Monaco 22pts (17ème avec 36pts)
17ème Amiens 21pts (15ème avec 38pts)
18ème Dijon 20pts (18ème avec 34pts)
19ème Caen 19pts (19ème avec 33pts)
20ème Guingamp 15pts (20ème avec 27pts)

Maintien à 35, donc. C'est jouable mais ça va être chaud cacahouète.

[NomDeStade]

Les 5 derniers en 1 point après la 25ème journée , c'est un cas unique, non ?

Ce n'était en effet pas arrivé depuis la 24ème journée.

Bien vu mais par rapport aux saisons précédentes ?

Non ce n'est jamais arrivé depuis 2003, le plus faible écart était de 4pts. Par contre en 2018, il n'y avait qu'un seul point d'écart entre le 19ème et le 16ème

16ème Lille 26pts
17ème Amiens 25pts
18ème Troyes 25pts
19ème Angers 25pts
20ème Metz 18pts


Pour ce qui est l'écart entre le 18ème et le 16ème, en 2009, 2017 et 2018 comme cette année, il y avait 1 pt d'écart et en 2003, les 3 équipes étaient même ex aequo.


J'ai souvent lu que cette année est exceptionnelle concernant la faiblesse des 5 dernières équipes. Pourtant, on trouve 4 années, où les 5 derniers ont pris moins de points que cette saison.

2021/22 : 106pts
2005/06 : 104pts
2013/14 : 103pts
2009/10 : 98pts
2018/19 : 97pts

Si on prend les points des 3 derniers, cette saison, on est au dessus de la moyenne des 20 dernières saisons. Il y a eu 7 saisons avec plus de points et 9 avec moins de 63 pts

Oui mais quand on dit ça, on parle en fait de la barre du maintien. Là les 5 derniers se jouent en un point, c'est quand même super rare. Reprends ton analyse avec les médianes et pas les moyennes, je suis prêt à parier que les résultats ne seront pas les mêmes.

Avec les éléments que j'ai donné, tu as la médiane, elle est exactement au nombre de points (pris par les 3 derniers) de cette saison : 63 et ça ne change rien au fait qu'il y a plus de saisons avec un total inférieur.

La barre de maintien personne ne la connait aujourd'hui. Chacun y va de ses prédictions mais qui ne s'appuient pas vraiment sur une réelle analyse.

Alors oui, c'est super rare que les 5 derniers se tiennent en 1 point puisque comme je l'ai dit sur les 20 dernières saisons, ce n'est jamais arrivé.
Par contre, personne pour évoquer qu'un 20ème avec 21pts, c'est tout aussi exceptionnel, seulement 1 fois en 2014/15 et 1 fois avec 22pts en 2016/17 sinon c'est toujours au dessous. Pour le 19ème, il est dans la médiane des 20 dernières saisons. Au dessus, c'est plus rare mais c'est arrivé

La saison qui ressemble le plus à cette saison, c'est 2018/19 avec :

16ème Monaco 22pts (17ème avec 36pts)
17ème Amiens 21pts (15ème avec 38pts)
18ème Dijon 20pts (18ème avec 34pts)
19ème Caen 19pts (19ème avec 33pts)
20ème Guingamp 15pts (20ème avec 27pts)

Maintien à 35, donc. C'est jouable mais ça va être chaud cacahouète.

Oui çà peut donner l'impression d'un maintien autour de 35 pts, c'est pas infaisable vu l'état d'esprit affiché. Cette équipe semble qd même désormais (être redevenu) capable de battre n'importe qui (hormis le PSG soyons humble).

Prendre 13 pts en 13 journées, pour une équipe qui tourne à 1.67 pts sur les 5 derniers matchs, ça ne semble pas irréalisable. (surtout en ayant déjà joué 3 équipes du top9)

[sam42]

Pour compléter, tu peux nous donner le total du 17 et 18ème sur ces 4 saisons-là, ça devrait donner un bon indicateur du coup ?

2005/06 : 17ème : 26pts et 18ème : 20pts
2009/10 : 17ème : 26pts et 18ème : 20pts
2013/14 : 17ème : 24pts et 18ème : 21pts
2018/19 : 17ème : 21pts et 18ème : 20pts

[NomDeStade]

Pour compléter, tu peux nous donner le total du 17 et 18ème sur ces 4 saisons-là, ça devrait donner un bon indicateur du coup ?

2005/06 : 17ème : 26pts et 18ème : 20pts
2009/10 : 17ème : 26pts et 18ème : 20pts
2013/14 : 17ème : 24pts et 18ème : 21pts
2018/19 : 17ème : 21pts et 18ème : 20pts

Merci, mais je voulais dire total atteint à la fin.

