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Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 10:55
par melhcast
Puel revient! On oublie tout.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 11:03
par machiavel
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 10:27
Machiavel a écrit : 12 déc. 2021, 09:34
LE TEMPS DES CERISES a écrit : 12 déc. 2021, 09:22 Et si Peul n'était pas le problème mais la solution que l'on a jeté pour masquer le véritable problème l'incompétence de Romeyer. :mdr1:
Romeyer ne veut pas vendre, sauf aux copains qui magouillent avec lui au niveau local, donc oui le problème c'est Romeyer... Car il savait qu'avec Puel on se maintenait et qu'il devait vendre à un projet international...
ALors il a fait rentrer dans la danse son pote Bueno qui flaire bon le mec à la Carvalho... Notre club ne survivra pas à son passage. On va descendre en amateur et je ne sais pas pourquoi mais je ne vois pas l'ASSE faire un parcours à la Reims, Bastia ou Strasbourg...
Juste comme ça, mais pour le moment, avec Puel, on ne se maintenait pas non plus. Il faut pas refaire l'histoire non plus, on était déjà 20ème avec 12 pts hier.

Personnellement on constate désormais qu'il y a eu une énorme erreur de gestion sportive cet été, qu'elle soit imputable aux présidents ou au responsable du secteur sportif, on ne saura jamais.

Par contre, ce qui est certain, c'est que ce groupe (amputé de Debuchy, Cissé, Moulin) était déjà faible l'an dernier. L'argument de gestion de "actif sain en juin 2022" c'est au final complètement con et ça se retourne contre nous. D'une car l'effectif a des manques évidents (d'où les demandes logiques de Guion) et de 2, car quels joueurs vont être motivés pour sauver réellement le club ? sachant que les plus intéressant d'entre eux partent à la CAN, autant dire que l'ASSE ne va pas être leur priorité. J'y rajouterai que ce groupe est épuisé mentalement (par les résultats, et potentiellement par la gestion de Puel) donc que pas mal de ressort sont épuisés.

Pour assurer le maintien, il faudrait se tourner vers l'effectif qui a un risque de L2, donc se passer de tous les joueurs en fin de contrat. Faites l'exercice, c'est même pas un effectif de L2 qu'il reste.

Donc nos dirigeants au sens large ont joué avec le feu l'été dernier, et ils se brulent dans les grandes largeurs.
On est d'accord !

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 11:08
par ___
Asse of Spades a écrit : 12 déc. 2021, 10:30
Gilleus a écrit : 12 déc. 2021, 09:31
Asse of Spades a écrit : 12 déc. 2021, 09:01
Gilleus a écrit : 12 déc. 2021, 08:49
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 déc. 2021, 08:31
Barek a écrit : 12 déc. 2021, 08:29
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 déc. 2021, 08:02
Benjo a écrit : 12 déc. 2021, 00:11 En tout cas il a fait exprès de ne pas garder un Ruffier ou un Debuchy (à moins que ce dernier soit un menteur dans les interviews, ou que Puel soit un faux cul à ne pas dire la vérité à son dernier capitaine).
C'est aussi lui qui veut jouer dans vrai 9 (départ de Beric ou pas de temps de jeu pour Ramirez)
Vous avez tout les éléments pour savoir si Puel a fait les bons choix ou pas ? Non. Par contre vous pouvez voir comment c'était avec Puel et comment on est sans PueL

Ce club a un effectif bancal, des présidents bancals, des finances bancales, le seul truc qui tenait la route, c'était Puel. Maintenant, il ne reste plus rien, c'est le néant.
Le seul face à la presse, face aux supporters c était PUEL.Le seul reconnu par ses pairs dans le milieu du foot pro c était PUEL. Maintenant c est le néant.Quand je pense à tous ses détracteurs sur ce post, comme inconnuvert qui changeait les titres du post à chaque but encaissé.Aujourd'hui il peut ouvrir un nouveau post : SABLE 7 matchs en L1 comme coach, 5 défaites et 2 nuls .On avait un espoir de s en sortir avec PUEL mais les absents de présidents préfèrent ne pas répondre aux banderoles et laisser la vindicte populaire s installer sans prendre une seule décision.
Espérons que l on a touché le fond.
Puel n'est que mis à pied : il faut que Roro se mette à genoux devant lui et lui demande humblement de revenir. Et nous, il faut qu'on mette la pression à Roro pour qu'il se mette à genoux devant Puel...

