ASSE - poteaux-carres.com

Lubo777 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:48
very vert a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:45
Lubo777 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:41
dan-29 a écrit : ↑22 juil. 2022, 09:37 Des nouvelles pour le nouveau buteur tant attendu depuis de nombreuses années ? On va démarrer à DIJON sans buteur ... dommage car c'est la priorité numéro une
Moi perso je miserais sur la montée en force de Krasso.
Krasso n'a pas prolongé.
Je pense donc qu'il partira avant la fin du mercato.
Oui c vrai qu'il y a ce pb, je n'y pensais plus. Est-on certain de trouver mieux ? Moi je serais tenté de lui offrir une prolongation.

il y a mieux que lui en ligue 1 : ça reste dans nos moyens j'espère

On va pas refaire du (numéro ) neuf avec du vieux.
A Perrin et Batllès de nous dégoter deux attaquants frais et efficaces qui n'ont pas connu la galère Puel et Dupraz .

Lubo777 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:48
very vert a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:45
Lubo777 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:41
dan-29 a écrit : ↑22 juil. 2022, 09:37 Des nouvelles pour le nouveau buteur tant attendu depuis de nombreuses années ? On va démarrer à DIJON sans buteur ... dommage car c'est la priorité numéro une
Moi perso je miserais sur la montée en force de Krasso.
Krasso n'a pas prolongé.
Je pense donc qu'il partira avant la fin du mercato.
Oui c vrai qu'il y a ce pb, je n'y pensais plus. Est-on certain de trouver mieux ? Moi je serais tenté de lui offrir une prolongation.

Je pense que s'il le souhaitait et que c'était réciproque au niveau du club, ce serait fait... Mais je peux me tromper.

Lubo777 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:48
very vert a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:45
Lubo777 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:41
dan-29 a écrit : ↑22 juil. 2022, 09:37 Des nouvelles pour le nouveau buteur tant attendu depuis de nombreuses années ? On va démarrer à DIJON sans buteur ... dommage car c'est la priorité numéro une
Moi perso je miserais sur la montée en force de Krasso.
Krasso n'a pas prolongé.
Je pense donc qu'il partira avant la fin du mercato.
Oui c vrai qu'il y a ce pb, je n'y pensais plus. Est-on certain de trouver mieux ? Moi je serais tenté de lui offrir une prolongation.

En parlant de prolonger, Rivera est sous contrat jusque quand?

epopee76 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:38
Friteuse a écrit : ↑22 juil. 2022, 12:51
Alexsio a écrit : ↑22 juil. 2022, 11:50
rocvert a écrit : ↑22 juil. 2022, 10:59 La difficulté pour trouver un bon avant centre semble être LA difficulté pour le club depuis des années. On n'a jamais su valoriser les quelques attaquants corrects, mal utilisés pour la plupart.
J'ai consulté un site qui liste tous les buteurs du club , très informatif sur la performance offensives des joueurs.
Le plus prolifique: H Revelli ratio de 0.53 buts/matches)
Le plus efficace : Yvan Beck (inconnu pour moi) ratio de 0.96 ! C'était il y a très longtemps
La perception du bon attaquant est subjective:
Béric ( R= 0.34) jugé lent et remercié gentiment.
Abi (R= 0.08)
Diony préféré à Béric (R= 0.14)
Krasso (R= 0.04)
Ces chiffres permettent de voir l' efficacité des joueurs.
Je vous invite à consulter ce classement. Bons souvenirs assurés à retrouver des noms presque oubliés.
Le dernier avant-centre efficace était Brandao. On en a eu d'autres qui ont marqué des buts partout sauf chez nous ou très peu car mal utilisés : Roux, Erding,...
Dans mes souvenirs, Erding et dans une moindre mesure Roux ont mis beaucoup de temps à être efficaces (je crois qu'Erding a passé ses 3 ou 4 premiers mois sans marquer) mais ils se sont plutôt bien rattrapés derrière. Faudrait confirmer ce ressenti par des stats, mais ces deux joueurs avaient au moins l'avantage d'offrir une certaine régularité et surtout d'être de vrais avant-centres de métier.

