Battle for Batlles

[Tylith]

Twitter est blindé de bots, et ça a très largement empiré depuis que Musk a repris l'entreprise.
Bref twitter ce n'est pas le monde réel et ça ne le représente aucunement.
J'espère bien que ce n'est pas un tweet de robert 57 ans bizarrement localisé en Russie qui va bouleverser l'équilibre du club.

Et n'oublier pas que le seul but des réseaux sociaux c'est de créer des polémiques parce que c'est ce qui génère le plus de traffic. Bref aucun réseau social ne représente notre société et ce seront toujours les posts les plus limites qui seront mis en avant, c'est d'ailleurs pour cela que c'est un merveilleux outil de propagande pour l'extrême droite puisque les algorithmes utilisés vont systématiquement les avantager.

[berpong]

Notre équipe vaut mieux que ce qu'elle montre et on a du mal à voir les multiples jeu en triangle censé déstabiliser continuellement les adversaires, ce qui est un peu l'unique but d'un 3-4-3 parce que ce système est par volonté déséquilibré et dur à tenir défensivement.
Ca fait un an, on devrait voir mieux que cela au niveau du jeu au vu de nos joueurs.
Et je pense cela alors que j'ai toujours dit que notre groupe était à sa place en ligue 1 en jouant le maintien donc je ne pense pas que ce soit de l'optimisme un peu béât.

Je pense aussi vraiment que notre club fait partie des plus patients, les supporters ne sifflent presque jamais les joueurs pendant les matchs, peu importe les résultats cataclysmiques de ces dernières années, l'ambiance au stade n'est JAMAIS au désavantage du club donc essayer de rejeter cela sur les supporters je trouve ça un peu déguelasse.

Ca s appelle remettre l église au centre du village

[Kabigon]

Bon il faut qu’on fonde un club. Quel nom on lui donne ? Les utopistes anonymes ? Les damnés de l’espoir ?

Tryphôn vous donne une piste :
https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... 2#p2710402

"Verts et Bêtes" ça claque !

[Faiseur de Tresses]

Juste une question est-ce que parceque le club fait de la merde depuis 5 ans qu'il est critiqué ? Ou est ce parce qu'il est critiqué que l'on fait de la merde depuis 5 ans....
J'estime qu'après ce que l'on a vécu depuis 5 ans les gens qui payent sont en droit de critiquer le spectacle donner par notre merveilleux club et si les personnes au clubs ne supporte pas la pression et les commentaires acerbes justifiés pour la plupart ils peuvent démissionner et aller faire de la merde ailleurs.....
Franchement expliquer la situation a cause des critiques sur un forum , c'est vraiment un argument de fond de tiroir

Ta dernière phrase : c'est vraiment ce que tu comprends de ce que j'ai écrit ?

Alors je me tais, car visiblement je ne sais pas m'exprimer.

Laisse béton Don.

[Wert]

C'est prouvé scientifiquement : plus tu répètes quelque chose, plus cette chose finit par convaincre , quand bien même cette chose serait stupide (comme : la Terre est plate).

Donc 2 hypothèses : soit Romeyer ne sait pas lire, soit il ne lit pas beaucoup

Dans le doute, j'essaye une dernière fois : "Romeyer casse-toi"

Plus sérieusement, l'ambiance délétère au club, elle ne vient pas des supporters, ni au stade, ni sur les forums, mais d'un actionnariat et d'une gouvernance pourrie jusqu'au trognon, qui plombent tous les efforts de structuration du club ...

Galtier s'est épuisé, Oscar Garcia est parti en courant, Sablé s'est fait explosé poussé par l'aveuglement de son père spirituel, Gasset a renoncé malgré le plaisir qu'il prenait et nous donnait, Printant s'est fait humilié, Puel s'est embourbé .. Je ne vois pas comment Perrin et Batlles peuvent réussir. Ca ne sert à rien de changer d'entraineur.

Je souhaite plus que tout que Batlles réussisse. A mon avis, vous pouvez appeler Guardiola, il ne fera pas mieux tant que Romeyer et sa clique s'appliqueront à diviser pour mieux régner, à savonner la planche de l'entraineur en place, à discuter du recrutement, à imposer des parasites dans le staff ou dans des postes de décisions.

Ce ne sont pas les supporters qui font retomber l'espoir né d'une fin de saison dernière enthousiasmante, mais une campagne de recrutement amorphe et une préparation physique ratée (la Plagne c'est pas une polémique pourrie à mon avis) qui pue une reprise en main présidentielle du club.

J'espère une victoire demain et surtout que Batlles ne renonce pas à ses idées. Il l'avait fait l'année dernière, et ça n'avait pas marché. Un coach comme lui doit accepter de vaincre ou mourir avec ses idées. S'il doit nous faire remonter ce ne pourra être qu'avec caractère et panache.

Si tu nous lis, accroches toi Lolo. ET plus que jamais Romeyer dégage

[Parasar]

Notre équipe vaut mieux que ce qu'elle montre et on a du mal à voir les multiples jeu en triangle censé déstabiliser continuellement les adversaires, ce qui est un peu l'unique but d'un 3-4-3 parce que ce système est par volonté déséquilibré et dur à tenir défensivement.
Ca fait un an, on devrait voir mieux que cela au niveau du jeu au vu de nos joueurs.
Et je pense cela alors que j'ai toujours dit que notre groupe était à sa place en ligue 1 en jouant le maintien donc je ne pense pas que ce soit de l'optimisme un peu béât.

Je pense aussi vraiment que notre club fait partie des plus patients, les supporters ne sifflent presque jamais les joueurs pendant les matchs, peu importe les résultats cataclysmiques de ces dernières années, l'ambiance au stade n'est JAMAIS au désavantage du club donc essayer de rejeter cela sur les supporters je trouve ça un peu déguelasse.