[rocheteau]

Grand merci à sam42 pour toutes ces recherches

[masb42]

Pourtant avec l'effectif qu'il a, il y'a de quoi faire....

comme je le disais hier, marseille, comme la plupart des équipes francaises, manque de talent
ils n'ont pas les joueurs de 26-27-28 ans en pleine force de l'age
il leur manque 3-4 joueurs de très bons niveaux par ligne
ils n'ont pas d'internationaux de grandes nations
marseille c'est quoi ? un mélange de jeune, d'autres qui étaient en situations d'échecs dans leurs anciens clubs, et de briscards (payet et mandanda)
payet qui est en fin de carrière, c'est leur meilleur joueur, ca veut tout dire
tu mets cette équipe en ligue des champions, ils ne font rien
d'ailleurs, ils étaient en Europa League, ils ne sont meme pas passés et pourtant pas dans un groupe de la mort

Sûr qu'avec une quinzaine d'internationaux supplémentaires, ils tourneraient mieux.

je me suis mal exprimé, 1 joueur par ligne, 3-4 joueurs de haut niveau dans la globalité
je parle de joueurs de très haut niveau
des griezmann, kanté, de bruyne etc..........c'est ca qui nous manque dans notre championnat
mis à part paris, personne d'autre n'a de top player
marseille, lyon, monaco ont soit des jeunes joueurs en devenir qui ne restent pas longtemps ou des joueurs qui sont en situation d'échec dans leurs anciens clubs

[dan-29]

Clermont ils betonnent à 10 derrière, et balance des contres: juste insupportable ces équipes

C'est un peu ce qu'on faisait hier...

oui mais pas à ce point contre Strasbourg

[Faiseur de Tresses]

Les 5 derniers en 1 point après la 25ème journée , c'est un cas unique, non ?

Ce n'était en effet pas arrivé depuis la 24ème journée.

Bien vu mais par rapport aux saisons précédentes ?

Non ce n'est jamais arrivé depuis 2003, le plus faible écart était de 4pts. Par contre en 2018, il n'y avait qu'un seul point d'écart entre le 19ème et le 16ème

16ème Lille 26pts
17ème Amiens 25pts
18ème Troyes 25pts
19ème Angers 25pts
20ème Metz 18pts


Pour ce qui est l'écart entre le 18ème et le 16ème, en 2009, 2017 et 2018 comme cette année, il y avait 1 pt d'écart et en 2003, les 3 équipes étaient même ex aequo.


J'ai souvent lu que cette année est exceptionnelle concernant la faiblesse des 5 dernières équipes. Pourtant, on trouve 4 années, où les 5 derniers ont pris moins de points que cette saison.

2021/22 : 106pts
2005/06 : 104pts
2013/14 : 103pts
2009/10 : 98pts
2018/19 : 97pts

Si on prend les points des 3 derniers, cette saison, on est au dessus de la moyenne des 20 dernières saisons. Il y a eu 7 saisons avec plus de points et 9 avec moins de 63 pts

Oui mais quand on dit ça, on parle en fait de la barre du maintien. Là les 5 derniers se jouent en un point, c'est quand même super rare. Reprends ton analyse avec les médianes et pas les moyennes, je suis prêt à parier que les résultats ne seront pas les mêmes.

Avec les éléments que j'ai donné, tu as la médiane, elle est exactement au nombre de points (pris par les 3 derniers) de cette saison : 63 et ça ne change rien au fait qu'il y a plus de saisons avec un total inférieur.

La barre de maintien personne ne la connait aujourd'hui. Chacun y va de ses prédictions mais qui ne s'appuient pas vraiment sur une réelle analyse.

Alors oui, c'est super rare que les 5 derniers se tiennent en 1 point puisque comme je l'ai dit sur les 20 dernières saisons, ce n'est jamais arrivé.
Par contre, personne pour évoquer qu'un 20ème avec 21pts, c'est tout aussi exceptionnel, seulement 1 fois en 2014/15 et 1 fois avec 22pts en 2016/17 sinon c'est toujours au dessous. Pour le 19ème, il est dans la médiane des 20 dernières saisons. Au dessus, c'est plus rare mais c'est arrivé

La saison qui ressemble le plus à cette saison, c'est 2018/19 avec :

16ème Monaco 22pts (17ème avec 36pts)
17ème Amiens 21pts (15ème avec 38pts)
18ème Dijon 20pts (18ème avec 34pts)
19ème Caen 19pts (19ème avec 33pts)
20ème Guingamp 15pts (20ème avec 27pts)

Y un truc qui cloche : quand je parle de médiane, c'est celle des 5 derniers. Par exemple en 2018/2019, c'est 20 points, cette saison c'est 21 (et du coup plus cette saison, surprenamment). Je vois pas comment tu peux arriver à 63 points de médiane...

[sam42]

Les 5 derniers en 1 point après la 25ème journée , c'est un cas unique, non ?

Ce n'était en effet pas arrivé depuis la 24ème journée.

Bien vu mais par rapport aux saisons précédentes ?

Non ce n'est jamais arrivé depuis 2003, le plus faible écart était de 4pts. Par contre en 2018, il n'y avait qu'un seul point d'écart entre le 19ème et le 16ème

16ème Lille 26pts
17ème Amiens 25pts
18ème Troyes 25pts
19ème Angers 25pts
20ème Metz 18pts


Pour ce qui est l'écart entre le 18ème et le 16ème, en 2009, 2017 et 2018 comme cette année, il y avait 1 pt d'écart et en 2003, les 3 équipes étaient même ex aequo.


J'ai souvent lu que cette année est exceptionnelle concernant la faiblesse des 5 dernières équipes. Pourtant, on trouve 4 années, où les 5 derniers ont pris moins de points que cette saison.

