^^ ASSE - Allez les Verts ^^
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L'oèle, à mon avis, ils sont pas meilleurs que la saison dernière (et peut-être moins bons), ils ont juste eu un calendrier invraisemblable, en jouant 4 matchs sur 5 à domicile et toujours contre des "petites" équipes.
Déjà à Reims ils doivent perdre sans un arbitrage honteux.Michel-Ange a écrit : ↑07 sept. 2022, 22:36L'oèle, à mon avis, ils sont pas meilleurs que la saison dernière (et peut-être moins bons), ils ont juste eu un calendrier invraisemblable, en jouant 4 matchs sur 5 à domicile et toujours contre des "petites" équipes.
Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Après, pour Camara/Gourna, y a trois choses très simples :nyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.
Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.
THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 09:51Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.
Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
), mais il suffit d'un bon arrosage régulier et ça peut repartir sur de bonne base....yapluka3 maillots de l ol sur des habitants de Renaison et haon le chatel... Impensable il y a quelques années alors Romeyer casse toi vite.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 09:51Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.
Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
Faut pas venir à Saint-Étienne alors, parce que des maillots de l'OL et surtout de l'OM et du QSG , y en a à foison...esperanzzzzza a écrit : ↑08 sept. 2022, 11:173 maillots de l ol sur des habitants de Renaison et haon le chatel... Impensable il y a quelques années alors Romeyer casse toi vite.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 09:51Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.
Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
suspendu de quoi ? il doit bien s en foutreVertigoal42 a écrit : ↑08 sept. 2022, 11:43 Pour changer de sujet, Caillot le président de Reims est suspendu jusqu'au 31 décembre 2022 pour avoir critiqué l'arbitrage. Et notamment pour avoir réclamé de la cohérence dans les décisions (et un pénalty contre Lyon)
La décla en question : https://live.lequipe.fr/replay/caillot- ... s/20160696
Mais c'est normal !Parasar a écrit : ↑08 sept. 2022, 10:58 Je vous trouve bien caricaturaux dans votre analyse Camara / Gourna le public n'aime que les besogneux.
Il me semble qu'il y a matière à nuancer : d'abord en rappelant que Gomis a été adulé jusqu'à ce qu'il ait des vélléités de départ. Ca le public, enfin une partie du public ne lui a pas pardonné. Rappelez vous : il veut se barrer à Lens, on finit par le prolonger à prix d'or, l'équipe déjoue et lutte pour sa survie, Bafé est moins bien que sa 1ère saison. Résultat de tout celà, personne ne lui reproche son talent, mais plutôt son infidélité latente, son salaire énorme, et sa baisse de régime.
Aubame, dans un autre genre pas besogneux du tout a été adulé (et l'est encore) parce qu'il avait à la fois le talent, l'humilité et des perfs constantes.
Pour Camara et Gourna, doit on les comparer ? L'un d'entre vous parlait de leur différence d'âge.
Si Camara avait eu 18 ans sous Puel, il aurait sans doute bcp plus joué que lorsqu'il a eu 18 ans sous Gasset. Et il aurait certainement valu 10M après sa première saison à 20 matchs en L1. Et serait peut-être parti assez vite.
Maintenant, je ne nie pas que Gourna a plus de potentiel que Camara, son parcours en EDF en atteste. Mais l'un a tout donné, et est resté 5 ans au club. L'autre part à 18 ans. Plutôt que d'opposer le talentueux et le besogneux, on pourrait opposer le fidèle aux couleurs et l'ambitieux qui veut vite se barrer.
Doit-on reprocher au public stéphanois de préférer le premier au second ?
Perso je préfère Camara à Fofana, et pourtant Dieu sait que je suis convaincu que Fofana est énormissime, et depuis ses débuts. Mais voilà, le mec se barre à 19 ans après une saison, alors que la saison vient à peine de démarrer, et qu'elle démarre super bien en plus.
Et pour finir, que Camara démarre sur le banc à Brest est juste normal. Wadji, Petrot and co aussi ont démarré sur le banc. C'est juste la logique d'un coach qui ne veut pas que ses joueurs lui reprochent d'avoir été sortis tt de suite du 11 parce qu'un nouveau vient d'arriver.
Je suis convaincu que Camara fera sa saison à Brest.