Ca s appelle remettre l église au centre du village

Serais très surpris qu’en L2 les publics de Pau, rodez, Grenoble, Annecy soient plus impatients que le nôtre. En L2 on a clairement l’un des publics les plus impatients. Cf les declas de Batu au progrès ce matin.

[The Smiths]

Notre équipe vaut mieux que ce qu'elle montre et on a du mal à voir les multiples jeu en triangle censé déstabiliser continuellement les adversaires, ce qui est un peu l'unique but d'un 3-4-3 parce que ce système est par volonté déséquilibré et dur à tenir défensivement.
Ca fait un an, on devrait voir mieux que cela au niveau du jeu au vu de nos joueurs.
Et je pense cela alors que j'ai toujours dit que notre groupe était à sa place en ligue 1 en jouant le maintien donc je ne pense pas que ce soit de l'optimisme un peu béât.

Je pense aussi vraiment que notre club fait partie des plus patients, les supporters ne sifflent presque jamais les joueurs pendant les matchs, peu importe les résultats cataclysmiques de ces dernières années, l'ambiance au stade n'est JAMAIS au désavantage du club donc essayer de rejeter cela sur les supporters je trouve ça un peu déguelasse.

Ca s appelle remettre l église au centre du village

Serais très surpris qu’en L2 les publics de Pau, rodez, Grenoble, Annecy soient plus impatients que le nôtre. En L2 on a clairement l’un des publics les plus impatients. Cf les declas de Batu au progrès ce matin.

Avec tout le respect que j'ai pour toi.
Tu peux pas comparer le public stéphanois avec les 4 cités
En ligue 2 tu peux citer éventuellement Bordeaux.

[Parasar]

Ben factuellement on a sans doute le public le plus exigeant de L2.
Peut être que c’est le revers de la médaille du meilleur public de L2 aussi.

[la buse]

Je trouve tout au contraire que le public stéphanois fait preuve d'une patience infinie qui devrait plutôt être louée au regard de la façon dont le club le traite. Parfois le couvercle saute comme contre Auxerre mais dans l'ensemble tout le monde a fait preuve jusqu'ici d'un grand sang froid compte tenu de la situation.

Sans le peuple vert, le club serait mort depuis longtemps.

[Moufles]

C'est prouvé scientifiquement : plus tu répètes quelque chose, plus cette chose finit par convaincre , quand bien même cette chose serait stupide (comme : la Terre est plate).

Donc 2 hypothèses : soit Romeyer ne sait pas lire, soit il ne lit pas beaucoup

Il ne sait peut-être être pas lire mais il sait compter

[nyme]

Je trouve tout au contraire que le public stéphanois fait preuve d'une patience infinie qui devrait plutôt être louée au regard de la façon dont le club le traite. Parfois le couvercle saute comme contre Auxerre mais dans l'ensemble tout le monde a fait preuve jusqu'ici d'un grand sang froid compte tenu de la situation.

Sans le peuple vert, le club serait mort depuis longtemps.

Je pense que contre Auxerre, c'est bien plus qu'un couvercle qui saute.
Je n'ai pas du tout envie de louer le nombre incroyable d'abrutis qui se sont retrouvés sur la pelouse à faire n'importe quoi pour la plupart ajoutant de la confusion mais surtout permettant l'irréparable avec certains, plus abrutis encore, qui se sont permis, dans une violence extrême de transformer une aire de sport en champs de bataille ( Oui, je sais ce n'est ni Waterloo ni l'Ukraine) en ne laissant que des ruines de ce que fut le meilleur public de France autoproclamé. Ce qui a été commis, ce jour là est irréparable.
Le "Meilleur public de France" n'était pas sur la pelouse ce jour-là après avoir bien préparer son coup en étant déjà prêt à bondir alors que le dernier pénalty n'était pas encore tiré !
Donc, si je suis plutôt souvent d'accord avec toi, ton : "Parfois le couvercle saute", me semble bien léger par rapport à ce qui s'est passé.
C'est un miracle qu'il n'y a pas eu de victimes sérieuses. D'aucuns, mêmes de jeunes enfants auraient pu perdre un œil voire se faire piétiner par la cohue qui s'est créée pour pouvoir sortir des tribunes visées et plus simplement de cet enfer !
Sinon, je ne vois pas où il faut faire preuve d'un grand sang-froid ?
Ton club gagne, tu es content, tu fais la fête sans (trop ?) faire chier le voisin.
Ton club perd, tu es triste, malheureux et tu rentres chez toi attendant des jours meilleurs même s'ils n'arrivent pas ou plus.
Mais, tu pètes un câble et tu casses tout sous prétexte de désespoir, voire tu mets la vie de personnes en danger, je n'appelle pas cela perdre son sang-froid car, il n'y a pas de sang-froid à y avoir, en réalité tu fais de la merde parce que le groupe est devenu une meute où chacun entraine l'autre.
Amitiés vertes et mures.

[Wert]

Ben factuellement on a sans doute le public le plus exigeant de L2.
Peut être que c’est le revers de la médaille du meilleur public de L2 aussi.

Je pense que dans la vie, il faut essayer d'être le plus cohérent possible.

Quand le club prend un entraineur ou un directeur sportif et que ceux-ci acceptent, tout le monde sait qu'à Saint-Etienne, il y a de la pression. On ne peux pas s'extasier devant la ferveur du public quand tout va bien et chouiner quand ça va mal et que ça chauffe. Cohérence. Je ne sais plus quel joueur disait en substance que le public attendait beaucoup (trop) d'eux. Bein, oui, Ici c'est Saint-Etienne et le chaudron. C'est pas juste pour émouvoir les bobos et faire jolie à l'entrée de la pelouse. Si tu ne veux pas de pression, tu vas faire le directeur sportif, entrainer ou jouer à Andrezieux.