2021/22 : 106pts
2005/06 : 104pts
2013/14 : 103pts
2009/10 : 98pts
2018/19 : 97pts

Si on prend les points des 3 derniers, cette saison, on est au dessus de la moyenne des 20 dernières saisons. Il y a eu 7 saisons avec plus de points et 9 avec moins de 63 pts

Oui mais quand on dit ça, on parle en fait de la barre du maintien. Là les 5 derniers se jouent en un point, c'est quand même super rare. Reprends ton analyse avec les médianes et pas les moyennes, je suis prêt à parier que les résultats ne seront pas les mêmes.

Avec les éléments que j'ai donné, tu as la médiane, elle est exactement au nombre de points (pris par les 3 derniers) de cette saison : 63 et ça ne change rien au fait qu'il y a plus de saisons avec un total inférieur.

La barre de maintien personne ne la connait aujourd'hui. Chacun y va de ses prédictions mais qui ne s'appuient pas vraiment sur une réelle analyse.

Alors oui, c'est super rare que les 5 derniers se tiennent en 1 point puisque comme je l'ai dit sur les 20 dernières saisons, ce n'est jamais arrivé.
Par contre, personne pour évoquer qu'un 20ème avec 21pts, c'est tout aussi exceptionnel, seulement 1 fois en 2014/15 et 1 fois avec 22pts en 2016/17 sinon c'est toujours au dessous. Pour le 19ème, il est dans la médiane des 20 dernières saisons. Au dessus, c'est plus rare mais c'est arrivé

La saison qui ressemble le plus à cette saison, c'est 2018/19 avec :

16ème Monaco 22pts (17ème avec 36pts)
17ème Amiens 21pts (15ème avec 38pts)
18ème Dijon 20pts (18ème avec 34pts)
19ème Caen 19pts (19ème avec 33pts)
20ème Guingamp 15pts (20ème avec 27pts)

Y un truc qui cloche : quand je parle de médiane, c'est celle des 5 derniers. Par exemple en 2018/2019, c'est 20 points, cette saison c'est 21 (et du coup plus cette saison, surprenamment). Je vois pas comment tu peux arriver à 63 points de médiane...

Ok je comprends ce que tu veux mais le seul endroit où j'avais parlé de moyenne, c'est sur le nombre de points total des 3 derniers. Du coup, je ne pouvais pas comprendre ta question.

Du coup, ça ne change pas grand chose ce que j'avais dit par rapport au total de points des 5 derniers, les 5 plus mauvais totaux correspondent aux 5 plus mauvaises médianes.

2021/22 : 106pts => médiane 21
2005/06 : 104pts => médiane 20
2013/14 : 103pts => médiane 21
2009/10 : 98pts => médiane 20
2018/19 : 97pts => médiane 20

[vertluisant74]

Les 5 derniers en 1 point après la 25ème journée , c'est un cas unique, non ?

Ce n'était en effet pas arrivé depuis la 24ème journée.

Bien vu mais par rapport aux saisons précédentes ?

Non ce n'est jamais arrivé depuis 2003, le plus faible écart était de 4pts. Par contre en 2018, il n'y avait qu'un seul point d'écart entre le 19ème et le 16ème

16ème Lille 26pts
17ème Amiens 25pts
18ème Troyes 25pts
19ème Angers 25pts
20ème Metz 18pts


Pour ce qui est l'écart entre le 18ème et le 16ème, en 2009, 2017 et 2018 comme cette année, il y avait 1 pt d'écart et en 2003, les 3 équipes étaient même ex aequo.


J'ai souvent lu que cette année est exceptionnelle concernant la faiblesse des 5 dernières équipes. Pourtant, on trouve 4 années, où les 5 derniers ont pris moins de points que cette saison.

2021/22 : 106pts
2005/06 : 104pts
2013/14 : 103pts
2009/10 : 98pts
2018/19 : 97pts

Si on prend les points des 3 derniers, cette saison, on est au dessus de la moyenne des 20 dernières saisons. Il y a eu 7 saisons avec plus de points et 9 avec moins de 63 pts

Oui mais quand on dit ça, on parle en fait de la barre du maintien. Là les 5 derniers se jouent en un point, c'est quand même super rare. Reprends ton analyse avec les médianes et pas les moyennes, je suis prêt à parier que les résultats ne seront pas les mêmes.

Avec les éléments que j'ai donné, tu as la médiane, elle est exactement au nombre de points (pris par les 3 derniers) de cette saison : 63 et ça ne change rien au fait qu'il y a plus de saisons avec un total inférieur.

La barre de maintien personne ne la connait aujourd'hui. Chacun y va de ses prédictions mais qui ne s'appuient pas vraiment sur une réelle analyse.

Alors oui, c'est super rare que les 5 derniers se tiennent en 1 point puisque comme je l'ai dit sur les 20 dernières saisons, ce n'est jamais arrivé.
Par contre, personne pour évoquer qu'un 20ème avec 21pts, c'est tout aussi exceptionnel, seulement 1 fois en 2014/15 et 1 fois avec 22pts en 2016/17 sinon c'est toujours au dessous. Pour le 19ème, il est dans la médiane des 20 dernières saisons. Au dessus, c'est plus rare mais c'est arrivé

La saison qui ressemble le plus à cette saison, c'est 2018/19 avec :

16ème Monaco 22pts (17ème avec 36pts)
17ème Amiens 21pts (15ème avec 38pts)
18ème Dijon 20pts (18ème avec 34pts)
19ème Caen 19pts (19ème avec 33pts)
20ème Guingamp 15pts (20ème avec 27pts)

Maintien à 35, donc. C'est jouable mais ça va être chaud cacahouète.

