[Rugby] Finale du Top 14 : Toulouse bat l'UBB après prolongation

[tituzio]

Retour de Pollard pour les boks, ça va changer pas mal de choses ...

Pour suivre les boks depuis quelques années maintenant, avec lui, c'est l'Irlande que l'on jouait en quart

Attention aux fautes, le type est clinique contrairement à Libbok

Pour le moment l'afrique du Sud est dominée !

[tibo]

Retour de Pollard pour les boks, ça va changer pas mal de choses ...

Pour suivre les boks depuis quelques années maintenant, avec lui, c'est l'Irlande que l'on jouait en quart

Attention aux fautes, le type est clinique contrairement à Libbok

Pour le moment l'afrique du Sud est dominée !

J'aime beaucoup les boks (bon, en quart, je serai bleu blanc rouge, hein ) mais j'adore beaucoup tout un tas d'autres équipes....

Au , j'ai du mal à ne pas pas aimer quelqu'un (même les roastbeefs... bon, mauvais exemple ), j'adore ces "petits pays" comme les Tonga, Samoa, Fidji... et les autres en fait

Ça me dérange même quand une équipe se fait laminer comme les roumains hier (alors que j'apprécie beaucoup les écossais)

Belle rencontre en perspective vu que les Tonga jouent leur survie.... mais les boks vont prendre 5 points à mon humble avis ...

Go bokkes

[rocheteau]

Si on joue les Boks en 1/4, ils auront 6 jours de récupération de plus que nous, c'est énorme à ce niveau

[paranoid]

Si on joue les Boks en 1/4, ils auront 6 jours de récupération de plus que nous, c'est énorme à ce niveau

Mais ils seront plus en manque de rythme que nous, c'est à double tranchant

[ForeverGreen]

C'est presque un peu frustrant pour les Tongiens, non seulement l'ampleur du score, sévère, mais aussi de ne pas avoir chopé le bonus offensif. Particulièrement sur la première mi-temps avec 20 premières minutes de grandes qualités mais sans parvenir à marquer. Et deux premiers essais à la con, le premier pendant que l'arbitre explique la faute, le second sur un ballon vers l'avant qui prend la défense à contre-pied (le tout à la suite d'un ruck qui doit faire pénalité pour les Tonga dans les 22 adverses et où Luke Pearce redonne le ballon aux Sudafs). Et le troisième qui tue définitivement la match me semble discutable. Sur le maul qui donne la pénalité, une cellule sudaf se créée devant celle qui contient le ballon, sans que les deux ne semblent liées, donc ce serait hors-jeu, ensuite, sur le maul qui donne essai, il y a deux stops, le ballon aurait dû être éjecté. Même en deuxième période, tant de possessions perdues dans les 22...

Malgré tout, quel beau visage montré par cette sélection tongienne, au fonctionnement quasi amateur, avec des joueurs qui ne se regroupent quasiment jamais, dans un groupe aussi difficile. Trois essais marqués aux sudafs ! C'est presque autant que le nombre d'essais marqués (5) par les 10 autres adversaires des Springboks sur les 2 dernières coupes du Monde, avec Nouvelle-Zélande, Irlande, Ecosse, Angleterre, Pays de Galles dans le lot. Et une occupation en faveur des Tonga. Bravo, il y a de quoi être fiers. J'ai rien contre les Roumains, mais j'espère que les Tongiens vont se récompenser lors de leur dernier match, parce que leur classement actuel ne reflète pas du tout leur super niveau.

Remarquez, j'aurais presque pu en dire autant d'héroïques Portugais que je n'attendais pas du tout à ce niveau. Certes, leur poule est beaucoup plus faible, mais ils arrivaient avec un statut nettement en-dessous des Tonga. Dans la catégorie Uruguay, Namibie, Chili, Roumanie, Portugal, ce sont bien eux qui se sont montré largement au-dessus du lot, pas bien loin des équipes normalement un cran au-dessus. On ne se rend peut-être pas bien compte, du fait des difficultés australiennes actuelles, qu'ils ont, à bien des égards (possession, occupation, mètres parcourus ballons en main, franchissements), dominé une équipe du Tier 1.

Pour ce qui est de l'Australie, ça sort par la petite porte. Le sentiment est d'autant plus étrange que j'ai pas mal d'individualités à ressortir positivement (Tupou, Bell, Arnold, Skelton, Frost, Valetini, Leota, McReight, Donaldson, Koroibete, Nawaqanitawase), mais ça n'aura pas du tout fonctionné collectivement.