Un autre exemple, quand Saint-Etienne prends Batlles, le club sait qu'il prend un entraineur adepte d'un certain type de jeu, avec une défense à trois et des pistons avancés. Si tu n'as pas l'effectif pour, pas de cellule de recrutement capables de trouver ces joueurs et pas d'argent pour les faire venir, tu ne fais pas signer Batlles.

[Ligérien]

Ben factuellement on a sans doute le public le plus exigeant de L2.
Peut être que c’est le revers de la médaille du meilleur public de L2 aussi.

Je sais pas si c'est le cas mais quand tu as 50 victoires sur 163 matchs en 4 saisons, que tu as subi une descente que tu as flirté 6 mois avec le national je pense qu'une certaine exigence et/ou impatience me semble légitimement de mise.
En revanche avec la merde qu'on bouffe depuis 4 ans je suis d'accord qu'on est le meilleur public de France.
Il y a des endroits où il y aurait eu le feu depuis un bout !

[___]

Ce n'était pas sur ces considérations que je voulais faire porter le débat à la base. Je reformule et synthétise.

Le club va mal de la tête au plancher. Les proprios et le DG actuel (Soucasse) n'ont jamais fait la preuve de la moindre capacité à assumer correctement ce que représente leur rôle (et les responsabilités qui vont avec) à l'ASSE. Ce n'est pas un diagnostic à l'emporte-pièce, mais un constat cruel basé sur 19 ans d'observation.

Les quelques fois où les résultats ont été bons sur ces quasi deux-décennies ont correspondu, en gros, à l'émergence d'un trio coach/dirigeant/recruteur un peu meilleur que la moyenne, suffisant pour (temporairement du moins) exploiter plus ou moins le potentiel de ce club - avant de se faire virer ou de se barrer en courant. A chaque fois, à la fin de ces cycles, on a pu faire le constat de la nudité du roi - rien n'est jamais structuré durablement dans ce club.

Rappel des cycles, pas tous équivalents :
2004-2009 Baup puis Hasek et Roussey/ Tong Cuong / Comolli
2009-2011 Transition acrobatique
2011- 2017 Galtier / Teissier / Bernès (avec un déclin sensible dès 2015)
2017 Transition acrobatique accélérée
2018-19 Gasset / Paquet / Gasset lui-même (malgré le parasite Wantier)
Eté 2019 Blague honteuse avec l'affaire Printant
2019-21 Puel/Thuillot/Buisine ==> cycle avorté dès le départ, le couple dirigeant/recruteur n'ayant jamais eu de latitude, et les décisions financières précédentes tuant dans l'œuf toute marge de manœuvre sportive – bien que la seule saison complète 20/21 soit finalement honorable.
1er semestre 22 : Transition tragicomique Dupraz/Soucasse.

Là, on est en train d’assister à la tentative du duo Perrin/Batlles de résister malgré tout à la chienlit et de réussir ce qui peut l’être. Pour moi, les supporters n’ont aucune responsabilité structurelle dans cette merde… à ceci près que leur mécontentement a déjà été instrumentalisé pour obtenir le limogeage de Puel. Lors des derniers matches de Puel, on sentait bien que les joueurs n’y croyaient plus. Sans aucun doute était-ce en partie la faute de Puel lui-même. Mais comment croire que les joueurs, bien plus rivés aux réseaux sociaux qu’une bonne partie des mastres ici, n’aient pas été déstabilisés par les appels au licenciement quotidiens, les banderoles, etc. ?

Ils sortaient d’une année 2020 très mauvaise, ils font un début d’année 2021 tout à fait correct qui a dû leur demander beaucoup d’efforts vu tous les éléments contraires auxquels ils ont été confrontés, et à la première mauvaise série on les remet le nez bien dans la merde en leur rappelant à quel point ce sont des chèvres dirigées par une tanche… Youpi, c’est la fête ! Le Yakafokon « C’est des pros ils ont qu’à se blinder », c’est de la théorie. Quand tout va mal dans une organisation, et qu’en externe on te renvoie une image de colère et de mépris, à quelques caractères exceptionnels près, tout le monde plonge. Surtout dans un club où tout le monde est, au mieux, un second couteau (plus probablement un 3è ou un 4è), car sinon il serait déjà parti dans un club plus huppé.

Là, j’ai l’impression de revivre cette même séquence. Un semestre complètement raté en 2022 ; une renaissance envers et contre tout (et notamment la chienlit dans le club) au premier semestre 23, et paf ! 3 matches médiocres, et c’est reparti pour le lancer de tomates. Heureusement que pour le moment ça reste confiné sur le web… Mais jusqu’à quand ? En l’espace d’une semaine, j’ai vu :
- Des mecs qui regrettaient qu’on mène au score parce que ça allait repousser le limogeage de l’entraîneur
- D’autres qui échafaudaient je ne sais quelle théorie à la con à partir de photos photoshopées
- Enfin, d’autres qui balancent de la merde à longueur de temps sur le coach sur la base d’un bout de vidéo tiré de son contexte, au point d’obliger à une réaction officielle en conférence de presse

Vous appelez ça de la critique, vous ? J’appelle ça de l’acharnement, bête et méchant. Je ne critique pas les critiques sur les choix du coach ou sur le manque de maîtrise, quand elles sont formulées de manière correcte. Mais là, on est en train de passer un cap très dangereux. Vous croyez vraiment qu’il suffit de dire « z’ont qu’à être forts psychologiquement » ? Les déclarations des joueurs prouvent bien que c’est de la théorie, qu’ils n’en sont pas capables.

Les supporters ne sont clairement pas responsables de la poudre explosive accumulée par Romeyer, Caïazzo et Soucasse. Par contre, on peut clairement être à l’origine de l’étincelle qui fera tout péter.


Et au-delà de ça, quand bien même je me fourvoierais, c’est quand même regrettable de voir à quel point les défoulements se multiplient sur ce forum, le rendant de plus en plus désagréable à lire.

[verttoujours]

Ce n'était pas sur ces considérations que je voulais faire porter le débat à la base. Je reformule et synthétise.