Le dernier AC de formation qu'on a recruté était le flop Diony (je ne compte pas Krasso qui venait de National, ni Ramirez parce que... Ramirez), ce qui en dit long sur l'obstination du club à bricoler une équipe sans buteur régulier: on se disait à l'époque que Khazri, Cabella, Boudebouz ou Bouanga pourraient se relayer pour planter assez. Ce sont tous des bons joueurs dans l'ensemble, mais ce plan de jeu était un non-sens total. Ça a assez logiquement échoué de manière catastrophique et si le mercato me paraît pour l'instant très bien mené, il ne pourra pas être satisfaisant sans un profil de vrai avant-centre. Au moins, on dirait que Perrin et Batlles l'ont compris et s'activent en ce sens, c'est déjà ça.
Erding,ça me rappelle sa période ou en pressant les gardiens et les défenseurs,il avait marqué une série de buts étonnante.

Erding +1, je ne me rappelle pas un avant-centre aussi efficace face aux défenseurs mais qui ne sert pas grand chose dans le jeu. Roux, un peu plus douteux mais il a marqué, un peu, régulièrement (car la défense était solide pour ne pas s'en prendre).

En tout cas, je vais laisser cela dans les bonnes années !

Par contre, Boudebouz, c'est une honte... Espérons l'oublier rapidement...

Sosof a écrit : ↑22 juil. 2022, 15:04
Lubo777 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:48
very vert a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:45
Lubo777 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:41
dan-29 a écrit : ↑22 juil. 2022, 09:37 Des nouvelles pour le nouveau buteur tant attendu depuis de nombreuses années ? On va démarrer à DIJON sans buteur ... dommage car c'est la priorité numéro une
Moi perso je miserais sur la montée en force de Krasso.
Krasso n'a pas prolongé.
Je pense donc qu'il partira avant la fin du mercato.
Oui c vrai qu'il y a ce pb, je n'y pensais plus. Est-on certain de trouver mieux ? Moi je serais tenté de lui offrir une prolongation.
En parlant de prolonger, Rivera est sous contrat jusque quand?

30 juin 2024

tu as raison a écrit : ↑22 juil. 2022, 15:08
epopee76 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:38
Friteuse a écrit : ↑22 juil. 2022, 12:51
Alexsio a écrit : ↑22 juil. 2022, 11:50
rocvert a écrit : ↑22 juil. 2022, 10:59 La difficulté pour trouver un bon avant centre semble être LA difficulté pour le club depuis des années. On n'a jamais su valoriser les quelques attaquants corrects, mal utilisés pour la plupart.
J'ai consulté un site qui liste tous les buteurs du club , très informatif sur la performance offensives des joueurs.
Le plus prolifique: H Revelli ratio de 0.53 buts/matches)
Le plus efficace : Yvan Beck (inconnu pour moi) ratio de 0.96 ! C'était il y a très longtemps
La perception du bon attaquant est subjective:
Béric ( R= 0.34) jugé lent et remercié gentiment.
Abi (R= 0.08)
Diony préféré à Béric (R= 0.14)
Krasso (R= 0.04)
Ces chiffres permettent de voir l' efficacité des joueurs.
Je vous invite à consulter ce classement. Bons souvenirs assurés à retrouver des noms presque oubliés.
Le dernier avant-centre efficace était Brandao. On en a eu d'autres qui ont marqué des buts partout sauf chez nous ou très peu car mal utilisés : Roux, Erding,...
Dans mes souvenirs, Erding et dans une moindre mesure Roux ont mis beaucoup de temps à être efficaces (je crois qu'Erding a passé ses 3 ou 4 premiers mois sans marquer) mais ils se sont plutôt bien rattrapés derrière. Faudrait confirmer ce ressenti par des stats, mais ces deux joueurs avaient au moins l'avantage d'offrir une certaine régularité et surtout d'être de vrais avant-centres de métier.