En gros, on bat Troyes, Metz, Reims et Brest à domicile et c'est fait. 4 finales avec un GG en feu, c'est loin d'être impossible.

[sam42]

Pour compléter, tu peux nous donner le total du 17 et 18ème sur ces 4 saisons-là, ça devrait donner un bon indicateur du coup ?

2005/06 : 17ème : 26pts => 39pts et 18ème : 20pts => 33pts
2009/10 : 17ème : 26pts => 44pts et 18ème : 20pts => 32pts
2013/14 : 17ème : 24pts => 44pts et 18ème : 21pts => 29pts
2018/19 : 17ème : 21pts => 38pts et 18ème : 20pts => 34pts

Merci, mais je voulais dire total atteint à la fin.

Voilà, mis à jour.

sur les 19 saisons de 2002/03 à 2020/21

17 des 20ème de la 25ème journée ont fini dans les 3 derniers
14 des 19ème
10 des 18ème
6 des 17ème
3 des 16ème
4 des 15ème
1 des 14ème
1 des 13ème
1 des 12ème

[nyme]

Les 5 derniers en 1 point après la 25ème journée , c'est un cas unique, non ?

Ce n'était en effet pas arrivé depuis la 24ème journée.

Bien vu mais par rapport aux saisons précédentes ?

Non ce n'est jamais arrivé depuis 2003, le plus faible écart était de 4pts. Par contre en 2018, il n'y avait qu'un seul point d'écart entre le 19ème et le 16ème

16ème Lille 26pts
17ème Amiens 25pts
18ème Troyes 25pts
19ème Angers 25pts
20ème Metz 18pts


Pour ce qui est l'écart entre le 18ème et le 16ème, en 2009, 2017 et 2018 comme cette année, il y avait 1 pt d'écart et en 2003, les 3 équipes étaient même ex aequo.


J'ai souvent lu que cette année est exceptionnelle concernant la faiblesse des 5 dernières équipes. Pourtant, on trouve 4 années, où les 5 derniers ont pris moins de points que cette saison.

2021/22 : 106pts
2005/06 : 104pts
2013/14 : 103pts
2009/10 : 98pts
2018/19 : 97pts

Si on prend les points des 3 derniers, cette saison, on est au dessus de la moyenne des 20 dernières saisons. Il y a eu 7 saisons avec plus de points et 9 avec moins de 63 pts

Oui mais quand on dit ça, on parle en fait de la barre du maintien. Là les 5 derniers se jouent en un point, c'est quand même super rare. Reprends ton analyse avec les médianes et pas les moyennes, je suis prêt à parier que les résultats ne seront pas les mêmes.

Avec les éléments que j'ai donné, tu as la médiane, elle est exactement au nombre de points (pris par les 3 derniers) de cette saison : 63 et ça ne change rien au fait qu'il y a plus de saisons avec un total inférieur.

La barre de maintien personne ne la connait aujourd'hui. Chacun y va de ses prédictions mais qui ne s'appuient pas vraiment sur une réelle analyse.

Alors oui, c'est super rare que les 5 derniers se tiennent en 1 point puisque comme je l'ai dit sur les 20 dernières saisons, ce n'est jamais arrivé.
Par contre, personne pour évoquer qu'un 20ème avec 21pts, c'est tout aussi exceptionnel, seulement 1 fois en 2014/15 et 1 fois avec 22pts en 2016/17 sinon c'est toujours au dessous. Pour le 19ème, il est dans la médiane des 20 dernières saisons. Au dessus, c'est plus rare mais c'est arrivé

La saison qui ressemble le plus à cette saison, c'est 2018/19 avec :

16ème Monaco 22pts (17ème avec 36pts)
17ème Amiens 21pts (15ème avec 38pts)
18ème Dijon 20pts (18ème avec 34pts)
19ème Caen 19pts (19ème avec 33pts)
20ème Guingamp 15pts (20ème avec 27pts)

Maintien à 35, donc. C'est jouable mais ça va être chaud cacahouète.

Je pense qu'il faut (Lol) rajouter 2 points car Caen avait 19 et non 21 comme le 19ème d'aujourd'hui et Dijon avait 1 point de moins que le 18ème d'aujourd'hui.
Cela ferait un maintien à 37 mais toujours d'accord avec ton : "C'est jouable mais ça va être chaud cacahouète."
Même si je ne l'aurais pas dit comme ça !
Maintenant si c'est chaud pour nous, cela l'est un peu plus pour ceux qui sont derrière qui doivent marquer 1 point de plus que nous au moins pour peut-être faire la différence au goal average. C'est là que le match contre le QSG tombe très mal, car si on peut faire l'exploit ou le très grand exploit de prendre 1 ou 3 points, on a certain plus de risques de ne pas en prendre et surtout de prendre une (grosse ?) valise, compte tenu du contexte.

[NomDeStade]

Pour compléter, tu peux nous donner le total du 17 et 18ème sur ces 4 saisons-là, ça devrait donner un bon indicateur du coup ?