Le club va mal de la tête au plancher. Les proprios et le DG actuel (Soucasse) n'ont jamais fait la preuve de la moindre capacité à assumer correctement ce que représente leur rôle (et les responsabilités qui vont avec) à l'ASSE. Ce n'est pas un diagnostic à l'emporte-pièce, mais un constat cruel basé sur 19 ans d'observation.

Les quelques fois où les résultats ont été bons sur ces quasi deux-décennies ont correspondu, en gros, à l'émergence d'un trio coach/dirigeant/recruteur un peu meilleur que la moyenne, suffisant pour (temporairement du moins) exploiter plus ou moins le potentiel de ce club - avant de se faire virer ou de se barrer en courant. A chaque fois, à la fin de ces cycles, on a pu faire le constat de la nudité du roi - rien n'est jamais structuré durablement dans ce club.

Rappel des cycles, pas tous équivalents :
2004-2009 Baup puis Hasek et Roussey/ Tong Cuong / Comolli
2009-2011 Transition acrobatique
2011- 2017 Galtier / Teissier / Bernès (avec un déclin sensible dès 2015)
2017 Transition acrobatique accélérée
2018-19 Gasset / Paquet / Gasset lui-même (malgré le parasite Wantier)
Eté 2019 Blague honteuse avec l'affaire Printant
2019-21 Puel/Thuillot/Buisine ==> cycle avorté dès le départ, le couple dirigeant/recruteur n'ayant jamais eu de latitude, et les décisions financières précédentes tuant dans l'œuf toute marge de manœuvre sportive – bien que la seule saison complète 20/21 soit finalement honorable.
1er semestre 22 : Transition tragicomique Dupraz/Soucasse.

Là, on est en train d’assister à la tentative du duo Perrin/Batlles de résister malgré tout à la chienlit et de réussir ce qui peut l’être. Pour moi, les supporters n’ont aucune responsabilité structurelle dans cette merde… à ceci près que leur mécontentement a déjà été instrumentalisé pour obtenir le limogeage de Puel. Lors des derniers matches de Puel, on sentait bien que les joueurs n’y croyaient plus. Sans aucun doute était-ce en partie la faute de Puel lui-même. Mais comment croire que les joueurs, bien plus rivés aux réseaux sociaux qu’une bonne partie des mastres ici, n’aient pas été déstabilisés par les appels au licenciement quotidiens, les banderoles, etc. ?

Ils sortaient d’une année 2020 très mauvaise, ils font un début d’année 2021 tout à fait correct qui a dû leur demander beaucoup d’efforts vu tous les éléments contraires auxquels ils ont été confrontés, et à la première mauvaise série on les remet le nez bien dans la merde en leur rappelant à quel point ce sont des chèvres dirigées par une tanche… Youpi, c’est la fête ! Le Yakafokon « C’est des pros ils ont qu’à se blinder », c’est de la théorie. Quand tout va mal dans une organisation, et qu’en externe on te renvoie une image de colère et de mépris, à quelques caractères exceptionnels près, tout le monde plonge. Surtout dans un club où tout le monde est, au mieux, un second couteau (plus probablement un 3è ou un 4è), car sinon il serait déjà parti dans un club plus huppé.

Là, j’ai l’impression de revivre cette même séquence. Un semestre complètement raté en 2022 ; une renaissance envers et contre tout (et notamment la chienlit dans le club) au premier semestre 23, et paf ! 3 matches médiocres, et c’est reparti pour le lancer de tomates. Heureusement que pour le moment ça reste confiné sur le web… Mais jusqu’à quand ? En l’espace d’une semaine, j’ai vu :
- Des mecs qui regrettaient qu’on mène au score parce que ça allait repousser le limogeage de l’entraîneur
- D’autres qui échafaudaient je ne sais quelle théorie à la con à partir de photos photoshopées
- Enfin, d’autres qui balancent de la merde à longueur de temps sur le coach sur la base d’un bout de vidéo tiré de son contexte, au point d’obliger à une réaction officielle en conférence de presse

Vous appelez ça de la critique, vous ? J’appelle ça de l’acharnement, bête et méchant. Je ne critique pas les critiques sur les choix du coach ou sur le manque de maîtrise, quand elles sont formulées de manière correcte. Mais là, on est en train de passer un cap très dangereux. Vous croyez vraiment qu’il suffit de dire « z’ont qu’à être forts psychologiquement » ? Les déclarations des joueurs prouvent bien que c’est de la théorie, qu’ils n’en sont pas capables.

Les supporters ne sont clairement pas responsables de la poudre explosive accumulée par Romeyer, Caïazzo et Soucasse. Par contre, on peut clairement être à l’origine de l’étincelle qui fera tout péter.


Et au-delà de ça, quand bien même je me fourvoierais, c’est quand même regrettable de voir à quel point les défoulements se multiplient sur ce forum, le rendant de plus en plus désagréable à lire.

Totalement en accord avec toi.sur tous les points.
Je suis effaré de la baisse de la qualité en général des échanges sur le forum depuis un certain temps.
On a fermé les topics politiques car ça partait souvent en sucette mais pour le reste, les échanges étaient dans leur immense majorité de très grande qualité,largement au dessus de tous les autres forums.
Aujourd'hui sur tous les forums,ça s invective,ça s insulte même, certains balancent des saloperies sur Perrin ou des joueurs du club ...
Alors attention on peut à un moment où à un autre degoupiller un peu ,c est humain... Mais à ce point là, le mal est plus profond.
Et la mauvaise situation du club n est pas une excuse.

[Parasar]

Ce n'était pas sur ces considérations que je voulais faire porter le débat à la base. Je reformule et synthétise.

Le club va mal de la tête au plancher. Les proprios et le DG actuel (Soucasse) n'ont jamais fait la preuve de la moindre capacité à assumer correctement ce que représente leur rôle (et les responsabilités qui vont avec) à l'ASSE. Ce n'est pas un diagnostic à l'emporte-pièce, mais un constat cruel basé sur 19 ans d'observation.