Tu dis "espérons qu'on a touché le fond" : oui on a touché le fond. Le problème, c'est qu'on va y rester au fond, et pour longtemps. Les lampes de mineur vont être utiles, je comprend maintenant pourquoi Roro y tenait temps à ses lampes. Il savait qu'il allait en avoir besoin.
C'est évident que Puel ne reviendra pas. Il a tellement chargé ces derniers mois qu'il ne va pas avoir envie de revenir...
Bien sûr que tout ceci était prévisible.
Hier, c'est quand même un des premiers matches où au bout de 5mn, on sait qu'on va perdre.
Certes avec Puel, on perdait beaucoup mais hormis quelques matches très mauvais, il y avait une certaine qualité de jeu laissant espérer des jours meilleurs. Hier, rien. Le néant.
Puel est dans les 10 meilleurs entraîneurs français. Je ne vois toujours pas qui de mieux que lui on va pouvoir recruter...Il faisait ce qu'on lui avait demandé : réduire la masse salariale. Point. Lui, comme nous, aurait aimé pouvoir recruter...
C'est quand même assez fabuleux de comparer un match avec Sablé aux commandes et 2 années misérables avec Puel. Fallait oser !
Bien-sûr que Sablé n'est pas la solution. Il n'est pas entraîneur (ça se saurait) et il fait partie de cette team de la loose qu'on se tape depuis trop longtemps. Il ne peut pas y avoir de choc psychologique avec lui. Déjà, on s'est débarrassé du charlatan Puel et c'est une bonne chose.
Alors oui Hantz ou Dupraz avant la vente, qu'on les aime ou pas, rien à cirer mais il faut un vrai coach qui vienne de l'extérieur avec un oeil neuf, juste histoire de finir 17ème. C'est encore jouable mais il ne faut pas traîner.
Désolé. Mais hier, ils ont été dépassés tout le match. Même avant d'être menés. Sur le match d'hier, il n'y a aucun motif d'espoir. Et c'est contre Reims...
Ne sois pas désolé, avec Sablé il n'y aucun espoir, on le sait. Il faut du sang neuf, ou vieux, mais surtout d'ailleurs.
En même temps, on avait eu cet échange : une des raisons (sinon la principale) pour laquelle j'étais contre le renvoi de Puel, c'était l'assurance à 95% d'avoir ou une solution interne moisie, soit l'arrivée d'un coach pourri, en tout cas rien de mieux.

C'est bien parti pour. Si la moitié de ce qui est sorti dans la presse à propos de Guion est vrai, la probabilité que son remplaçant nous fasse regretter Puel passe à 99%.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 11:34
par Gilleus
Asse of Spades a écrit : 12 déc. 2021, 10:30
Gilleus a écrit : 12 déc. 2021, 09:31
Asse of Spades a écrit : 12 déc. 2021, 09:01
Gilleus a écrit : 12 déc. 2021, 08:49
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 déc. 2021, 08:31
Barek a écrit : 12 déc. 2021, 08:29
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 déc. 2021, 08:02
Benjo a écrit : 12 déc. 2021, 00:11 En tout cas il a fait exprès de ne pas garder un Ruffier ou un Debuchy (à moins que ce dernier soit un menteur dans les interviews, ou que Puel soit un faux cul à ne pas dire la vérité à son dernier capitaine).
C'est aussi lui qui veut jouer dans vrai 9 (départ de Beric ou pas de temps de jeu pour Ramirez)
Vous avez tout les éléments pour savoir si Puel a fait les bons choix ou pas ? Non. Par contre vous pouvez voir comment c'était avec Puel et comment on est sans PueL

Ce club a un effectif bancal, des présidents bancals, des finances bancales, le seul truc qui tenait la route, c'était Puel. Maintenant, il ne reste plus rien, c'est le néant.
Le seul face à la presse, face aux supporters c était PUEL.Le seul reconnu par ses pairs dans le milieu du foot pro c était PUEL. Maintenant c est le néant.Quand je pense à tous ses détracteurs sur ce post, comme inconnuvert qui changeait les titres du post à chaque but encaissé.Aujourd'hui il peut ouvrir un nouveau post : SABLE 7 matchs en L1 comme coach, 5 défaites et 2 nuls .On avait un espoir de s en sortir avec PUEL mais les absents de présidents préfèrent ne pas répondre aux banderoles et laisser la vindicte populaire s installer sans prendre une seule décision.
Espérons que l on a touché le fond.
Puel n'est que mis à pied : il faut que Roro se mette à genoux devant lui et lui demande humblement de revenir. Et nous, il faut qu'on mette la pression à Roro pour qu'il se mette à genoux devant Puel...

Tu dis "espérons qu'on a touché le fond" : oui on a touché le fond. Le problème, c'est qu'on va y rester au fond, et pour longtemps. Les lampes de mineur vont être utiles, je comprend maintenant pourquoi Roro y tenait temps à ses lampes. Il savait qu'il allait en avoir besoin.
C'est évident que Puel ne reviendra pas. Il a tellement chargé ces derniers mois qu'il ne va pas avoir envie de revenir...
Bien sûr que tout ceci était prévisible.
Hier, c'est quand même un des premiers matches où au bout de 5mn, on sait qu'on va perdre.
Certes avec Puel, on perdait beaucoup mais hormis quelques matches très mauvais, il y avait une certaine qualité de jeu laissant espérer des jours meilleurs. Hier, rien. Le néant.
Puel est dans les 10 meilleurs entraîneurs français. Je ne vois toujours pas qui de mieux que lui on va pouvoir recruter...Il faisait ce qu'on lui avait demandé : réduire la masse salariale. Point. Lui, comme nous, aurait aimé pouvoir recruter...
C'est quand même assez fabuleux de comparer un match avec Sablé aux commandes et 2 années misérables avec Puel. Fallait oser !
Bien-sûr que Sablé n'est pas la solution. Il n'est pas entraîneur (ça se saurait) et il fait partie de cette team de la loose qu'on se tape depuis trop longtemps. Il ne peut pas y avoir de choc psychologique avec lui. Déjà, on s'est débarrassé du charlatan Puel et c'est une bonne chose.
Alors oui Hantz ou Dupraz avant la vente, qu'on les aime ou pas, rien à cirer mais il faut un vrai coach qui vienne de l'extérieur avec un oeil neuf, juste histoire de finir 17ème. C'est encore jouable mais il ne faut pas traîner.
Désolé. Mais hier, ils ont été dépassés tout le match. Même avant d'être menés. Sur le match d'hier, il n'y a aucun motif d'espoir. Et c'est contre Reims...
Ne sois pas désolé, avec Sablé il n'y aucun espoir, on le sait. Il faut du sang neuf, ou vieux, mais surtout d'ailleurs.
On est d'accord sur Sablé, c'est déjà ça. Mais je persiste à dire qu'on avait une chance énorme d'avoir un entraîneur de ce niveau. Comme l'a dit un poto plus haut, c'était le premier depuis Herbin à repartir avec des jeunes. Il faisait selon les moyens qu'on lui avait donné. Je suis sidéré de lire que Puel, limite ça lui faisait plaisir de virer les gros salaires quitte à aller en ligue 2. On s'étonne aussi qu'on ait refusé le recrutement de plusieurs joueurs à Guion. C'est quand même dingue. Puel n'y est pour rien. Disons qu'il savait ce qui l'attendait. Des moments très difficiles. Il avait été nommé pour ça. Mais il construisait.
Franchement, après ce que j'ai vu hier, dépassés dès la première minute de jeu par une équipe en plus diminuée, je ne vois plus de motifs d' espoir. Quel entraîneur, du niveau de Puel minimum cela s'entend, voudra venir dans cette galère ?