2005/06 : 17ème : 26pts => 39pts et 18ème : 20pts => 33pts
2009/10 : 17ème : 26pts => 44pts et 18ème : 20pts => 32pts
2013/14 : 17ème : 24pts => 44pts et 18ème : 21pts => 29pts
2018/19 : 17ème : 21pts => 38pts et 18ème : 20pts => 34pts

Merci, mais je voulais dire total atteint à la fin.

Voilà, mis à jour.

sur les 19 saisons de 2002/03 à 2020/21

17 des 20ème de la 25ème journée ont fini dans les 3 derniers
14 des 19ème
10 des 18ème
6 des 17ème
3 des 16ème
4 des 15ème
1 des 14ème
1 des 13ème
1 des 12ème

Ok merci, bon ça confirme qu'une barre à 35 pts semble à peu près réaliste pour finir au-dessus de la 18ème place.

Intéressant de constater également que l'impression de fin de saison parfois décousue semble se confirmer qd on voit que certains clubs prennent autant de pts en 13 journées qu'en 25.

[sam42]

Pour compléter, tu peux nous donner le total du 17 et 18ème sur ces 4 saisons-là, ça devrait donner un bon indicateur du coup ?

2005/06 : 17ème : 26pts => 39pts et 18ème : 20pts => 33pts
2009/10 : 17ème : 26pts => 44pts et 18ème : 20pts => 32pts
2013/14 : 17ème : 24pts => 44pts et 18ème : 21pts => 29pts
2018/19 : 17ème : 21pts => 38pts et 18ème : 20pts => 34pts

Merci, mais je voulais dire total atteint à la fin.

Voilà, mis à jour.

sur les 19 saisons de 2002/03 à 2020/21

17 des 20ème de la 25ème journée ont fini dans les 3 derniers
14 des 19ème
10 des 18ème
6 des 17ème
3 des 16ème
4 des 15ème
1 des 14ème
1 des 13ème
1 des 12ème

Ok merci, bon ça confirme qu'une barre à 35 pts semble à peu près réaliste pour finir au-dessus de la 18ème place.

Intéressant de constater également que l'impression de fin de saison parfois décousue semble se confirmer qd on voit que certains clubs prennent autant de pts en 13 journées qu'en 25.

Non ça ne confirme rien, je suis sûr que je peux te trouver de nombreux exemples où les équipes qui avaient entre 21 et 22 pts à la 25ème journée, ont fini a 36-37 pts.

[Faiseur de Tresses]

Les 5 derniers en 1 point après la 25ème journée , c'est un cas unique, non ?

Ce n'était en effet pas arrivé depuis la 24ème journée.

Bien vu mais par rapport aux saisons précédentes ?

Non ce n'est jamais arrivé depuis 2003, le plus faible écart était de 4pts. Par contre en 2018, il n'y avait qu'un seul point d'écart entre le 19ème et le 16ème

16ème Lille 26pts
17ème Amiens 25pts
18ème Troyes 25pts
19ème Angers 25pts
20ème Metz 18pts


Pour ce qui est l'écart entre le 18ème et le 16ème, en 2009, 2017 et 2018 comme cette année, il y avait 1 pt d'écart et en 2003, les 3 équipes étaient même ex aequo.


J'ai souvent lu que cette année est exceptionnelle concernant la faiblesse des 5 dernières équipes. Pourtant, on trouve 4 années, où les 5 derniers ont pris moins de points que cette saison.

2021/22 : 106pts
2005/06 : 104pts
2013/14 : 103pts
2009/10 : 98pts
2018/19 : 97pts

Si on prend les points des 3 derniers, cette saison, on est au dessus de la moyenne des 20 dernières saisons. Il y a eu 7 saisons avec plus de points et 9 avec moins de 63 pts

Oui mais quand on dit ça, on parle en fait de la barre du maintien. Là les 5 derniers se jouent en un point, c'est quand même super rare. Reprends ton analyse avec les médianes et pas les moyennes, je suis prêt à parier que les résultats ne seront pas les mêmes.

Avec les éléments que j'ai donné, tu as la médiane, elle est exactement au nombre de points (pris par les 3 derniers) de cette saison : 63 et ça ne change rien au fait qu'il y a plus de saisons avec un total inférieur.

La barre de maintien personne ne la connait aujourd'hui. Chacun y va de ses prédictions mais qui ne s'appuient pas vraiment sur une réelle analyse.

Alors oui, c'est super rare que les 5 derniers se tiennent en 1 point puisque comme je l'ai dit sur les 20 dernières saisons, ce n'est jamais arrivé.
Par contre, personne pour évoquer qu'un 20ème avec 21pts, c'est tout aussi exceptionnel, seulement 1 fois en 2014/15 et 1 fois avec 22pts en 2016/17 sinon c'est toujours au dessous. Pour le 19ème, il est dans la médiane des 20 dernières saisons. Au dessus, c'est plus rare mais c'est arrivé

La saison qui ressemble le plus à cette saison, c'est 2018/19 avec :

16ème Monaco 22pts (17ème avec 36pts)
17ème Amiens 21pts (15ème avec 38pts)
18ème Dijon 20pts (18ème avec 34pts)
19ème Caen 19pts (19ème avec 33pts)
20ème Guingamp 15pts (20ème avec 27pts)

Y un truc qui cloche : quand je parle de médiane, c'est celle des 5 derniers. Par exemple en 2018/2019, c'est 20 points, cette saison c'est 21 (et du coup plus cette saison, surprenamment). Je vois pas comment tu peux arriver à 63 points de médiane...