Les quelques fois où les résultats ont été bons sur ces quasi deux-décennies ont correspondu, en gros, à l'émergence d'un trio coach/dirigeant/recruteur un peu meilleur que la moyenne, suffisant pour (temporairement du moins) exploiter plus ou moins le potentiel de ce club - avant de se faire virer ou de se barrer en courant. A chaque fois, à la fin de ces cycles, on a pu faire le constat de la nudité du roi - rien n'est jamais structuré durablement dans ce club.

Rappel des cycles, pas tous équivalents :
2004-2009 Baup puis Hasek et Roussey/ Tong Cuong / Comolli
2009-2011 Transition acrobatique
2011- 2017 Galtier / Teissier / Bernès (avec un déclin sensible dès 2015)
2017 Transition acrobatique accélérée
2018-19 Gasset / Paquet / Gasset lui-même (malgré le parasite Wantier)
Eté 2019 Blague honteuse avec l'affaire Printant
2019-21 Puel/Thuillot/Buisine ==> cycle avorté dès le départ, le couple dirigeant/recruteur n'ayant jamais eu de latitude, et les décisions financières précédentes tuant dans l'œuf toute marge de manœuvre sportive – bien que la seule saison complète 20/21 soit finalement honorable.
1er semestre 22 : Transition tragicomique Dupraz/Soucasse.

Là, on est en train d’assister à la tentative du duo Perrin/Batlles de résister malgré tout à la chienlit et de réussir ce qui peut l’être. Pour moi, les supporters n’ont aucune responsabilité structurelle dans cette merde… à ceci près que leur mécontentement a déjà été instrumentalisé pour obtenir le limogeage de Puel. Lors des derniers matches de Puel, on sentait bien que les joueurs n’y croyaient plus. Sans aucun doute était-ce en partie la faute de Puel lui-même. Mais comment croire que les joueurs, bien plus rivés aux réseaux sociaux qu’une bonne partie des mastres ici, n’aient pas été déstabilisés par les appels au licenciement quotidiens, les banderoles, etc. ?

Ils sortaient d’une année 2020 très mauvaise, ils font un début d’année 2021 tout à fait correct qui a dû leur demander beaucoup d’efforts vu tous les éléments contraires auxquels ils ont été confrontés, et à la première mauvaise série on les remet le nez bien dans la merde en leur rappelant à quel point ce sont des chèvres dirigées par une tanche… Youpi, c’est la fête ! Le Yakafokon « C’est des pros ils ont qu’à se blinder », c’est de la théorie. Quand tout va mal dans une organisation, et qu’en externe on te renvoie une image de colère et de mépris, à quelques caractères exceptionnels près, tout le monde plonge. Surtout dans un club où tout le monde est, au mieux, un second couteau (plus probablement un 3è ou un 4è), car sinon il serait déjà parti dans un club plus huppé.

Là, j’ai l’impression de revivre cette même séquence. Un semestre complètement raté en 2022 ; une renaissance envers et contre tout (et notamment la chienlit dans le club) au premier semestre 23, et paf ! 3 matches médiocres, et c’est reparti pour le lancer de tomates. Heureusement que pour le moment ça reste confiné sur le web… Mais jusqu’à quand ? En l’espace d’une semaine, j’ai vu :
- Des mecs qui regrettaient qu’on mène au score parce que ça allait repousser le limogeage de l’entraîneur
- D’autres qui échafaudaient je ne sais quelle théorie à la con à partir de photos photoshopées
- Enfin, d’autres qui balancent de la merde à longueur de temps sur le coach sur la base d’un bout de vidéo tiré de son contexte, au point d’obliger à une réaction officielle en conférence de presse

Vous appelez ça de la critique, vous ? J’appelle ça de l’acharnement, bête et méchant. Je ne critique pas les critiques sur les choix du coach ou sur le manque de maîtrise, quand elles sont formulées de manière correcte. Mais là, on est en train de passer un cap très dangereux. Vous croyez vraiment qu’il suffit de dire « z’ont qu’à être forts psychologiquement » ? Les déclarations des joueurs prouvent bien que c’est de la théorie, qu’ils n’en sont pas capables.

Les supporters ne sont clairement pas responsables de la poudre explosive accumulée par Romeyer, Caïazzo et Soucasse. Par contre, on peut clairement être à l’origine de l’étincelle qui fera tout péter.


Et au-delà de ça, quand bien même je me fourvoierais, c’est quand même regrettable de voir à quel point les défoulements se multiplient sur ce forum, le rendant de plus en plus désagréable à lire.

Je plussoie à 1000% tant sur le fond que sur la forme.
J'ajouterais le désormais mot 'oh hisse' éculé de Prévert : il faudrait essayer d'être heureux ne serait-ce que pour montrer l'exemple.
Au delà pour ce qui me concerne je tiens à distinguer l'ambiance au stade (depuis Auxerre, à l'exception de Rodez, rien à dire) de celle sur le forum, où les critiques sont plus nombreuses, et souvent dépassant la limite. Comme si l'ambiance était auj plus festive, plus saine à GG que sur notre forum
Enfin ceux qui disent que toutes ces critiques s'expliquent par le fait qu'on mange de la m... depuis 2019, je leur dis qu'il est incohérent de faire payer à Lolo l'addition des années 2019-2022.
Perrin et Batlles on les jugera à la fin de cette saison, sur deux ans c'est plus logique non ?

[Thobar]

Bien d'accord avec vous.

C'est devenu difficile de débattre sans animosité. Mais heureusement, certains potos savent rester corrects même quand nos avis divergent.

Je fais partie de ceux qui ont critiqué quand la vidéo est sortie, qui pour moi, était plus une opportunité d'ouvrir un débat sur la gestuelle/le discours non verbal de Batlles et la gestion des émotions qu'il laisse transparaitre notamment sur son banc qu'un moyen de lui taper dessus sur une vidéo de quelques secondes.