[Wert]

C'est presque un peu frustrant pour les Tongiens, non seulement l'ampleur du score, sévère, mais aussi de ne pas avoir chopé le bonus offensif. Particulièrement sur la première mi-temps avec 20 premières minutes de grandes qualités mais sans parvenir à marquer. Et deux premiers essais à la con, le premier pendant que l'arbitre explique la faute, le second sur un ballon vers l'avant qui prend la défense à contre-pied (le tout à la suite d'un ruck qui doit faire pénalité pour les Tonga dans les 22 adverses et où Luke Pearce redonne le ballon aux Sudafs). Et le troisième qui tue définitivement la match me semble discutable. Sur le maul qui donne la pénalité, une cellule sudaf se créée devant celle qui contient le ballon, sans que les deux ne semblent liées, donc ce serait hors-jeu, ensuite, sur le maul qui donne essai, il y a deux stops, le ballon aurait dû être éjecté. Même en deuxième période, tant de possessions perdues dans les 22...

Malgré tout, quel beau visage montré par cette sélection tongienne, au fonctionnement quasi amateur, avec des joueurs qui ne se regroupent quasiment jamais, dans un groupe aussi difficile. Trois essais marqués aux sudafs ! C'est presque autant que le nombre d'essais marqués (5) par les 10 autres adversaires des Springboks sur les 2 dernières coupes du Monde, avec Nouvelle-Zélande, Irlande, Ecosse, Angleterre, Pays de Galles dans le lot. Et une occupation en faveur des Tonga. Bravo, il y a de quoi être fiers. J'ai rien contre les Roumains, mais j'espère que les Tongiens vont se récompenser lors de leur dernier match, parce que leur classement actuel ne reflète pas du tout leur super niveau.

Remarquez, j'aurais presque pu en dire autant d'héroïques Portugais que je n'attendais pas du tout à ce niveau. Certes, leur poule est beaucoup plus faible, mais ils arrivaient avec un statut nettement en-dessous des Tonga. Dans la catégorie Uruguay, Namibie, Chili, Roumanie, Portugal, ce sont bien eux qui se sont montré largement au-dessus du lot, pas bien loin des équipes normalement un cran au-dessus. On ne se rend peut-être pas bien compte, du fait des difficultés australiennes actuelles, qu'ils ont, à bien des égards (possession, occupation, mètres parcourus ballons en main, franchissements), dominé une équipe du Tier 1.

Pour ce qui est de l'Australie, ça sort par la petite porte. Le sentiment est d'autant plus étrange que j'ai pas mal d'individualités à ressortir positivement (Tupou, Bell, Arnold, Skelton, Frost, Valetini, Leota, McReight, Donaldson, Koroibete, Nawaqanitawase), mais ça n'aura pas du tout fonctionné collectivement.

On voit que les petites équipes ont surtout du mal à concrétiser leur temps forts et moments de domination alors que les grosses équipes ont souvent une efficacité chirurgicale. Bravo au Portugal qui a fait une grosse performance.
Je pense que l'Uruguay a montré aussi de jolies choses, notamment contre nous.
L'Australie est une grande nation du rugby. Il se remettront vite de ce mondial râté. Il y a effectivement du talent individuel et ils ont un mondial à la maison dans 4 ans.

[ForeverGreen]

Ok, donc la blessure de Mapimpi hier permet de faire revenir le meilleur joueur sud-africain dans leur groupe... Si Am est réellement opérationnel immédiatement, c'est une mauvaise nouvelle supplémentaire pour les Bleus...

[Faiseur de Tresses]

J'y connais rien au rugby à vrai dire, mais si Dupont n'est pas remis il suffirait pas de faire jouer Dupond à sa place ?

[rocheteau]

Encore un match à sens unique ce soir, quand je pense qu'ils veulent passer le nombre de participants à 24 alors que 16 , ça suffirait largement.

[merlin]

Interminable cette coupe du Monde...
Format de m...
Et les 1/4 sont dans plus d'une semaine
Ça va enfin être intéressant.

[rocheteau]

Avec 16 équipes, 3 matchs de poules au lieu de 4 , puis 1/4 , 1/2 et finale, on fait une coupe du monde sur 5 semaines .

[TitusPullo77]

Interminable cette coupe du Monde...
Format de m...
Et les 1/4 sont dans plus d'une semaine
Ça va enfin être intéressant.

+1
C'est n'importe quoi ces matchs déséquilibrés.