Ok je comprends ce que tu veux mais le seul endroit où j'avais parlé de moyenne, c'est sur le nombre de points total des 3 derniers. Du coup, je ne pouvais pas comprendre ta question.

Du coup, ça ne change pas grand chose ce que j'avais dit par rapport au total de points des 5 derniers, les 5 plus mauvais totaux correspondent aux 5 plus mauvaises médianes.

2021/22 : 106pts => médiane 21
2005/06 : 104pts => médiane 20
2013/14 : 103pts => médiane 21
2009/10 : 98pts => médiane 20
2018/19 : 97pts => médiane 20

Oui nan mais surtout là où chuis con, c'est que la médiane du nombre de points des 5 derniers est nécessairement le nombre de points du 18e. Du coup ce que t'a demandé NdS avec les points du 18e ET du 17e est plus complet et sans doute plus pertinent (mea culpa).

Bref, discuter du maintien en regardant le nombre de point du premier relégué et du dernier non relégable, ceux qui ont lu les conversions en entier doivent être pliés en quatre de voir ce qu'il nous a fallu pour en arriver là.

Bon à la rigueur un couple médiane + écart serait acceptable.

[NomDeStade]

Pour compléter, tu peux nous donner le total du 17 et 18ème sur ces 4 saisons-là, ça devrait donner un bon indicateur du coup ?

2005/06 : 17ème : 26pts => 39pts et 18ème : 20pts => 33pts
2009/10 : 17ème : 26pts => 44pts et 18ème : 20pts => 32pts
2013/14 : 17ème : 24pts => 44pts et 18ème : 21pts => 29pts
2018/19 : 17ème : 21pts => 38pts et 18ème : 20pts => 34pts

Merci, mais je voulais dire total atteint à la fin.

Voilà, mis à jour.

sur les 19 saisons de 2002/03 à 2020/21

17 des 20ème de la 25ème journée ont fini dans les 3 derniers
14 des 19ème
10 des 18ème
6 des 17ème
3 des 16ème
4 des 15ème
1 des 14ème
1 des 13ème
1 des 12ème

Ok merci, bon ça confirme qu'une barre à 35 pts semble à peu près réaliste pour finir au-dessus de la 18ème place.

Intéressant de constater également que l'impression de fin de saison parfois décousue semble se confirmer qd on voit que certains clubs prennent autant de pts en 13 journées qu'en 25.

Non ça ne confirme rien, je suis sûr que je peux te trouver de nombreux exemples où les équipes qui avaient entre 21 et 22 pts à la 25ème journée, ont fini a 36-37 pts.

Je ne te suis pas. Si nous nous sommes bien compris, tu avais sorti les 4 saisons où le total de pts des 5 derniers étaient en-deça du total de cette saison, puis tu as sorti le total de pts à l'arrivée du 17ème et du 18ème sur ces 4 saisons. On constate bien que sur ces 4 saisons le 18ème avait moins de 35 pts non ?

Ca me semble intéressant de constater que sur les saisons où bcp d'équipes avaient un faible total de pts, la barre finale du maintien a été en deçà de 35 pts. Une situation qui semble comparable à cette saison.

Après effectivement cela n'interdit pas au 18ème et au 19ème de dépasser ce total, mais intrinsèquement cela peut vouloir dire que le 14ème ne l'a franchira pas. (par le jeu des vases communiquant, il n'y aura pas suffisamment de pts pour tout le monde).

[biboutitou]

4 équipes derrière nous.
Il y aura-t-il au moins 2 équipes qui marqueront max 13 points d'ici la fin de saison (en 13 matchs)??
1 sûr, 2 probable.
(Angers ou Reims craqueront-ils?)
Il me semble donc pas déconnant de mettre également le maintien à 35 points.
Je l'affirme, le maintien est une option très réaliste à ce jour pour Sainté....qui l'eût cru il y a 5 semaines de ça ???

[squaty]

4 équipes derrière nous.
Il y aura-t-il au moins 2 équipes qui marqueront max 13 points d'ici la fin de saison (en 13 matchs)??
1 sûr, 2 probable.
(Angers ou Reims craqueront-ils?)
Il me semble donc pas déconnant de mettre également le maintien à 35 points.
Je l'affirme, le maintien est une option très réaliste à ce jour pour Sainté....qui l'eût cru il y a 5 semaines de ça ???

Je confirme 35 points devrait suffire.Quatre victoire contre nos concurrent direct et nous devrions nous sauver.

[nyme]

4 équipes derrière nous.
Il y aura-t-il au moins 2 équipes qui marqueront max 13 points d'ici la fin de saison (en 13 matchs)??
1 sûr, 2 probable.
(Angers ou Reims craqueront-ils?)
Il me semble donc pas déconnant de mettre également le maintien à 35 points.
Je l'affirme, le maintien est une option très réaliste à ce jour pour Sainté....qui l'eût cru il y a 5 semaines de ça ???

Je confirme 35 points devrait suffire.Quatre victoire contre nos concurrent direct et nous devrions nous sauver.