Le dernier AC de formation qu'on a recruté était le flop Diony (je ne compte pas Krasso qui venait de National, ni Ramirez parce que... Ramirez), ce qui en dit long sur l'obstination du club à bricoler une équipe sans buteur régulier: on se disait à l'époque que Khazri, Cabella, Boudebouz ou Bouanga pourraient se relayer pour planter assez. Ce sont tous des bons joueurs dans l'ensemble, mais ce plan de jeu était un non-sens total. Ça a assez logiquement échoué de manière catastrophique et si le mercato me paraît pour l'instant très bien mené, il ne pourra pas être satisfaisant sans un profil de vrai avant-centre. Au moins, on dirait que Perrin et Batlles l'ont compris et s'activent en ce sens, c'est déjà ça.
Erding,ça me rappelle sa période ou en pressant les gardiens et les défenseurs,il avait marqué une série de buts étonnante.
Erding +1, je ne me rappelle pas un avant-centre aussi efficace face aux défenseurs mais qui ne sert pas grand chose dans le jeu. Roux, un peu plus douteux mais il a marqué, un peu, régulièrement (car la défense était solide pour ne pas s'en prendre).

En tout cas, je vais laisser cela dans les bonnes années !

Par contre, Boudebouz, c'est une honte... Espérons l'oublier rapidement...

C'est sur que Boudebouz, il en est passé des joueurs très mauvais mais lui je crois qu'il est sur le podium

fab a écrit : ↑22 juil. 2022, 15:22
tu as raison a écrit : ↑22 juil. 2022, 15:08
epopee76 a écrit : ↑22 juil. 2022, 13:38
Friteuse a écrit : ↑22 juil. 2022, 12:51
Alexsio a écrit : ↑22 juil. 2022, 11:50
rocvert a écrit : ↑22 juil. 2022, 10:59 La difficulté pour trouver un bon avant centre semble être LA difficulté pour le club depuis des années. On n'a jamais su valoriser les quelques attaquants corrects, mal utilisés pour la plupart.
J'ai consulté un site qui liste tous les buteurs du club , très informatif sur la performance offensives des joueurs.
Le plus prolifique: H Revelli ratio de 0.53 buts/matches)
Le plus efficace : Yvan Beck (inconnu pour moi) ratio de 0.96 ! C'était il y a très longtemps
La perception du bon attaquant est subjective:
Béric ( R= 0.34) jugé lent et remercié gentiment.
Abi (R= 0.08)
Diony préféré à Béric (R= 0.14)
Krasso (R= 0.04)
Ces chiffres permettent de voir l' efficacité des joueurs.
Je vous invite à consulter ce classement. Bons souvenirs assurés à retrouver des noms presque oubliés.
Le dernier avant-centre efficace était Brandao. On en a eu d'autres qui ont marqué des buts partout sauf chez nous ou très peu car mal utilisés : Roux, Erding,...
Dans mes souvenirs, Erding et dans une moindre mesure Roux ont mis beaucoup de temps à être efficaces (je crois qu'Erding a passé ses 3 ou 4 premiers mois sans marquer) mais ils se sont plutôt bien rattrapés derrière. Faudrait confirmer ce ressenti par des stats, mais ces deux joueurs avaient au moins l'avantage d'offrir une certaine régularité et surtout d'être de vrais avant-centres de métier.

Le dernier AC de formation qu'on a recruté était le flop Diony (je ne compte pas Krasso qui venait de National, ni Ramirez parce que... Ramirez), ce qui en dit long sur l'obstination du club à bricoler une équipe sans buteur régulier: on se disait à l'époque que Khazri, Cabella, Boudebouz ou Bouanga pourraient se relayer pour planter assez. Ce sont tous des bons joueurs dans l'ensemble, mais ce plan de jeu était un non-sens total. Ça a assez logiquement échoué de manière catastrophique et si le mercato me paraît pour l'instant très bien mené, il ne pourra pas être satisfaisant sans un profil de vrai avant-centre. Au moins, on dirait que Perrin et Batlles l'ont compris et s'activent en ce sens, c'est déjà ça.
Erding,ça me rappelle sa période ou en pressant les gardiens et les défenseurs,il avait marqué une série de buts étonnante.
Erding +1, je ne me rappelle pas un avant-centre aussi efficace face aux défenseurs mais qui ne sert pas grand chose dans le jeu. Roux, un peu plus douteux mais il a marqué, un peu, régulièrement (car la défense était solide pour ne pas s'en prendre).