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 11:43
par ZDV
Sur le papier trouver mieux que Puel (CV) c'est impossible. Faire ce qu'il a fait sans aucune recrue en 5 mercatos, c'est pas si mal, on perdait mais ça jouait pas si mal. (une défense niveau national/U19 en L1, pas moyen de faire autrement que de prendre des buts, et rapidement dans le match, donc obligation de remontée qu'on a fait pas mal de fois).

Donc là en opération 6 mois, à part Gasset, je ne voit pas. Et si Romeyer pouvais avoir la grandeur de se retirer en attendant la vente, ça serait impec. Caïazzo a au moins eu ce mérite de se barrer.

Même rappeler Puel comme le lit ce matin sur le forum, ça n'a pas de sens, pas sur que ça suffise sans recrues, et c'est un entraineur des temps long, c'est pas un entraineur qui te boost une équipe avec de l'émotion, et pour éviter le maintient, sans aucune recrue non plus à ce mercato, il faut de l'émotion (de la chance et des prières).

Après est ce un drame de déscendre. Tellement de bon souvenir en L2 dans le froid de GG, reconstruire de zéro, un autre projet, radicalement.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 12:01
par Kabigon
"Personne n'aurait pu faire pire que Puel vu qu'on est 20e et que ça joue mal".

Alors d'une part on ne jouait pas si mal, on a été mauvais sur une petit nombre de matchs, très bons sur un petit nombre de matchs et moyens la plupart du temps.

D'autre part dans tout ce football fiction vous oubliez un cas de figure : un autre que Puel n'aurait peut-être pas obtenu le maintien après Printant, ou l'année d'après. Tout est possible.

Et c'est un peu malhonnête de dire qu'on doit le maintien aux joueurs et la 20e place actuelle à l'entraîneur.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 12:55
par NomDeStade
Kabigon a écrit : 12 déc. 2021, 12:01 "Personne n'aurait pu faire pire que Puel vu qu'on est 20e et que ça joue mal".

Alors d'une part on ne jouait pas si mal, on a été mauvais sur une petit nombre de matchs, très bons sur un petit nombre de matchs et moyens la plupart du temps.

D'autre part dans tout ce football fiction vous oubliez un cas de figure : un autre que Puel n'aurait peut-être pas obtenu le maintien après Printant, ou l'année d'après. Tout est possible.

Et c'est un peu malhonnête de dire qu'on doit le maintien aux joueurs et la 20e place actuelle à l'entraîneur.
Franchement, on ne jouait pas si bien. Même si on a bcp touché les montants. Et c'est fou de se dire que nos meilleurs matchs ont été contre Paris et Lyon (ainsi qu'Angers et Troyes), soit 2 grosses cylindrées, c'est aussi le signe qu'on avait pas un jeu adapté à affronter les petites équipes.

Qd tu scores 7 fois dans le jeu en 18 matchs, dont le lob de Khazri et la frappe imparable de Trauco à Troyes, c'est qd même le signe que ton équipe est en grande difficulté pour construire du jeu.

Après, on aurait pu aussi dire qu'on joue très bien la défense, après tout, c'était la base de Galtier au début, sauf que sur ce point, on a même pas à discuter je pense à partir du moment où très souvent la première offensive adverse se finit au fond.

Donc jouer pas trop mal sur une base d'une certaine qualité de jeu autour de la ligne médiane, c'est qd même très pauvre. A mon sens, le fait qu'on soit dans les 3 derniers est assez logique pour le moment. On a manqué quelque peu de réussite mais l'inverse est vraie aussi (Kolo/Green face à Metz par ex)

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:01
par Geraldinho
Je suis un peu circonspect quand je lis les réactions autour de Puel ce matin... Ca donne l'impression qu'on a laissé partir le Messie.

Sur ce forum, on a beaucoup lu (à juste titre) que Puel c'était:

- un rôle de manager, et donc une vraie responsabilité dans les choix stratégiques autour des mercatos, y compris dans l'aspect financier. Ce n'est pas le perdreau de l'année, juste coach et rien que coach, qui a découvert d'un coup d'un seul que ça allait être compliqué en 2021-2022. D'ailleurs, il le savait tellement bien qu'une de ces interviews mentionnait la saison prochaine.