Pour moi c'est la 17ème place à 37 points minimum.
35, voire 36 points me paraissent justes.
Il reste 13 matchs et les équipe de bas de classement battent plus souvent des équipes du ventre mou démotivées.
En cours de saison, 13 matchs c'est souvent un tout petit peu moins d'1 point par match et avec 1 bonus ou 2 cela fait 16 ou 17 points (1V, 1N ou 2N Bonus). Cela met ces équipes à 37 voire 38 mais elles peuvent aussi faire une contre-performance et perdre 3 points là où on pensait qu'elles allaient gagner.
Il faut aussi se rappeler que ces équipes ont actuellement 21 points pour 25 matchs soit une moyenne de 0,8 points par matchs (Nous 0,88).
Si on ne fait que reporter cette moyenne aux 13 matchs qu'il reste cela fait 10,92 points et cela met toutes ces équipes à 31,92 points et nous à 33,44 (11,44). Certaines vont faire mieux (ASSE ?), d'autres seront dans les temps et d'autres probablement moins bien en s'effondrant mais combien ? (Une, 2, 3 ?).
Les victoires dans les confrontations directes comme tu dis, mais aussi la dynamique et le calendrier des uns et des autres feront la différence.

Et comme le dit biboutitou : "le maintien est une option très réaliste à ce jour pour Sainté ..."
Tu as parfaitement raison nous sommes 16ème et si nous faisons au moins aussi bien que ceux qui sont derrière, nous resterons devant !

[biboutitou]

4 équipes derrière nous.
Il y aura-t-il au moins 2 équipes qui marqueront max 13 points d'ici la fin de saison (en 13 matchs)??
1 sûr, 2 probable.
(Angers ou Reims craqueront-ils?)
Il me semble donc pas déconnant de mettre également le maintien à 35 points.
Je l'affirme, le maintien est une option très réaliste à ce jour pour Sainté....qui l'eût cru il y a 5 semaines de ça ???

Je confirme 35 points devrait suffire.Quatre victoire contre nos concurrent direct et nous devrions nous sauver.

Pour moi c'est la 17ème place à 37 points minimum.
35, voire 36 points me paraissent justes.
Il reste 13 matchs et les équipe de bas de classement battent plus souvent des équipes du ventre mou démotivées.
En cours de saison, 13 matchs c'est souvent un tout petit peu moins d'1 point par match et avec 1 bonus ou 2 cela fait 16 ou 17 points (1V, 1N ou 2N Bonus). Cela met ces équipes à 37 voire 38 mais elles peuvent aussi faire une contre-performance et perdre 3 points là où on pensait qu'elles allaient gagner.
Il faut aussi se rappeler que ces équipes ont actuellement 21 points pour 25 matchs soit une moyenne de 0,8 points par matchs (Nous 0,88).
Si on ne fait que reporter cette moyenne aux 13 matchs qu'il reste cela fait 10,92 points et cela met toutes ces équipes à 31,92 points et nous à 33,44 (11,44). Certaines vont faire mieux (ASSE ?), d'autres seront dans les temps et d'autres probablement moins bien en s'effondrant mais combien ? (Une, 2, 3 ?).
Les victoires dans les confrontations directes comme tu dis, mais aussi la dynamique et le calendrier des uns et des autres feront la différence.

Et comme le dit biboutitou : "le maintien est une option très réaliste à ce jour pour Sainté ..."
Tu as parfaitement raison nous sommes 16ème et si nous faisons au moins aussi bien que ceux qui sont derrière, nous resterons devant !

Il est possible qu'une seule équipe ne soit pas dans le rythme et qu'Angers arrête l'hémorragie et alors le maintien se jouera à 38 points...mais je n'y crois pas.
Après 35 ou 38, je crois l'équipe capable d'aller chercher son maintien quoi qu'il en soit.

[NomDeStade]

4 équipes derrière nous.
Il y aura-t-il au moins 2 équipes qui marqueront max 13 points d'ici la fin de saison (en 13 matchs)??
1 sûr, 2 probable.
(Angers ou Reims craqueront-ils?)
Il me semble donc pas déconnant de mettre également le maintien à 35 points.
Je l'affirme, le maintien est une option très réaliste à ce jour pour Sainté....qui l'eût cru il y a 5 semaines de ça ???

Je confirme 35 points devrait suffire.Quatre victoire contre nos concurrent direct et nous devrions nous sauver.

Pour moi c'est la 17ème place à 37 points minimum.
35, voire 36 points me paraissent justes.
Il reste 13 matchs et les équipe de bas de classement battent plus souvent des équipes du ventre mou démotivées.
En cours de saison, 13 matchs c'est souvent un tout petit peu moins d'1 point par match et avec 1 bonus ou 2 cela fait 16 ou 17 points (1V, 1N ou 2N Bonus). Cela met ces équipes à 37 voire 38 mais elles peuvent aussi faire une contre-performance et perdre 3 points là où on pensait qu'elles allaient gagner.
Il faut aussi se rappeler que ces équipes ont actuellement 21 points pour 25 matchs soit une moyenne de 0,8 points par matchs (Nous 0,88).
Si on ne fait que reporter cette moyenne aux 13 matchs qu'il reste cela fait 10,92 points et cela met toutes ces équipes à 31,92 points et nous à 33,44 (11,44). Certaines vont faire mieux (ASSE ?), d'autres seront dans les temps et d'autres probablement moins bien en s'effondrant mais combien ? (Une, 2, 3 ?).
Les victoires dans les confrontations directes comme tu dis, mais aussi la dynamique et le calendrier des uns et des autres feront la différence.