[Maugrim]

Pourriez-vous s'il vous plaît cesser de vouloir remettre en cause un format historique qui n'a rien demandé à personne au seul motif qu'il ne vous convient pas ?

[merlin]

Pourriez-vous s'il vous plaît cesser de vouloir remettre en cause un format historique qui n'a rien demandé à personne au seul motif qu'il ne vous convient pas ?

tu es sérieux là ?
Je donne mon avis , c'est encore possible çà ?
D'ailleurs , le format actuel est tellement historique que world rugby veut le changer ...
Et des poules de 4 au lieu de 5 permettraient de ne plus avoir des trous aussi importants dans la compétition et que des équipes ne jouent pas pendant 15 jours.
Par contre , les branlées monumentales seront encore plus nombreuses
16 serait l'idéal , mais bon ...

[epopee76]

Avec 16 équipes, 3 matchs de poules au lieu de 4 , puis 1/4 , 1/2 et finale, on fait une coupe du monde sur 5 semaines .

6 matches en 5 semaines ? (pour les finalistes).C'est du rugby pas du ping pong.

[epopee76]

Sinon,allez les bleus !

[Maugrim]

Pourriez-vous s'il vous plaît cesser de vouloir remettre en cause un format historique qui n'a rien demandé à personne au seul motif qu'il ne vous convient pas ?

tu es sérieux là ?
Je donne mon avis , c'est encore possible çà ?
D'ailleurs , le format actuel est tellement historique que world rugby veut le changer ...
Et des poules de 4 au lieu de 5 permettraient de ne plus avoir des trous aussi importants dans la compétition et que des équipes ne jouent pas pendant 15 jours.
Par contre , les branlées monumentales seront encore plus nombreuses
16 serait l'idéal , mais bon ...

Je ne fustige pas le fait que tu donnes ton avis. En revanche ton idée n'est à mon sens pas la bonne.

Le format à 20 équipes a été adopté en 1999. Il est donc désormais bien ancré pour avoir été la formule la plus durable de la compétition. Le fait que World Rugby envisage de le modifier ne change rien puisqu'il est envisagé d'élargir la compétition à plus d'équipes (et non la réduire).

Le fait que les équipes aient chacune une période de quinze jours pour se remettre est salutaire dans un sport comme le rugby. Cela permet aux joueurs de reposer leur corps voire de récupérer de petites blessures. Après un match de rugby, c'est toute l'équipe qui est blessée, qu'il s'agisse de petites ecchymoses ou d'affections plus graves. Supprimer cette période de calme sous couvert de densifier la compétition et éliminer les semaines blanches, c'est aussi prendre le risque d'avoir des équipes exsangues et donc un spectacle de moindre qualité.

Quant aux écarts de points constatés lors de cette Coupe du Monde, je dis attention. On voit fleurir partout des réflexions visant à remettre en cause la présence de petites équipes d'un niveau trop éloigné des grosses locomotives. Je vous invite à consulter les scores des trois dernières Coupes du Monde (Nouvelle-Zélande 2011, Angleterre 2015, Japon 2019). S'il existait déjà des écarts, ils étaient beaucoup moins importants. En d'autres termes, une grosse équipe était beaucoup moins souveraine face à une petite. On allait clairement dans le bon sens et vers une uniformisation du niveau général.

Comment est-il possible que la différence de niveau se creusée en quatre ans ? Cela n'explique pas tout, mais je pense que le Covid a fait beaucoup de mal aux petites nations. Certaines ont très peu joué voire pas du tout pendant plusieurs saisons de suite. Quand les grosses nations ont vite repris et disposent de toute façon de moyens d'échelle qui leur permettent de maintenir leur niveau de jeu.

Oui, le niveau de la compétition a régressé par rapport aux signes positifs constatés lors des précédentes éditions. Maintenant cela ne justifie pas de tout réformer pour exclure certaines petites nations. Il faut simplement leur laisser le temps de regagner le terrain perdu, puis continuer à se rapprocher des grandes nations.

Et si c'est impossible, alors ce n'est pas grave. La Coupe du Monde de rugby est un marathon et non un sprint. C'est dans l'essence de ce sport. Rien ne justifie de remettre en cause cette essence.

[Ligérien]

Pourriez-vous s'il vous plaît cesser de vouloir remettre en cause un format historique qui n'a rien demandé à personne au seul motif qu'il ne vous convient pas ?

tu es sérieux là ?
Je donne mon avis , c'est encore possible çà ?
D'ailleurs , le format actuel est tellement historique que world rugby veut le changer ...
Et des poules de 4 au lieu de 5 permettraient de ne plus avoir des trous aussi importants dans la compétition et que des équipes ne jouent pas pendant 15 jours.
Par contre , les branlées monumentales seront encore plus nombreuses
16 serait l'idéal , mais bon ...