- un schéma tactique qui ne s'est jamais stabilisé, avec des compos dont beaucoup s'accordaient à dire en fin de match que cela avait pesé sur le résultat. Il suffit de reprendre chaque post de match, on comptabilise, et on verra cet impact sur les défaites/nuls du début de saison.

- une philosophie qui était basé sur l'émergence de jeunes. Qui sont les jeunes aujourd'hui hormis Green (et encore, tout n'est pas encore sécurisé concernant celui-ci)? Gourna Douath, qu'on annonçait comme la pépite du centre, joue-t-il régulièrement? Quid d'Aouchiche? Parce que son plan tenait là-dessus, sportivement et économiquement. Donc si cela ne marche pas (au détriment d'anciens qui étaient à la cave avec lui l'an dernier) c'est qu'il se perd dans le déroulement de son plan stratégique. Ce qui ne peut que nous mener dans le mur.

- à l'inverse, on a bien vu le retour en grâce de bannis dont on pourrait discuter de la mise à l'écart et des conditions dans lesquelles ils se sont fait mettre à l'écart. Alors on me dira "oui, mais tu n'es pas à l'entraînement", c'est vrai. Mais quand même. Boudebouz est redevenu un joueur de foot comme par miracle? Le magicien tactique qu'est Puel n'a pas pu entrer suffisamment en lien avec Bouanga pour lui faire modifier subtilement sa façon de jouer?

- Quand Claude Puel évoque le bus de Brest, je rigole. La vérité est qu'il n'a pas su constituer ce bus. Mais qu'on ne me vende pas le Pep du Forez. On avait une équipe qui dominait de manière stérile le jeu, et qui prenait des contre en veux-tu en voilà, qui avait l'un des taux les plus faibles de tirs cadrés et maintenant, on relit les choses en se disant que mince, le projet de Puel au niveau du jeu était là? Sérieusement? Je rejoins le post de Nomdestade juste à l'instant: on ne jouait pas si bien que ça.

Que ce soit pas le bon timing pour le sortir de la tête de l'équipe, tout le monde est d'accord. Que Sablé ne soit pas une solution, là encore, je pense que tout le monde sera OK avec ça.

Mais lire qu'on se serait sauvé avec Puel, au vu de tout ces éléments, me semble être une relecture hasardeuse. . Vous êtes en pleine ré-écriture des six derniers mois les gars.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:08
par Ligérien
Geraldinho a écrit : 12 déc. 2021, 13:01 Je suis un peu circonspect quand je lis les réactions autour de Puel ce matin... Ca donne l'impression qu'on a laissé partir le Messie.

Sur ce forum, on a beaucoup lu (à juste titre) que Puel c'était:

- un rôle de manager, et donc une vraie responsabilité dans les choix stratégiques autour des mercatos, y compris dans l'aspect financier. Ce n'est pas le perdreau de l'année, juste coach et rien que coach, qui a découvert d'un coup d'un seul que ça allait être compliqué en 2021-2022. D'ailleurs, il le savait tellement bien qu'une de ces interviews mentionnait la saison prochaine.

- un schéma tactique qui ne s'est jamais stabilisé, avec des compos dont beaucoup s'accordaient à dire en fin de match que cela avait pesé sur le résultat. Il suffit de reprendre chaque post de match, on comptabilise, et on verra cet impact sur les défaites/nuls du début de saison.

- une philosophie qui était basé sur l'émergence de jeunes. Qui sont les jeunes aujourd'hui hormis Green (et encore, tout n'est pas encore sécurisé concernant celui-ci)? Gourna Douath, qu'on annonçait comme la pépite du centre, joue-t-il régulièrement? Quid d'Aouchiche? Parce que son plan tenait là-dessus, sportivement et économiquement. Donc si cela ne marche pas (au détriment d'anciens qui étaient à la cave avec lui l'an dernier) c'est qu'il se perd dans le déroulement de son plan stratégique. Ce qui ne peut que nous mener dans le mur.

- à l'inverse, on a bien vu le retour en grâce de bannis dont on pourrait discuter de la mise à l'écart et des conditions dans lesquelles ils se sont fait mettre à l'écart. Alors on me dira "oui, mais tu n'es pas à l'entraînement", c'est vrai. Mais quand même. Boudebouz est redevenu un joueur de foot comme par miracle? Le magicien tactique qu'est Puel n'a pas pu entrer suffisamment en lien avec Bouanga pour lui faire modifier subtilement sa façon de jouer?

- Quand Claude Puel évoque le bus de Brest, je rigole. La vérité est qu'il n'a pas su constituer ce bus. Mais qu'on ne me vende pas le Pep du Forez. On avait une équipe qui dominait de manière stérile le jeu, et qui prenait des contre en veux-tu en voilà, qui avait l'un des taux les plus faibles de tirs cadrés et maintenant, on relit les choses en se disant que mince, le projet de Puel au niveau du jeu était là? Sérieusement? Je rejoins le post de NdS juste à l'instant: on ne jouait pas si bien que ça.

Que ce soit pas le bon timing pour le sortir de la tête de l'équipe, tout le monde est d'accord. Que Sablé ne soit pas une solution, là encore, je pense que tout le monde sera OK avec ça.