(Et pourtant je ne fais pas partie de ceux qui souhaitent le départ de Batlles)

Je pense qu'il est important de ne pas catégoriser et de faire des généralités. Débattre avec des potos qui ne s'énervent pas et restent respectueux, ça existe encore, je l'ai expérimenté sur ce même sujet ci-dessus. Il y en a toujours qui vont se montrer rudes et agressifs dans leur discours ; le mieux est d'essayer de recadrer calmement dans ce cas là et si ça ne fonctionne pas, d'ignorer ceux qui restent désagréables même après leur avoir demandé d'échanger tranquillement. Je pense que c'est le seul moyen de lutter contre ces comportements extrêmes et puérils.

[Wert]

Ce n'était pas sur ces considérations que je voulais faire porter le débat à la base. Je reformule et synthétise.

Le club va mal de la tête au plancher. Les proprios et le DG actuel (Soucasse) n'ont jamais fait la preuve de la moindre capacité à assumer correctement ce que représente leur rôle (et les responsabilités qui vont avec) à l'ASSE. Ce n'est pas un diagnostic à l'emporte-pièce, mais un constat cruel basé sur 19 ans d'observation.

Les quelques fois où les résultats ont été bons sur ces quasi deux-décennies ont correspondu, en gros, à l'émergence d'un trio coach/dirigeant/recruteur un peu meilleur que la moyenne, suffisant pour (temporairement du moins) exploiter plus ou moins le potentiel de ce club - avant de se faire virer ou de se barrer en courant. A chaque fois, à la fin de ces cycles, on a pu faire le constat de la nudité du roi - rien n'est jamais structuré durablement dans ce club.

Rappel des cycles, pas tous équivalents :
2004-2009 Baup puis Hasek et Roussey/ Tong Cuong / Comolli
2009-2011 Transition acrobatique
2011- 2017 Galtier / Teissier / Bernès (avec un déclin sensible dès 2015)
2017 Transition acrobatique accélérée
2018-19 Gasset / Paquet / Gasset lui-même (malgré le parasite Wantier)
Eté 2019 Blague honteuse avec l'affaire Printant
2019-21 Puel/Thuillot/Buisine ==> cycle avorté dès le départ, le couple dirigeant/recruteur n'ayant jamais eu de latitude, et les décisions financières précédentes tuant dans l'œuf toute marge de manœuvre sportive – bien que la seule saison complète 20/21 soit finalement honorable.
1er semestre 22 : Transition tragicomique Dupraz/Soucasse.

Là, on est en train d’assister à la tentative du duo Perrin/Batlles de résister malgré tout à la chienlit et de réussir ce qui peut l’être. Pour moi, les supporters n’ont aucune responsabilité structurelle dans cette merde… à ceci près que leur mécontentement a déjà été instrumentalisé pour obtenir le limogeage de Puel. Lors des derniers matches de Puel, on sentait bien que les joueurs n’y croyaient plus. Sans aucun doute était-ce en partie la faute de Puel lui-même. Mais comment croire que les joueurs, bien plus rivés aux réseaux sociaux qu’une bonne partie des mastres ici, n’aient pas été déstabilisés par les appels au licenciement quotidiens, les banderoles, etc. ?

Ils sortaient d’une année 2020 très mauvaise, ils font un début d’année 2021 tout à fait correct qui a dû leur demander beaucoup d’efforts vu tous les éléments contraires auxquels ils ont été confrontés, et à la première mauvaise série on les remet le nez bien dans la merde en leur rappelant à quel point ce sont des chèvres dirigées par une tanche… Youpi, c’est la fête ! Le Yakafokon « C’est des pros ils ont qu’à se blinder », c’est de la théorie. Quand tout va mal dans une organisation, et qu’en externe on te renvoie une image de colère et de mépris, à quelques caractères exceptionnels près, tout le monde plonge. Surtout dans un club où tout le monde est, au mieux, un second couteau (plus probablement un 3è ou un 4è), car sinon il serait déjà parti dans un club plus huppé.

Là, j’ai l’impression de revivre cette même séquence. Un semestre complètement raté en 2022 ; une renaissance envers et contre tout (et notamment la chienlit dans le club) au premier semestre 23, et paf ! 3 matches médiocres, et c’est reparti pour le lancer de tomates. Heureusement que pour le moment ça reste confiné sur le web… Mais jusqu’à quand ? En l’espace d’une semaine, j’ai vu :
- Des mecs qui regrettaient qu’on mène au score parce que ça allait repousser le limogeage de l’entraîneur
- D’autres qui échafaudaient je ne sais quelle théorie à la con à partir de photos photoshopées
- Enfin, d’autres qui balancent de la merde à longueur de temps sur le coach sur la base d’un bout de vidéo tiré de son contexte, au point d’obliger à une réaction officielle en conférence de presse

Vous appelez ça de la critique, vous ? J’appelle ça de l’acharnement, bête et méchant. Je ne critique pas les critiques sur les choix du coach ou sur le manque de maîtrise, quand elles sont formulées de manière correcte. Mais là, on est en train de passer un cap très dangereux. Vous croyez vraiment qu’il suffit de dire « z’ont qu’à être forts psychologiquement » ? Les déclarations des joueurs prouvent bien que c’est de la théorie, qu’ils n’en sont pas capables.

Les supporters ne sont clairement pas responsables de la poudre explosive accumulée par Romeyer, Caïazzo et Soucasse. Par contre, on peut clairement être à l’origine de l’étincelle qui fera tout péter.


Et au-delà de ça, quand bien même je me fourvoierais, c’est quand même regrettable de voir à quel point les défoulements se multiplient sur ce forum, le rendant de plus en plus désagréable à lire.