En tout cas, je vais laisser cela dans les bonnes années !

Par contre, Boudebouz, c'est une honte... Espérons l'oublier rapidement...
C'est sur que Boudebouz, il en est passé des joueurs très mauvais mais lui je crois qu'il est sur le podium

Surtout quand tu vois combien etait payé boudebouz
encore c est un mec de 18 ans qui gagne 10000€ par moi bon...
Le mec a ete recruté pour remplacé cabella et a pas fait un bon match a part une passe dé au derby
et surtout il beneficie de la bienveillance de tous les journaleux qui commentent et qui connaissent rien au foot (smail B.....)
le plus gros sprint qu il a taper en 3 ans sous le maillot vert c etait pour l invasion de la pelouse contre l aja pour aller aux vestiaire

Le départ de cabella a été terrible hélas

Boudebouz il nous met le but qui nous envoie en finale de cdf .
Pour le reste....

SUPERJET a écrit : ↑22 juil. 2022, 16:01 Boudebouz il nous met le but qui nous envoie en finale de cdf .
Pour le reste....

Perso je n en ai rien a faire de ce but
sur le coup j etais affolé mais on a rien gagné avec ca
par contre lui il nous a bien mis la tete sous l eau avec son niveau

SUPERJET a écrit : ↑22 juil. 2022, 16:01 Boudebouz il nous met le but qui nous envoie en finale de cdf .
Pour le reste....

… il manque son pénalty contre Auxerre… bref gros flop…

Vertpale a écrit : ↑22 juil. 2022, 16:10
SUPERJET a écrit : ↑22 juil. 2022, 16:01 Boudebouz il nous met le but qui nous envoie en finale de cdf .
Pour le reste....
… il manque son pénalty contre Auxerre… bref gros flop…

Quoique, vu notre effectif, on est peut-être plus à notre place en L2. Donc merci

NomDeStade a écrit : ↑22 juil. 2022, 11:04
Michel-Ange a écrit : ↑22 juil. 2022, 10:51
YACINE a écrit : ↑22 juil. 2022, 10:46
Parasar a écrit : ↑22 juil. 2022, 10:41 Va t on oser acheter un attaquant alors qu’on n’a pas encore vendu Bouanga ?
Je ne suis pas certain qu on achètera un joueur en vendant Bouanga, on prendra un joueur libre ou en prêt, je me demande de quand date notre dernier transfert sous forme d'achat, peut être Boudebouz sous Printant
On a de l'argent ; il faut juste que la direction se déniaise un peu, maintenant.
J'ai surtout l'impression qu'on navigue à vue dans le projet sportif. Mais il faut dire que c'est la stratégie qui a été ancrée par Puel aussi (démolir pour laisser une page blanche, une aberration de gestion pour un bon directeur sportif).

Du coup, à ce jour, j'ai l'impression qu'on est tellement persuadé de pouvoir remonter immédiatement, qu'il y a une sorte de retenue à dépenser, soit pour garder de l'argent pour la future L1, soit pour laisser le champ libre à un futur repreneur. Dans la continuité du discours entendu depuis maintenant 3 saisons.

A la différence d'un Lens, d'un Strasbourg ou d'un Toulouse, je n'ai pas l'impression que la direction sportive est impulsée une feuille de route sportive claire. Mais sans doute, que la direction générale ne leur donne pas les clés pour.

T'es en boucle sur Puel NDS, tu te fais du mal pour rien. Il est parti. On a touché de l'argent malgré la descente, pris à peu près pareil sur la vente de Gourna et économisé encore 18M de masse salariale (estimation de L'Equipe) avec les fins de contrat.

On a effectivement de quoi repartir sur des bases saines et c'est tant mieux, même en L2. Maintenant ça nécessite un peu d'investissement car empiler les paris ne fonctionne pas sur la durée.

Cela confirme nos discussions d'hier, le groupe ne sera prêt réellement qu'au 1 septembre.
Dans l'interview de tout à l'heure, Battles confirme qu il veut un groupe de 14 ou 15 pros confirmés et des jeunes.
Demain face à Angers, on aura un groupe de 18/19 joueurs qui va préfigurer la saison, Battles l'a confirmé lors de la présentation de Lobry/Cafaro.
Qui voyez vous composer ce groupe ?