Mais lire qu'on se serait sauvé avec Puel, au vu de tout ces éléments, me semble être une relecture hasardeuse. Je rejoins complètement Nomdestade qui vient de poster. VOus êtes en pleine ré-écriture des six derniers mois les gars.
Fallait peut-être pas nous vendre le remplacement de Puel comme LA solution à tous nos problèmes
Et ce qui doutaient de ça ne sont pas surpris ce matin

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:11
par LE TEMPS DES CERISES
Machiavel a écrit : 12 déc. 2021, 09:34
LE TEMPS DES CERISES a écrit : 12 déc. 2021, 09:22 Et si Peul n'était pas le problème mais la solution que l'on a jeté pour masquer le véritable problème l'incompétence de Romeyer. :mdr1:
Romeyer ne veut pas vendre, sauf aux copains qui magouillent avec lui au niveau local, donc oui le problème c'est Romeyer... Car il savait qu'avec Puel on se maintenait et qu'il devait vendre à un projet international...
ALors il a fait rentrer dans la danse son pote Bueno qui flaire bon le mec à la Carvalho... Notre club ne survivra pas à son passage. On va descendre en amateur et je ne sais pas pourquoi mais je ne vois pas l'ASSE faire un parcours à la Reims, Bastia ou Strasbourg...
Totalement d'accord :mdr1:

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:11
par Geraldinho
Ligérien a écrit : 12 déc. 2021, 13:08
Geraldinho a écrit : 12 déc. 2021, 13:01 Je suis un peu circonspect quand je lis les réactions autour de Puel ce matin... Ca donne l'impression qu'on a laissé partir le Messie.

Sur ce forum, on a beaucoup lu (à juste titre) que Puel c'était:

- un rôle de manager, et donc une vraie responsabilité dans les choix stratégiques autour des mercatos, y compris dans l'aspect financier. Ce n'est pas le perdreau de l'année, juste coach et rien que coach, qui a découvert d'un coup d'un seul que ça allait être compliqué en 2021-2022. D'ailleurs, il le savait tellement bien qu'une de ces interviews mentionnait la saison prochaine.

- un schéma tactique qui ne s'est jamais stabilisé, avec des compos dont beaucoup s'accordaient à dire en fin de match que cela avait pesé sur le résultat. Il suffit de reprendre chaque post de match, on comptabilise, et on verra cet impact sur les défaites/nuls du début de saison.

- une philosophie qui était basé sur l'émergence de jeunes. Qui sont les jeunes aujourd'hui hormis Green (et encore, tout n'est pas encore sécurisé concernant celui-ci)? Gourna Douath, qu'on annonçait comme la pépite du centre, joue-t-il régulièrement? Quid d'Aouchiche? Parce que son plan tenait là-dessus, sportivement et économiquement. Donc si cela ne marche pas (au détriment d'anciens qui étaient à la cave avec lui l'an dernier) c'est qu'il se perd dans le déroulement de son plan stratégique. Ce qui ne peut que nous mener dans le mur.

- à l'inverse, on a bien vu le retour en grâce de bannis dont on pourrait discuter de la mise à l'écart et des conditions dans lesquelles ils se sont fait mettre à l'écart. Alors on me dira "oui, mais tu n'es pas à l'entraînement", c'est vrai. Mais quand même. Boudebouz est redevenu un joueur de foot comme par miracle? Le magicien tactique qu'est Puel n'a pas pu entrer suffisamment en lien avec Bouanga pour lui faire modifier subtilement sa façon de jouer?

- Quand Claude Puel évoque le bus de Brest, je rigole. La vérité est qu'il n'a pas su constituer ce bus. Mais qu'on ne me vende pas le Pep du Forez. On avait une équipe qui dominait de manière stérile le jeu, et qui prenait des contre en veux-tu en voilà, qui avait l'un des taux les plus faibles de tirs cadrés et maintenant, on relit les choses en se disant que mince, le projet de Puel au niveau du jeu était là? Sérieusement? Je rejoins le post de NdS juste à l'instant: on ne jouait pas si bien que ça.

Que ce soit pas le bon timing pour le sortir de la tête de l'équipe, tout le monde est d'accord. Que Sablé ne soit pas une solution, là encore, je pense que tout le monde sera OK avec ça.

Mais lire qu'on se serait sauvé avec Puel, au vu de tout ces éléments, me semble être une relecture hasardeuse. Je rejoins complètement Nomdestade qui vient de poster. VOus êtes en pleine ré-écriture des six derniers mois les gars.
Fallait peut-être pas nous vendre le remplacement de Puel comme LA solution à tous nos problèmes
Et ce qui doutaient de ça ne sont pas surpris ce matin
Je suis serein, si tu reprends mes posts, je ne suis jamais intervenu sur ce sujet avant aujourd'hui, ni sur un autre d'ailleurs. Je n'ai jamais rien vendu. A mon sens, le remplacement de Puel n'est intéressante que si la direction se barre également, car ils sont tous les trois responsables de la situation. Et quand je dis que Puel est responsable de la situation, c'est autant dans son rôle de coach, que de manager partie intégrante du Board.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:26
par Gilleus
Geraldinho a écrit : 12 déc. 2021, 13:01 Je suis un peu circonspect quand je lis les réactions autour de Puel ce matin... Ca donne l'impression qu'on a laissé partir le Messie.

Sur ce forum, on a beaucoup lu (à juste titre) que Puel c'était:

- un rôle de manager, et donc une vraie responsabilité dans les choix stratégiques autour des mercatos, y compris dans l'aspect financier. Ce n'est pas le perdreau de l'année, juste coach et rien que coach, qui a découvert d'un coup d'un seul que ça allait être compliqué en 2021-2022. D'ailleurs, il le savait tellement bien qu'une de ces interviews mentionnait la saison prochaine.