Comme il a raison. Sa suspension est totalement illogique quand on voit les performances de nos arbitres.Vertigoal42 a écrit : ↑08 sept. 2022, 11:43 Pour changer de sujet, Caillot le président de Reims est suspendu jusqu'au 31 décembre 2022 pour avoir critiqué l'arbitrage. Et notamment pour avoir réclamé de la cohérence dans les décisions (et un pénalty contre Lyon)
La décla en question : https://live.lequipe.fr/replay/caillot- ... s/20160696
Tu oublies un type de joueur, Guilavogui, et un facteur qui est que c'est bien souvent le club qui pousse pour que les jeunes partent.Parasar a écrit : ↑08 sept. 2022, 10:58 Je vous trouve bien caricaturaux dans votre analyse Camara / Gourna le public n'aime que les besogneux.
Il me semble qu'il y a matière à nuancer : d'abord en rappelant que Gomis a été adulé jusqu'à ce qu'il ait des vélléités de départ. Ca le public, enfin une partie du public ne lui a pas pardonné. Rappelez vous : il veut se barrer à Lens, on finit par le prolonger à prix d'or, l'équipe déjoue et lutte pour sa survie, Bafé est moins bien que sa 1ère saison. Résultat de tout celà, personne ne lui reproche son talent, mais plutôt son infidélité latente, son salaire énorme, et sa baisse de régime.
Aubame, dans un autre genre pas besogneux du tout a été adulé (et l'est encore) parce qu'il avait à la fois le talent, l'humilité et des perfs constantes.
Pour Camara et Gourna, doit on les comparer ? L'un d'entre vous parlait de leur différence d'âge.
Si Camara avait eu 18 ans sous Puel, il aurait sans doute bcp plus joué que lorsqu'il a eu 18 ans sous Gasset. Et il aurait certainement valu 10M après sa première saison à 20 matchs en L1. Et serait peut-être parti assez vite.
Maintenant, je ne nie pas que Gourna a plus de potentiel que Camara, son parcours en EDF en atteste. Mais l'un a tout donné, et est resté 5 ans au club. L'autre part à 18 ans. Plutôt que d'opposer le talentueux et le besogneux, on pourrait opposer le fidèle aux couleurs et l'ambitieux qui veut vite se barrer.
Doit-on reprocher au public stéphanois de préférer le premier au second ?
Perso je préfère Camara à Fofana, et pourtant Dieu sait que je suis convaincu que Fofana est énormissime, et depuis ses débuts. Mais voilà, le mec se barre à 19 ans après une saison, alors que la saison vient à peine de démarrer, et qu'elle démarre super bien en plus.
Et pour finir, que Camara démarre sur le banc à Brest est juste normal. Wadji, Petrot and co aussi ont démarré sur le banc. C'est juste la logique d'un coach qui ne veut pas que ses joueurs lui reprochent d'avoir été sortis tt de suite du 11 parce qu'un nouveau vient d'arriver.
Je suis convaincu que Camara fera sa saison à Brest.
Et il en remet une couche !Mike a écrit : ↑08 sept. 2022, 12:45Comme il a raison. Sa suspension est totalement illogique quand on voit les performances de nos arbitres.Vertigoal42 a écrit : ↑08 sept. 2022, 11:43 Pour changer de sujet, Caillot le président de Reims est suspendu jusqu'au 31 décembre 2022 pour avoir critiqué l'arbitrage. Et notamment pour avoir réclamé de la cohérence dans les décisions (et un pénalty contre Lyon)
La décla en question : https://live.lequipe.fr/replay/caillot- ... s/20160696
Ils ne sont presque plus représenté pour la coupe du monde où encore pour les compétitions européennes.
Tu marques un point, j'oublie un peu vite que le club par sa deliquescence et son besoin de vendre encourage certains départs.Wert a écrit : ↑08 sept. 2022, 13:34Tu oublies un type de joueur, Guilavogui, et un facteur qui est que c'est bien souvent le club qui pousse pour que les jeunes partent.Parasar a écrit : ↑08 sept. 2022, 10:58 Je vous trouve bien caricaturaux dans votre analyse Camara / Gourna le public n'aime que les besogneux.