Et comme le dit biboutitou : "le maintien est une option très réaliste à ce jour pour Sainté ..."
Tu as parfaitement raison nous sommes 16ème et si nous faisons au moins aussi bien que ceux qui sont derrière, nous resterons devant !

Tu te contredis un peu entre ton postulat initial, et ta démonstration.

Ce qui est important dans la situation actuelle, c'est que c'est pas moins de 5 équipes (dont nous) qui tournent avec une très faible moyenne de pts par match. Donc il est difficile d'envisager que ces 5 équipes, tournant à 0.88pt/match, se mettent toutes à prendre 16 pts en 13 matchs pour atteindre les 37 pts, même si la fin de championnat est parfois un peu décousue. Surtout que ca n'interdit pas Clermont, Reims ou Angers de caler et prendre moins de 10 pts en 13 matchs.

Par contre, si les Verts atteignent les 37 pts, ça sera une sacré perf, au vu du retard concédé à l'allumage et nos 12 pts en 20 matchs.

[nyme]

4 équipes derrière nous.
Il y aura-t-il au moins 2 équipes qui marqueront max 13 points d'ici la fin de saison (en 13 matchs)??
1 sûr, 2 probable.
(Angers ou Reims craqueront-ils?)
Il me semble donc pas déconnant de mettre également le maintien à 35 points.
Je l'affirme, le maintien est une option très réaliste à ce jour pour Sainté....qui l'eût cru il y a 5 semaines de ça ???

Je confirme 35 points devrait suffire.Quatre victoire contre nos concurrent direct et nous devrions nous sauver.

Pour moi c'est la 17ème place à 37 points minimum.
35, voire 36 points me paraissent justes.
Il reste 13 matchs et les équipe de bas de classement battent plus souvent des équipes du ventre mou démotivées.
En cours de saison, 13 matchs c'est souvent un tout petit peu moins d'1 point par match et avec 1 bonus ou 2 cela fait 16 ou 17 points (1V, 1N ou 2N Bonus). Cela met ces équipes à 37 voire 38 mais elles peuvent aussi faire une contre-performance et perdre 3 points là où on pensait qu'elles allaient gagner.
Il faut aussi se rappeler que ces équipes ont actuellement 21 points pour 25 matchs soit une moyenne de 0,8 points par matchs (Nous 0,88).
Si on ne fait que reporter cette moyenne aux 13 matchs qu'il reste cela fait 10,92 points et cela met toutes ces équipes à 31,92 points et nous à 33,44 (11,44). Certaines vont faire mieux (ASSE ?), d'autres seront dans les temps et d'autres probablement moins bien en s'effondrant mais combien ? (Une, 2, 3 ?).
Les victoires dans les confrontations directes comme tu dis, mais aussi la dynamique et le calendrier des uns et des autres feront la différence.

Et comme le dit biboutitou : "le maintien est une option très réaliste à ce jour pour Sainté ..."
Tu as parfaitement raison nous sommes 16ème et si nous faisons au moins aussi bien que ceux qui sont derrière, nous resterons devant !

Tu te contredis un peu entre ton postulat initial, et ta démonstration.

Ce qui est important dans la situation actuelle, c'est que c'est pas moins de 5 équipes (dont nous) qui tournent avec une très faible moyenne de pts par match. Donc il est difficile d'envisager que ces 5 équipes, tournant à 0.88pt/match, se mettent toutes à prendre 16 pts en 13 matchs pour atteindre les 37 pts, même si la fin de championnat est parfois un peu décousue. Surtout que ca n'interdit pas Clermont, Reims ou Angers de caler et prendre moins de 10 pts en 13 matchs.

Par contre, si les Verts atteignent les 37 pts, ça sera une sacré perf, au vu du retard concédé à l'allumage et nos 12 pts en 20 matchs.

Dans "37 points minimum", le minimum est compris donc 37 points
J'entends ton raisonnement mais comme je l'ai écrit, les équipes de bas de tableau peuvent surperformer contre celles du ventre mou voire mieux (on l'a vu avec Nantes et Lorient récemment !). Je pense, mais je ne sais pas si l'histoire le démontre, que les équipes de fin de classement prennent souvent plus de points dans les matchs "retours" que lors des matchs "allers".
Maintenant avec au moins 3 points sur les deux prochains matchs, à la conditions que Metz et les autres n'en prennent pas plus, on sera toujours 16ème après 27 journées.
Pour les 37 par rapport aux 12, tu as raison, maintenant pour les 37 par rapport aux 22 que nous avons actuellement, c'est plus dans nos cordes (15 points en 13 matchs).

[baggio42]

Au delà des stats, qui aurait cru que l'on prendrait 10 points en 4 matches après avoir pris 12 points en une vingtaine.
On a battu Clermont-Ferrand chez eux. Alors qu'ils gagnent à Marseille et Nice. Et à domicile contre Rennes.
Bref, contentons nous de jouer les équipes les unes après les autres. Nous verrons bien. Car croire que notre série va continuer ou bien s'arrêter net, personne le sait.
Alors oui, les stats te diront qu'une possibilité existe.
Mais laquelle ?