- un schéma tactique qui ne s'est jamais stabilisé, avec des compos dont beaucoup s'accordaient à dire en fin de match que cela avait pesé sur le résultat. Il suffit de reprendre chaque post de match, on comptabilise, et on verra cet impact sur les défaites/nuls du début de saison.

- une philosophie qui était basé sur l'émergence de jeunes. Qui sont les jeunes aujourd'hui hormis Green (et encore, tout n'est pas encore sécurisé concernant celui-ci)? Gourna Douath, qu'on annonçait comme la pépite du centre, joue-t-il régulièrement? Quid d'Aouchiche? Parce que son plan tenait là-dessus, sportivement et économiquement. Donc si cela ne marche pas (au détriment d'anciens qui étaient à la cave avec lui l'an dernier) c'est qu'il se perd dans le déroulement de son plan stratégique. Ce qui ne peut que nous mener dans le mur.

- à l'inverse, on a bien vu le retour en grâce de bannis dont on pourrait discuter de la mise à l'écart et des conditions dans lesquelles ils se sont fait mettre à l'écart. Alors on me dira "oui, mais tu n'es pas à l'entraînement", c'est vrai. Mais quand même. Boudebouz est redevenu un joueur de foot comme par miracle? Le magicien tactique qu'est Puel n'a pas pu entrer suffisamment en lien avec Bouanga pour lui faire modifier subtilement sa façon de jouer?

- Quand Claude Puel évoque le bus de Brest, je rigole. La vérité est qu'il n'a pas su constituer ce bus. Mais qu'on ne me vende pas le Pep du Forez. On avait une équipe qui dominait de manière stérile le jeu, et qui prenait des contre en veux-tu en voilà, qui avait l'un des taux les plus faibles de tirs cadrés et maintenant, on relit les choses en se disant que mince, le projet de Puel au niveau du jeu était là? Sérieusement? Je rejoins le post de Nomdestade juste à l'instant: on ne jouait pas si bien que ça.

Que ce soit pas le bon timing pour le sortir de la tête de l'équipe, tout le monde est d'accord. Que Sablé ne soit pas une solution, là encore, je pense que tout le monde sera OK avec ça.

Mais lire qu'on se serait sauvé avec Puel, au vu de tout ces éléments, me semble être une relecture hasardeuse. . Vous êtes en pleine ré-écriture des six derniers mois les gars.
Dire qu'on ne jouait pas si bien que ça est sûrement vrai. La preuve, on est derniers ! Ce qu'on essaie de dire pour la plupart des pro-Puel est que avec les joueurs que l'on a et les moyens que l'on a , on trouvera personne qui fera mieux que Puel. Je ne comprendrai jamais qu'on puisse préférer Dupraz à Puel. Je précise que je cite Dupraz puisqu'on parlait déjà de lui avant l'éviction de Puel. Donc on savait quel niveau d'entraîneur on aurait si on virait Puel.
Pour en revenir à ce que tu dis, effectivement, Aouchiche est pour l'instant un échec... Je pense qu'il fera une bonne carrière mais pour l'instant il ne progresse pas assez vite...vu le niveau de ses collègues... Comme j'ai envie de rester optimiste (c'est quand même très très dur maintenant) , je dirais qu'il nous faut trouver un entraîneur qui redonne à Kolo, Moukoudi, Hamouma, Neyou voire Camara le niveau correct voire bon qu'ils avaient avant. Parce que ces joueurs sur lesquels on comptait, sont cette saison franchement décevants. Autre erreur que je veux bien concéder à Puel est que la trouvaille Boudebouz en milieu plus défensif est un peu tardive... Mais ça reste une belle trouvaille...

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:29
par Vertige76
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 10:27
Machiavel a écrit : 12 déc. 2021, 09:34
LE TEMPS DES CERISES a écrit : 12 déc. 2021, 09:22 Et si Peul n'était pas le problème mais la solution que l'on a jeté pour masquer le véritable problème l'incompétence de Romeyer. :mdr1:
Romeyer ne veut pas vendre, sauf aux copains qui magouillent avec lui au niveau local, donc oui le problème c'est Romeyer... Car il savait qu'avec Puel on se maintenait et qu'il devait vendre à un projet international...
ALors il a fait rentrer dans la danse son pote Bueno qui flaire bon le mec à la Carvalho... Notre club ne survivra pas à son passage. On va descendre en amateur et je ne sais pas pourquoi mais je ne vois pas l'ASSE faire un parcours à la Reims, Bastia ou Strasbourg...
Juste comme ça, mais pour le moment, avec Puel, on ne se maintenait pas non plus. Il faut pas refaire l'histoire non plus, on était déjà 20ème avec 12 pts hier.

Personnellement on constate désormais qu'il y a eu une énorme erreur de gestion sportive cet été, qu'elle soit imputable aux présidents ou au responsable du secteur sportif, on ne saura jamais.

Par contre, ce qui est certain, c'est que ce groupe (amputé de Debuchy, Cissé, Moulin) était déjà faible l'an dernier. L'argument de gestion de "actif sain en juin 2022" c'est au final complètement con et ça se retourne contre nous. D'une car l'effectif a des manques évidents (d'où les demandes logiques de Guion) et de 2, car quels joueurs vont être motivés pour sauver réellement le club ? sachant que les plus intéressant d'entre eux partent à la CAN, autant dire que l'ASSE ne va pas être leur priorité. J'y rajouterai que ce groupe est épuisé mentalement (par les résultats, et potentiellement par la gestion de Puel) donc que pas mal de ressort sont épuisés.