Je suis assez d'accord avec ton message.J'ai juste un doute. L'idée d'être devenu un club de chouriner beauseigne me révulse. C'est pour moi le pire héritage de Romeyer. Celui dont il sera le plus dur de se relever.

A L'Asse on a toujours aimé les joueurs qui mouillent le maillot sur le terrain. Mais mouiller le maillot c'est une attitude, pas seulement physique, mais aussi mental. Puisqu'il est de bon ton de se plaindre du forum, j'en peux plus de mon côté de lire les "pleureuses" s'emparer du forum les jours (nombreux de défaites) pour larmoyer sur une décision malencontreuse d'arbitrage.

Merde, c'est pas la mentalité de notre ville que de pleurer comme ça. Quand tu perds, tu vas chercher au fond de toi les raisons de la défaire et tu ne cries pas au complot extérieur. Ca m'est intolérable de voir une bonne moitié du forum pleurnicher pour un but hors jeu contre Rodez. Rodez hein ? Pas le Qatar, ni les sardines, ni les moches ? Rodez !!! Franchement, on est devenu ça après 20 ans de Romeyer ? On a pbesoind ek 'arbitre pour battre Rodez ?

Si j'ai un doute sur Batlles (et la conception du foot anti culturelle pour l'ASSE qu'il nous propose) et Perrin (j'ai plus de doute malgré sa fidélité), c'est au niveau mental. Ce sont des garçons intelligents mais peut être trop bien élevés. Or les derniers entraineurs qui ont réussis à l'ASSE, ont une part de charisme supérieur, de malice voir de roublardise ... Nouzaret, Anto, Galtier, Gasset, C'est pas les gendres idéaux, mais des mecs qui ne se laissent pas intimider et ne vont pas pleurnicher pour un commentaire sur un forum ...

Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il nous faut des grandes gueules (Dupraz ne suffit pas), mais des mecs complets, bob tactiquement, mais avec charismes, affect, et un certains sens de l'humour en prime.

[herve043]

Personnellement je ne fais pas payer a LB ce qui se passe depuis 5 ans , mais juste ce qui se passe depuis juin 2022.
Il ne me semble pas normal alors que le club ne joue qu'avec 2 recrues depuis le début de saison , que l'on en soit à ce niveau de jeu ,d'automatisme , d'animation , on a l'impression que l'équipe se découvre .
On est toujours mauvaisen défense , mauvais sur CPA off et def et pas terrible sur l'animation offensive .
Sauf de dire que la bonne fin de saison était seulement due à 2 joueurs krasso et n'kounkou et cela reviendrait à trop réduire le rôle du coach dans la réussite de la fin de saison.
De toutes façons nous devons juste espérer qu'il trouve la solution rapidement pour que nous soyons performants et atteigne l'objectif L1.
Il est en fin de contrat en juin donc si il veut rester il doit nous faire monter

[inconnuvert]

T'es une nullité sans nom coach.

[Faiseur de Tresses]

T'es une nullité sans nom coach.

Et du coup à 1-1 il est moins nul ?

[Palmeiras]

Ce n'était pas sur ces considérations que je voulais faire porter le débat à la base. Je reformule et synthétise.

Le club va mal de la tête au plancher. Les proprios et le DG actuel (Soucasse) n'ont jamais fait la preuve de la moindre capacité à assumer correctement ce que représente leur rôle (et les responsabilités qui vont avec) à l'ASSE. Ce n'est pas un diagnostic à l'emporte-pièce, mais un constat cruel basé sur 19 ans d'observation.

Les quelques fois où les résultats ont été bons sur ces quasi deux-décennies ont correspondu, en gros, à l'émergence d'un trio coach/dirigeant/recruteur un peu meilleur que la moyenne, suffisant pour (temporairement du moins) exploiter plus ou moins le potentiel de ce club - avant de se faire virer ou de se barrer en courant. A chaque fois, à la fin de ces cycles, on a pu faire le constat de la nudité du roi - rien n'est jamais structuré durablement dans ce club.

Rappel des cycles, pas tous équivalents :
2004-2009 Baup puis Hasek et Roussey/ Tong Cuong / Comolli
2009-2011 Transition acrobatique
2011- 2017 Galtier / Teissier / Bernès (avec un déclin sensible dès 2015)
2017 Transition acrobatique accélérée
2018-19 Gasset / Paquet / Gasset lui-même (malgré le parasite Wantier)
Eté 2019 Blague honteuse avec l'affaire Printant
2019-21 Puel/Thuillot/Buisine ==> cycle avorté dès le départ, le couple dirigeant/recruteur n'ayant jamais eu de latitude, et les décisions financières précédentes tuant dans l'œuf toute marge de manœuvre sportive – bien que la seule saison complète 20/21 soit finalement honorable.
1er semestre 22 : Transition tragicomique Dupraz/Soucasse.

Là, on est en train d’assister à la tentative du duo Perrin/Batlles de résister malgré tout à la chienlit et de réussir ce qui peut l’être. Pour moi, les supporters n’ont aucune responsabilité structurelle dans cette merde… à ceci près que leur mécontentement a déjà été instrumentalisé pour obtenir le limogeage de Puel. Lors des derniers matches de Puel, on sentait bien que les joueurs n’y croyaient plus. Sans aucun doute était-ce en partie la faute de Puel lui-même. Mais comment croire que les joueurs, bien plus rivés aux réseaux sociaux qu’une bonne partie des mastres ici, n’aient pas été déstabilisés par les appels au licenciement quotidiens, les banderoles, etc. ?

Ils sortaient d’une année 2020 très mauvaise, ils font un début d’année 2021 tout à fait correct qui a dû leur demander beaucoup d’efforts vu tous les éléments contraires auxquels ils ont été confrontés, et à la première mauvaise série on les remet le nez bien dans la merde en leur rappelant à quel point ce sont des chèvres dirigées par une tanche… Youpi, c’est la fête ! Le Yakafokon « C’est des pros ils ont qu’à se blinder », c’est de la théorie. Quand tout va mal dans une organisation, et qu’en externe on te renvoie une image de colère et de mépris, à quelques caractères exceptionnels près, tout le monde plonge. Surtout dans un club où tout le monde est, au mieux, un second couteau (plus probablement un 3è ou un 4è), car sinon il serait déjà parti dans un club plus huppé.