Kabigon a écrit : ↑22 juil. 2022, 16:27
NomDeStade a écrit : ↑22 juil. 2022, 11:04
Michel-Ange a écrit : ↑22 juil. 2022, 10:51
YACINE a écrit : ↑22 juil. 2022, 10:46
Parasar a écrit : ↑22 juil. 2022, 10:41 Va t on oser acheter un attaquant alors qu’on n’a pas encore vendu Bouanga ?
Je ne suis pas certain qu on achètera un joueur en vendant Bouanga, on prendra un joueur libre ou en prêt, je me demande de quand date notre dernier transfert sous forme d'achat, peut être Boudebouz sous Printant
On a de l'argent ; il faut juste que la direction se déniaise un peu, maintenant.
J'ai surtout l'impression qu'on navigue à vue dans le projet sportif. Mais il faut dire que c'est la stratégie qui a été ancrée par Puel aussi (démolir pour laisser une page blanche, une aberration de gestion pour un bon directeur sportif).

Du coup, à ce jour, j'ai l'impression qu'on est tellement persuadé de pouvoir remonter immédiatement, qu'il y a une sorte de retenue à dépenser, soit pour garder de l'argent pour la future L1, soit pour laisser le champ libre à un futur repreneur. Dans la continuité du discours entendu depuis maintenant 3 saisons.

A la différence d'un Lens, d'un Strasbourg ou d'un Toulouse, je n'ai pas l'impression que la direction sportive est impulsée une feuille de route sportive claire. Mais sans doute, que la direction générale ne leur donne pas les clés pour.
T'es en boucle sur Puel NDS, tu te fais du mal pour rien. Il est parti. On a touché de l'argent malgré la descente, pris à peu près pareil sur la vente de Gourna et économisé encore 18M de masse salariale (estimation de L'Equipe) avec les fins de contrat.

On a effectivement de quoi repartir sur des bases saines et c'est tant mieux, même en L2. Maintenant ça nécessite un peu d'investissement car empiler les paris ne fonctionne pas sur la durée.

En même tps, aujourd'hui encore on taille Comolli pour certains choix à l'époque. Donc c'est assez logique d'être critique avec le directeur sportif qui ns a emmené à avoir ce groupe si creux.

Je l'ai dit ironiquement par ailleurs, mais on ne peut que se féliciter d'être en L2 vu la gueule du groupe et notre incapacite à recruter monétairement parlant.

Se contenter de faire des économies de masse salariale, c'est pas un projet sportif viable.

Parce que c'est bien beau les bases saines, mais ça veut dire quoi ? Avoir 3 joueurs sur lesquels tu es sur de pouvoir compter ? Tu trouves que l'appellation base saine est juste ?

YACINE a écrit : ↑22 juil. 2022, 17:08
Cela confirme nos discussions d'hier, le groupe ne sera prêt réellement qu'au 1 septembre.
Dans l'interview de tout à l'heure, Battles confirme qu il veut un groupe de 14 ou 15 pros confirmés et des jeunes.
Demain face à Angers, on aura un groupe de 18/19 joueurs qui va préfigurer la saison, Battles l'a confirmé lors de la présentation de Lobry/Cafaro.
Qui voyez vous composer ce groupe ?

Un gardien remplaçant
Palencia Silva Briancon Giraudon
Lobry Chambost Youssouf - ?
Cafaro - ? - ?
? - ?

Et les jeunes : Green, Bakayoko, Moueffek, Rivera, Aiki..

Départ : Mâcon, Camara, Neyou, Bouanga, Nadé, Aouchiche, Krasso

si deux attaquants signent comme c annoncé, cela veut dire départ de Krasso

NomDeStade a écrit : ↑22 juil. 2022, 17:15
YACINE a écrit : ↑22 juil. 2022, 17:08
Cela confirme nos discussions d'hier, le groupe ne sera prêt réellement qu'au 1 septembre.
Dans l'interview de tout à l'heure, Battles confirme qu il veut un groupe de 14 ou 15 pros confirmés et des jeunes.
Demain face à Angers, on aura un groupe de 18/19 joueurs qui va préfigurer la saison, Battles l'a confirmé lors de la présentation de Lobry/Cafaro.
Qui voyez vous composer ce groupe ?
Un gardien remplaçant
Palencia Silva Briancon Giraudon
Lobry Chambost Youssouf - ?
Cafaro - ? - ?
? - ?