Pour assurer le maintien, il faudrait se tourner vers l'effectif qui a un risque de L2, donc se passer de tous les joueurs en fin de contrat. Faites l'exercice, c'est même pas un effectif de L2 qu'il reste.

Donc nos dirigeants au sens large ont joué avec le feu l'été dernier, et ils se brulent dans les grandes largeurs.
Tout à fait d accord :super:
Constat établi à de nombreuses reprises avant le début de saison mais inaudible pour certains ...

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:30
par masb42
Arrêtez de voir cet effectif plus beau qu'il ne l'est réellement

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:37
par osvaldopiazzolla
Wert a écrit : 11 déc. 2021, 19:51
Oui, c'est injuste parce que les résultats étaient là mais aussi l'état d'esprit (souviens toi des derniers matchs avec Gasset), et que dans le fond tout le monde préfère avoir un management compréhensif qu'autoritaire ...
je préfère Gasset dans le management des hommes
les joueurs TITULAIRES préfèrent le management de Gasset. Les autres n'ont que les yeux pour pleurer. Demande à Maïga ou tous les jeunes en général s'ils préfèrent le management de Gasset.

Faudrait pas non plus tomber dans le piège mielleux de Papy Jean Louis,

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:41
par Keiran
ZDV a écrit : 12 déc. 2021, 11:43 Sur le papier trouver mieux que Puel (CV) c'est impossible. Faire ce qu'il a fait sans aucune recrue en 5 mercatos, c'est pas si mal, on perdait mais ça jouait pas si mal. (une défense niveau national/U19 en L1, pas moyen de faire autrement que de prendre des buts, et rapidement dans le match, donc obligation de remontée qu'on a fait pas mal de fois).

Donc là en opération 6 mois, à part Gasset, je ne voit pas. Et si Romeyer pouvais avoir la grandeur de se retirer en attendant la vente, ça serait impec. Caïazzo a au moins eu ce mérite de se barrer.

Même rappeler Puel comme le lit ce matin sur le forum, ça n'a pas de sens, pas sur que ça suffise sans recrues, et c'est un entraineur des temps long, c'est pas un entraineur qui te boost une équipe avec de l'émotion, et pour éviter le maintient, sans aucune recrue non plus à ce mercato, il faut de l'émotion (de la chance et des prières).

Après est ce un drame de déscendre. Tellement de bon souvenir en L2 dans le froid de GG, reconstruire de zéro, un autre projet, radicalement.
C'est quitte ou double mais Renard pourrait être cet entraîneur là.
Il a une vrai emprunte tactique et la capacité de fédérer. C'est aussi un entraîneur capable de combler qles lacunes individuelles par un collectif solide.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:41
par osvaldopiazzolla
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 10:27
Personnellement on constate désormais qu'il y a eu une énorme erreur de gestion sportive cet été, qu'elle soit imputable aux présidents ou au responsable du secteur sportif, on ne saura jamais.
c'est quoi l'énorme erreur de gestion sportive de cet été ?

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:42
par alanvert
Vous voulez un scoop?

La fin de saison va être longue...

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 13:45
par Mike
Keiran a écrit : 12 déc. 2021, 13:41
ZDV a écrit : 12 déc. 2021, 11:43 Sur le papier trouver mieux que Puel (CV) c'est impossible. Faire ce qu'il a fait sans aucune recrue en 5 mercatos, c'est pas si mal, on perdait mais ça jouait pas si mal. (une défense niveau national/U19 en L1, pas moyen de faire autrement que de prendre des buts, et rapidement dans le match, donc obligation de remontée qu'on a fait pas mal de fois).

Donc là en opération 6 mois, à part Gasset, je ne voit pas. Et si Romeyer pouvais avoir la grandeur de se retirer en attendant la vente, ça serait impec. Caïazzo a au moins eu ce mérite de se barrer.

Même rappeler Puel comme le lit ce matin sur le forum, ça n'a pas de sens, pas sur que ça suffise sans recrues, et c'est un entraineur des temps long, c'est pas un entraineur qui te boost une équipe avec de l'émotion, et pour éviter le maintient, sans aucune recrue non plus à ce mercato, il faut de l'émotion (de la chance et des prières).

Après est ce un drame de déscendre. Tellement de bon souvenir en L2 dans le froid de GG, reconstruire de zéro, un autre projet, radicalement.
C'est quitte ou double mais Renard pourrait être cet entraîneur là.
Il a une vrai emprunte tactique et la capacité de fédérer. C'est aussi un entraîneur capable de combler qles lacunes individuelles par un collectif solide.
Renard ne sera pas gérer une CAN qui arrive à grands pas.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 14:05
par NomDeStade
osvaldopiazzolla a écrit : 12 déc. 2021, 13:41
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 10:27
Personnellement on constate désormais qu'il y a eu une énorme erreur de gestion sportive cet été, qu'elle soit imputable aux présidents ou au responsable du secteur sportif, on ne saura jamais.
c'est quoi l'énorme erreur de gestion sportive de cet été ?
Ne pas renforcer ce groupe, ou à minima ne pas le régénérer par 2-3 nouveaux joueurs (autre que Ramirez l'inutile).