Un genre de compétition entre amis comme pour la ligue des champions...
Donc les 16 selon le ranking de world rugby où si tu ne joues pas contre une grosse équipe tu ne lui prends pas de points on aura toujours les mêmes.
C'est peut-être pas la panacée mais je préfère quelques matchs déséquilibrés et que des nations mineures participent à la fête.

[smh38]

encore une belle prestation blacks hier soir ,c est pas le score le plus important pour moi mais la qualité des essais marqués ,une technique balle en main ce haute volée.
oui il y a une disparité de niveau entre toute ces équipes ,c est en les faisant justement rencontrer les plus fortes qu elles pourront progresser après la question c est est ce pendant une coupe du monde que c'est possible ? ou faut il privilégier des competitions en amont plus importante par exemple en incorporant plus d'équipes pour le tournois des six nations ( même si il est historique)en faire une sorte de championnat d'Europe avec les équipes de Roumanie-georgie-Portugal-Espagne entre autre.

[ASSErugby]

encore une belle prestation blacks hier soir ,c est pas le score le plus important pour moi mais la qualité des essais marqués ,une technique balle en main ce haute volée.
oui il y a une disparité de niveau entre toute ces équipes ,c est en les faisant justement rencontrer les plus fortes qu elles pourront progresser après la question c est est ce pendant une coupe du monde que c'est possible ? ou faut il privilégier des competitions en amont plus importante par exemple en incorporant plus d'équipes pour le tournois des six nations ( même si il est historique)en faire une sorte de championnat d'Europe avec les équipes de Roumanie-georgie-Portugal-Espagne entre autre.

C'est surtout le calendrier qui poserait problème en faisant rentrer des équipes dans les 6 Nations..
Ou alors une coupe d'Europe tout les 2 ans

Pour moi le mieux serait une descente du dernier des 6 Nations et une montée du championnats 2 mais impossible de convaincre les grosses équipe qui n'y ont qu'à perdre

[smh38]

encore une belle prestation blacks hier soir ,c est pas le score le plus important pour moi mais la qualité des essais marqués ,une technique balle en main ce haute volée.
oui il y a une disparité de niveau entre toute ces équipes ,c est en les faisant justement rencontrer les plus fortes qu elles pourront progresser après la question c est est ce pendant une coupe du monde que c'est possible ? ou faut il privilégier des competitions en amont plus importante par exemple en incorporant plus d'équipes pour le tournois des six nations ( même si il est historique)en faire une sorte de championnat d'Europe avec les équipes de Roumanie-georgie-Portugal-Espagne entre autre.

C'est surtout le calendrier qui poserait problème en faisant rentrer des équipes dans les 6 Nations..
Ou alors une coupe d'Europe tout les 2 ans

Pour moi le mieux serait une descente du dernier des 6 Nations et une montée du championnats 2 mais impossible de convaincre les grosses équipe qui n'y ont qu'à perdre

c est clair que le board anglais et français ne seront pas forcement d'accord .gardons nos privilèges c est bien connu.un format tous les deux ans seraient envisageable

[Sosof]

Et si l'Ecosse et l'Irlande sortaient les Boks !!!

[smh38]

Et si l'Ecosse et l'Irlande sortaient les Boks !!!

pas impossible et la ca serait une véritable surprise.mais il faudrait un concours de circonstance, que l 'écosse gagne avec le bonus offensif et que l Irlande perde avec le bonus défensif .je ne pariais pas ma chemise

[rocheteau]

Et si l'Ecosse et l'Irlande sortaient les Boks !!!

pas impossible et la ca serait une véritable surprise.mais il faudrait un concours de circonstance, que l 'écosse gagne avec le bonus offensif et que l Irlande perde avec le bonus défensif .je ne pariais pas ma chemise

Sauf s'ils s'entendent

[rocheteau]

Avec 16 équipes, 3 matchs de poules au lieu de 4 , puis 1/4 , 1/2 et finale, on fait une coupe du monde sur 5 semaines .

6 matches en 5 semaines ? (pour les finalistes).C'est du rugby pas du ping pong.

Ça fait un match par semaine, exemple le 1er d'un mois , puis 8, 15, 22, 29 et 6 du mois suivant, je ne vois pas où est le problème et ça évite un trou de 15 jours.