Il me semble qu'il y a matière à nuancer : d'abord en rappelant que Gomis a été adulé jusqu'à ce qu'il ait des vélléités de départ. Ca le public, enfin une partie du public ne lui a pas pardonné. Rappelez vous : il veut se barrer à Lens, on finit par le prolonger à prix d'or, l'équipe déjoue et lutte pour sa survie, Bafé est moins bien que sa 1ère saison. Résultat de tout celà, personne ne lui reproche son talent, mais plutôt son infidélité latente, son salaire énorme, et sa baisse de régime.
Aubame, dans un autre genre pas besogneux du tout a été adulé (et l'est encore) parce qu'il avait à la fois le talent, l'humilité et des perfs constantes.
Pour Camara et Gourna, doit on les comparer ? L'un d'entre vous parlait de leur différence d'âge.
Si Camara avait eu 18 ans sous Puel, il aurait sans doute bcp plus joué que lorsqu'il a eu 18 ans sous Gasset. Et il aurait certainement valu 10M après sa première saison à 20 matchs en L1. Et serait peut-être parti assez vite.
Maintenant, je ne nie pas que Gourna a plus de potentiel que Camara, son parcours en EDF en atteste. Mais l'un a tout donné, et est resté 5 ans au club. L'autre part à 18 ans. Plutôt que d'opposer le talentueux et le besogneux, on pourrait opposer le fidèle aux couleurs et l'ambitieux qui veut vite se barrer.
Doit-on reprocher au public stéphanois de préférer le premier au second ?
Perso je préfère Camara à Fofana, et pourtant Dieu sait que je suis convaincu que Fofana est énormissime, et depuis ses débuts. Mais voilà, le mec se barre à 19 ans après une saison, alors que la saison vient à peine de démarrer, et qu'elle démarre super bien en plus.
Et pour finir, que Camara démarre sur le banc à Brest est juste normal. Wadji, Petrot and co aussi ont démarré sur le banc. C'est juste la logique d'un coach qui ne veut pas que ses joueurs lui reprochent d'avoir été sortis tt de suite du 11 parce qu'un nouveau vient d'arriver.
Je suis convaincu que Camara fera sa saison à Brest.
Guilavogui avait tout, le talent et sans doute la fidélité, mais on l'a vendu dans les dernières heures d'un mercato d''été à un club dont l'entraineur ne le voulait mème pas.
Gourna voulait il vraiment partir ou avait il intériorisé qu'il ne pouvait de toute façon pas rester parce qu'il était LE joueur qu'on devait vendre cet été pour équilibrer les comptes, amortir la descente et assurer les dividendes ?
Et puis de toute façon, comment reprocher à un jeune joueur, après tous les sacrifices faits en CDF (basiquement l'absence d'adolescence) et la pression de mettre la famille à l'abri du besoin, de signer un gros contrat dans un gros club ? Comment leur en vouloir quand ton club formateur est en déliquescence sportive et institutionnelle, aux mains de dirigeants cyniques qui s'en tapent complètement du club, et encore plus de ta carrière.
Personnellement, je ne peux que souhaiter bonne chance à tous ces gosses. Même si ça m'attriste, leurs transferts rentabilisent largement les couts de leur formation ...
Je trouve injuste de faire peser les départs sur les seuls joueurs.
Bien sûr que c'est chez les vieux (et certains de leurs enfants) que tu vas trouver les plus fervents supporters extérieurs à la ville, Il reste tout de même que "ton club lambda" est celui qui est le plus regardé de L2 à la TV et les diffuseurs qui se battent pour l'avoir au programme, ne s'y trompent pas.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 09:51Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.
Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
"Sur le point de redevenir" - J'ai pas dit que le club était lambda, mais qu'il en prenait la routenyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 14:23Bien sûr que c'est chez les vieux (et certains de leurs enfants) que tu vas trouver les plus fervents supporters extérieurs à la ville, Il reste tout de même que "ton club lambda" est celui qui est le plus regardé de L2 à la TV et les diffuseurs qui se battent pour l'avoir au programme, ne s'y trompent pas.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 09:51Une fois encore, je vais surement faire de la peine a beaucoup, mais ça, c’était vrai il y a 40 ou 50 ans. Aujourd’hui, les seules personnes hors Sainté qui soutiennent l’ASSE sont ceux les générations qui ont connu l’épopée (donc des vieux qui disparaissent petit a petit) et des plus jeunes qui ont reçu la passion par la génération précédente au sein de la famille (et ils sont très rares). La legende du club populaire partout en France et dans le monde, c’est fini les garsnyme a écrit : ↑08 sept. 2022, 03:39Ce que tu écris n'est pas faux pour les Brison etc. (mais tout de même très exagéré pour les crachats sur Feindouno et Aubam, mais c'est aussi comme ça que tu as des millions de personnes qui aiment Saint-Etienne, ou plutôt son équipe sans jamais avoir mis les pieds dans la ville.THBz a écrit : ↑08 sept. 2022, 00:31Je vais me faire tomber dessus par une partie du forum, mais affectionner les besogneux fait partie de l’identité stéphanoise.Tryphôn a écrit : ↑07 sept. 2022, 21:35Je n'ai jamais compris comment on pouvait préférer Camara à Gourna. Tu les regardes 10 minutes chacun et ton avis est fait. Bon d'ailleurs le premier a été collé sur le banc par son entraîneur à Brest dès son deuxième match, le second découvre la ligue de champions. Les recruteurs ne se trompent pas.
C'est vrai aussi que c'est un énième épisode d'un public qui a tendance à affectionner les besogneux comme si cela faisait partie de l'identité stéphanoise. Guillou, Sablé, Camara, la liste est longue. Pendant ce temps là, Gomis était considéré comme un chèvre et même Feindouno s'est fait huer...
Le Stephanois, le vrai, c’est le perdant magnifique, celui qui rate avec les honneurs, et ça se ressent dans toute l’ADN de la ville au quotidien. Probablement un héritage des mines ou les gars étaient exploités, perdus d’avance mais fiers de leur labeur, ou de la finale perdue de 1976 que toute la France à fêté comme une victoire, ce qui est a ce jour à mon humble avis l’erreur la plus lourde a porter pour le club. Fêter une defaite, c’est admettre que tu es au max, que tu ne viseras jamais la victoire. On retrouve même ce syndrome dans le nom de notre belle commu. Mais bref.
Cette étiquette est tenace mais elle ne sort pas de nulle part, et du coup, le Stephanois besogneux aime les joueurs auxquels il peut s’identifier, qui sont comme lui. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec un public qui crache sur Aubame le sprinteur ou Feindouno le branleur notoire, tous deux dotés d’un talent que 95% des joueurs du monde reveraient d’avoir, et qui soutient Brison, Camara et autres Janot qui n’ont ni talent ni avenir mais qui mouillent le maillot et qui sont un peu comme ceux qui sont en tribunes chaque week-end
Il faut, bien sûr, aussi compter les dizaines de milliers (pas tous Stéphanois et riverains) qui vont au stade parce qu'ils font un transfert identitaire.
Excuse-les de n'être que des gens du commun.
Tu es sûrement un peu déconnecté de tout ça, mais pour travailler dans un milieu ou je suis amené a beaucoup interagir avec les jeunes (16-25) venant d’un peu partout en France, à connaitre leurs gouts, suivre les reseaux sociaux etc, et pour eux, Saint-Etienne c’est une équipe rincée dans une ville morte peuplée gens qui parlent d’eux au passé et dont la moyenne d’âge est de 134 ans. Pour eux, Saint-Etienne, l’ASSE, c’est la honte, ils s’en moquent a longueur de journée pour ceux qui connaissent, et certains ne savent même pas ou c’est. On avait déjà eu ce débat donc je me répète un peu : l’ASSE est sur le point de redevenir un club totalement lambda à moins d’un petit miracle dans les prochaines années (ce qui est loin d’arriver avec la présidence actuelle) et c’est pour ça qu’il est urgent que les Verts sortent de cette dynamique catastrophique.
Il n'y a pas que des 16-25 ans en France et cette tranche d'âge est très certainement l'une de celles qui regarde le moins la TV.
L'I-Phone, les réseaux sociaux et les jeux en ligne sont passés par là.
Sinon je n'ai pas 134 ans mais tout juste la moitié (67).
Cela fait tout de même de moi un vieux et mon fils est supporters des verts (éducation oblige).