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 14:12
par osvaldopiazzolla
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 14:05
osvaldopiazzolla a écrit : 12 déc. 2021, 13:41
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 10:27
Personnellement on constate désormais qu'il y a eu une énorme erreur de gestion sportive cet été, qu'elle soit imputable aux présidents ou au responsable du secteur sportif, on ne saura jamais.
c'est quoi l'énorme erreur de gestion sportive de cet été ?
Ne pas renforcer ce groupe, ou à minima ne pas le régénérer par 2-3 nouveaux joueurs (autre que Ramirez l'inutile).
Mais je ne comprends pas comment voius ne comprenez pas que l'entièreté du mercato a consisté à essayer de faire PARTIR des joueurs, et que l'échec, la catastrophe financière que ça représente a en plus eu comme effet de détruire psychologiquement le groupe. Il a jmais été question de recruter. La seule hypothèse "recrutement" possible était de vendre pour plusieurs dizaines de millions et on n'en amême pas été proches. Il n'y a pas d'erreur. Juste un enlisment de pire en pire à chaque mercato puisque plus personne n'achète à cause du coronavirhume. (on est pas les seuls en france, mais pas de bol on est les seuls à avoir signé un chèque en blanc à l'entraîneur juste avant le covid)

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 14:18
par NomDeStade
osvaldopiazzolla a écrit : 12 déc. 2021, 14:12
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 14:05
osvaldopiazzolla a écrit : 12 déc. 2021, 13:41
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 10:27
Personnellement on constate désormais qu'il y a eu une énorme erreur de gestion sportive cet été, qu'elle soit imputable aux présidents ou au responsable du secteur sportif, on ne saura jamais.
c'est quoi l'énorme erreur de gestion sportive de cet été ?
Ne pas renforcer ce groupe, ou à minima ne pas le régénérer par 2-3 nouveaux joueurs (autre que Ramirez l'inutile).
Mais je ne comprends pas comment voius ne comprenez pas que l'entièreté du mercato a consisté à essayer de faire PARTIR des joueurs, et que l'échec, la catastrophe financière que ça représente a en plus eu comme effet de détruire psychologiquement le groupe. Il a jmais été question de recruter. La seule hypothèse "recrutement" possible était de vendre pour plusieurs dizaines de millions et on n'en amême pas été proches. Il n'y a pas d'erreur. Juste un enlisment de pire en pire à chaque mercato puisque plus personne n'achète à cause du coronavirhume. (on est pas les seuls en france, mais pas de bol on est les seuls à avoir signé un chèque en blanc à l'entraîneur juste avant le covid)
Ah mais on est d'accord, surtout que je sais que tout joueur pouvait partir.

Mais j'appelle ça une mauvaise gestion sportive.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 14:29
par osvaldopiazzolla
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 14:18
osvaldopiazzolla a écrit : 12 déc. 2021, 14:12
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 14:05
osvaldopiazzolla a écrit : 12 déc. 2021, 13:41
NomDeStade a écrit : 12 déc. 2021, 10:27
Personnellement on constate désormais qu'il y a eu une énorme erreur de gestion sportive cet été, qu'elle soit imputable aux présidents ou au responsable du secteur sportif, on ne saura jamais.
c'est quoi l'énorme erreur de gestion sportive de cet été ?
Ne pas renforcer ce groupe, ou à minima ne pas le régénérer par 2-3 nouveaux joueurs (autre que Ramirez l'inutile).
Mais je ne comprends pas comment voius ne comprenez pas que l'entièreté du mercato a consisté à essayer de faire PARTIR des joueurs, et que l'échec, la catastrophe financière que ça représente a en plus eu comme effet de détruire psychologiquement le groupe. Il a jmais été question de recruter. La seule hypothèse "recrutement" possible était de vendre pour plusieurs dizaines de millions et on n'en amême pas été proches. Il n'y a pas d'erreur. Juste un enlisment de pire en pire à chaque mercato puisque plus personne n'achète à cause du coronavirhume. (on est pas les seuls en france, mais pas de bol on est les seuls à avoir signé un chèque en blanc à l'entraîneur juste avant le covid)
Ah mais on est d'accord, surtout que je sais que tout joueur pouvait partir.

Mais j'appelle ça une mauvaise gestion sportive.
ah dac. mais c'est pas vraiment "cet été". c'est plus profond que ça, quand même.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 15:00
par Wert
osvaldopiazzolla a écrit : 12 déc. 2021, 13:37
Wert a écrit : 11 déc. 2021, 19:51
Oui, c'est injuste parce que les résultats étaient là mais aussi l'état d'esprit (souviens toi des derniers matchs avec Gasset), et que dans le fond tout le monde préfère avoir un management compréhensif qu'autoritaire ...
je préfère Gasset dans le management des hommes
les joueurs TITULAIRES préfèrent le management de Gasset. Les autres n'ont que les yeux pour pleurer. Demande à Maïga ou tous les jeunes en général s'ils préfèrent le management de Gasset.

Faudrait pas non plus tomber dans le piège mielleux de Papy Jean Louis,
Tu vois tu recommence avec papy. Est ce que je parle de l'adjudant Puel ?

C'est toujours dangereux en plus d'évaluer un projet avec les outils d'un autre.

En plus dans ce cas, c'est même pas très juste. Je n'ai jamais entendu aucun jeune cracher contre Gasset. Saliba a été lancé par Gasset. Nordin n'a jamais été aussi bon que cette saison là. Et même Polomat avait retrouvé la santé. Quant à Fofana, il commençait à trouver sa place.

Re: Puel mis à pied

Publié : 12 déc. 2021, 15:04
par cedric26
Bon ben article de BL à, 14h45........ :rouge:
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... it/1304826

Dupraz "devrait" être notre futur entraineur :/ :-|