Et les jeunes : Green, Bakayoko, Moueffek, Rivera, Aiki..

Départ : Mâcon, Camara, Neyou, Bouanga, Nadé, Aouchiche, Krasso

Palencia et Youssouf n'ont plus qu'une année de contrat et vu le brassard de capitaine confié à Maçon, je vois plus Palencia sur le départ
Bizarre Silva ne s'est pas encore blessé peut être qu'axial est moins exigeant pour les courses que latéral.
Green ce n est plus un jeune, Moueffek non plus dans l'esprit de Battles à mon avis.
Tu vois Moukoudi et Sow rester?

YACINE a écrit : ↑22 juil. 2022, 17:27 Green ce n est plus un jeune, Moueffek non plus dans l'esprit de Battles à mon avis.
Tu vois Moukoudi et Sow rester?

il parle de pros confirmés : Green et Moueffek ne sont pas des pros confirmés, ils n'ont pas une seule saison entière titulaire dans un club pro.
pour moi, Batllès les met dans la catégorie "jeunes" (ce qu'ils sont).

Le coach dans sa conf de presse parle de 6 recrues !?!
C'est 5.
La 6ème ???

[/Départ : Mâcon, Camara, Neyou, Bouanga, Nadé, Aouchiche, Krasso]
Pour qu'il y ait départs, il faut des acheteurs Pour l'instant cela ne semble pas se précipiter pour nos pépites
Il faudra faire des rabais importants, voire donner

Diable Vert a écrit : ↑22 juil. 2022, 17:50 Le coach dans sa conf de presse parle de 6 recrues !?!
C'est 5.
La 6ème ???

A mon avis un lapsus, je l ai noté aussi, aucun journaliste n'a rebondi dessus

YACINE a écrit : ↑22 juil. 2022, 17:54
Diable Vert a écrit : ↑22 juil. 2022, 17:50 Le coach dans sa conf de presse parle de 6 recrues !?!
C'est 5.
La 6ème ???
A mon avis un lapsus, je l ai noté aussi, aucun journaliste n'a rebondi dessus

Ou alors un transfert se prépare...

Quoi qu'il en soit, d'ici au 1er septembre on peut s'attendre à une vague de départs
Ils ont directement parlé d'un projet sur 2 ans et oui je pense que remonter direct avec les - 3 pts,les huis clos et l'effectif à remodeler dans les grandes largeurs ça risque d'être chaud chaud
J'y crois pourtant (ma naïveté de supporter), suffirait qu'on fasse un bon début de saison et que quelque chose s'enclenche alors

Diable Vert a écrit : ↑22 juil. 2022, 18:00
YACINE a écrit : ↑22 juil. 2022, 17:54
Diable Vert a écrit : ↑22 juil. 2022, 17:50 Le coach dans sa conf de presse parle de 6 recrues !?!
C'est 5.
La 6ème ???
A mon avis un lapsus, je l ai noté aussi, aucun journaliste n'a rebondi dessus
Ou alors un transfert se prépare...

Quoi qu'il en soit, d'ici au 1er septembre on peut s'attendre à une vague de départs
Ils ont directement parlé d'un projet sur 2 ans et oui je pense que remonter direct avec les - 3 pts,les huis clos et l'effectif à remodeler dans les grandes largeurs ça risque d'être chaud chaud
J'y crois pourtant (ma naïveté de supporter), suffirait qu'on fasse un bon début de saison et que quelque chose s'enclenche alors

C est compliqué parce qu' entre le 30 juillet et le 1er septembre, tu as 6 matchs. -3 points et que ton effectif n est pas prêt, on ne s est jamais remis de notre départ calamiteux de l'an dernier donc tu as intérêt que ta dynamique soit positive..

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