Là, j’ai l’impression de revivre cette même séquence. Un semestre complètement raté en 2022 ; une renaissance envers et contre tout (et notamment la chienlit dans le club) au premier semestre 23, et paf ! 3 matches médiocres, et c’est reparti pour le lancer de tomates. Heureusement que pour le moment ça reste confiné sur le web… Mais jusqu’à quand ? En l’espace d’une semaine, j’ai vu :
- Des mecs qui regrettaient qu’on mène au score parce que ça allait repousser le limogeage de l’entraîneur
- D’autres qui échafaudaient je ne sais quelle théorie à la con à partir de photos photoshopées
- Enfin, d’autres qui balancent de la merde à longueur de temps sur le coach sur la base d’un bout de vidéo tiré de son contexte, au point d’obliger à une réaction officielle en conférence de presse

Vous appelez ça de la critique, vous ? J’appelle ça de l’acharnement, bête et méchant. Je ne critique pas les critiques sur les choix du coach ou sur le manque de maîtrise, quand elles sont formulées de manière correcte. Mais là, on est en train de passer un cap très dangereux. Vous croyez vraiment qu’il suffit de dire « z’ont qu’à être forts psychologiquement » ? Les déclarations des joueurs prouvent bien que c’est de la théorie, qu’ils n’en sont pas capables.

Les supporters ne sont clairement pas responsables de la poudre explosive accumulée par Romeyer, Caïazzo et Soucasse. Par contre, on peut clairement être à l’origine de l’étincelle qui fera tout péter.


Et au-delà de ça, quand bien même je me fourvoierais, c’est quand même regrettable de voir à quel point les défoulements se multiplient sur ce forum, le rendant de plus en plus désagréable à lire.

Je suis assez d'accord avec ton message.J'ai juste un doute. L'idée d'être devenu un club de chouriner beauseigne me révulse. C'est pour moi le pire héritage de Romeyer. Celui dont il sera le plus dur de se relever.

A L'Asse on a toujours aimé les joueurs qui mouillent le maillot sur le terrain. Mais mouiller le maillot c'est une attitude, pas seulement physique, mais aussi mental. Puisqu'il est de bon ton de se plaindre du forum, j'en peux plus de mon côté de lire les "pleureuses" s'emparer du forum les jours (nombreux de défaites) pour larmoyer sur une décision malencontreuse d'arbitrage.

Merde, c'est pas la mentalité de notre ville que de pleurer comme ça. Quand tu perds, tu vas chercher au fond de toi les raisons de la défaire et tu ne cries pas au complot extérieur. Ca m'est intolérable de voir une bonne moitié du forum pleurnicher pour un but hors jeu contre Rodez. Rodez hein ? Pas le Qatar, ni les sardines, ni les moches ? Rodez !!! Franchement, on est devenu ça après 20 ans de Romeyer ? On a pbesoind ek 'arbitre pour battre Rodez ?

Si j'ai un doute sur Batlles (et la conception du foot anti culturelle pour l'ASSE qu'il nous propose) et Perrin (j'ai plus de doute malgré sa fidélité), c'est au niveau mental. Ce sont des garçons intelligents mais peut être trop bien élevés. Or les derniers entraineurs qui ont réussis à l'ASSE, ont une part de charisme supérieur, de malice voir de roublardise ... Nouzaret, Anto, Galtier, Gasset, C'est pas les gendres idéaux, mais des mecs qui ne se laissent pas intimider et ne vont pas pleurnicher pour un commentaire sur un forum ...

Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il nous faut des grandes gueules (Dupraz ne suffit pas), mais des mecs complets, bob tactiquement, mais avec charismes, affect, et un certains sens de l'humour en prime.

Je suis assez d'accord avec vous mais je voulais apporter 2 avis légèrement différents :
Sur le profil des coachs, je suis daccord sur le côté un peu malin/roublard des coachs récents qui ont réussi. Cependant, pour ma part, j'ai beaucoup aimé Hasek qui était droit, organisé et carré , à l'image des valeurs tradi du club...entraîneur aux qualités trop rares dans l'histoire récente de ce club alors que c'était le profil que nous avions dans les années 60-70.
Il était 3eme à la trêve avant de se faire poignarder par Piquionne une 1ere fois puis par Romeyer et Roussey une 2nde fois. J'aimerai bien que ce type de profil soit réhabilité. Mais clairement avec un romeyer dans les parages, il faut être roublard pour survivre.

2nde chose : l'ambiance se dégrade aussi parce que le club ne fonctionne pas bien et qu'on est tous nerveux de le.voir sans avenir à cause de cette présidence et ce directeur...du coup, on sent qu'il y a un probleme et comment dire...certains ont l'impression qu'il faut tout faire péter pour voir un nouveau projet...donc sont prets à preferer une défaite plutôt qu'une victoire synonyme d'une énième espérance qui sera bientôt détruite...donc je suis sur la même ligne que vous mais j'ai une vraie lassitude à concevoir le foot et le club avec nos dirigeants.

[inconnuvert]

T'es une nullité sans nom coach.

Et du coup à 1-1 il est moins nul ?

Non. Si 1-1 à Annecy ça te plaît.
Merde. Réveille toi.
On a fait 1-1 contre une équipe à 0 prépa.

[berpong]

Battles a bien torpiller l équipe avec ces changements de merde

[merlin]

T'es une nullité sans nom coach.

Et du coup à 1-1 il est moins nul ?

On avait un calendrier de départ hyper favorable , on fait 4 points ...
La faute à qui ? et viens pas me parler des arbitres ...