ASSE - poteaux-carres.com

Prospect :
- " Distance minimale autorisée par la voirie entre 2 bâtiments "
- ''client potentiel d'une entreprise''
On comprend tt de suite mieux

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 18:06

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 17:52

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 17:28

dronchau a écrit : ↑18 juin 2020, 17:11

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 14:40

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.

Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé

Les bons jeunes ça se payent....et si dans deux ans tu le vends 40 M ??? On va pas reprocher à nos dirigeants d'investir sûr un jeune.... même Paris essaye de le retenir....

J'ai dit en réponse à un participant que c'était cher payé par rapport au nombre de matches, argument avancé par celui-ci.
Maintenant, tu emploies le mot si, si on le vend 40 M. Possible. Oui pour toi. Et si Honorat vaut 10 M bientôt, possible ou pas? Non pour toi.Bon, c'est ton avis.
Moi je n'en sais rien, je réponds seulement à certains arguments tout simplement.

C'est cher payé pour un mec de 24 ans à 10 matches de L1 oui. Et tu réponds avec un prospect que l'Europe s'arrache...
Pour info, Honorat est valorisé à 1,6 million sur transfermarkt

https://www.transfermarkt.fr/franck-hon ... ler/229006

Aouchiche à 5,4 millions

https://www.transfermarkt.fr/adil-aouch ... ler/569385

Je ne comprends plus. Tu aurais vendu Honorat 1,6 M ? Alors que je crois que l'on a déboursé 2 M. Stupide. 5 M, tout le monde est content
Aouchiche à 5,4 M et on l'aurait à 3 M? Encore stupide.
Et prospect? Explique car je ne comprends pas ce mot.
Et puis, accepte la contradiction, ton honneur n'est pas en jeu

Si j'étais Brest, je n'aurai pas mis plus de 3 millions oui. Et Aouchiche, dont tu ne comprends pas la signature, je t'explique que même avec une prime qui peut sembler énorme, ça demeure une bonne affaire financière, et probablement sportive vu l'enthousiasme qu'il suscite chez Puel (qui en a vu passer). Je passe sur ta dernière phrase, pas ta meilleure saillie on dira.

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 18:06

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 17:52

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 17:28

dronchau a écrit : ↑18 juin 2020, 17:11

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 14:40

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.

Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé

Les bons jeunes ça se payent....et si dans deux ans tu le vends 40 M ??? On va pas reprocher à nos dirigeants d'investir sûr un jeune.... même Paris essaye de le retenir....

J'ai dit en réponse à un participant que c'était cher payé par rapport au nombre de matches, argument avancé par celui-ci.
Maintenant, tu emploies le mot si, si on le vend 40 M. Possible. Oui pour toi. Et si Honorat vaut 10 M bientôt, possible ou pas? Non pour toi.Bon, c'est ton avis.
Moi je n'en sais rien, je réponds seulement à certains arguments tout simplement.

C'est cher payé pour un mec de 24 ans à 10 matches de L1 oui. Et tu réponds avec un prospect que l'Europe s'arrache...
Pour info, Honorat est valorisé à 1,6 million sur transfermarkt

https://www.transfermarkt.fr/franck-hon ... ler/229006

Aouchiche à 5,4 millions

https://www.transfermarkt.fr/adil-aouch ... ler/569385

Je ne comprends plus. Tu aurais vendu Honorat 1,6 M ? Alors que je crois que l'on a déboursé 2 M. Stupide. 5 M, tout le monde est content
Aouchiche à 5,4 M et on l'aurait à 3 M? Encore stupide.
Et prospect? Explique car je ne comprends pas ce mot.
Et puis, accepte la contradiction, ton honneur n'est pas en jeu

Il y en a qui sont Pro Speck, moi je suis plus jambon de Parme ! après chacun ses goûts !!

diablevert a écrit : ↑18 juin 2020, 18:22 Prospect :
- " Distance minimale autorisée par la voirie entre 2 bâtiments "
- ''client potentiel d'une entreprise''
On comprend tt de suite mieux

Non, toujours pas. Mais inutile de m'expliquer l'inexplicable, merci

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 18:29

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 18:06

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 17:52

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 17:28

dronchau a écrit : ↑18 juin 2020, 17:11

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 14:40

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.

Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé

Les bons jeunes ça se payent....et si dans deux ans tu le vends 40 M ??? On va pas reprocher à nos dirigeants d'investir sûr un jeune.... même Paris essaye de le retenir....

J'ai dit en réponse à un participant que c'était cher payé par rapport au nombre de matches, argument avancé par celui-ci.
Maintenant, tu emploies le mot si, si on le vend 40 M. Possible. Oui pour toi. Et si Honorat vaut 10 M bientôt, possible ou pas? Non pour toi.Bon, c'est ton avis.
Moi je n'en sais rien, je réponds seulement à certains arguments tout simplement.

C'est cher payé pour un mec de 24 ans à 10 matches de L1 oui. Et tu réponds avec un prospect que l'Europe s'arrache...
Pour info, Honorat est valorisé à 1,6 million sur transfermarkt

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Aouchiche à 5,4 millions

https://www.transfermarkt.fr/adil-aouch ... ler/569385

Je ne comprends plus. Tu aurais vendu Honorat 1,6 M ? Alors que je crois que l'on a déboursé 2 M. Stupide. 5 M, tout le monde est content
Aouchiche à 5,4 M et on l'aurait à 3 M? Encore stupide.
Et prospect? Explique car je ne comprends pas ce mot.
Et puis, accepte la contradiction, ton honneur n'est pas en jeu

Si j'étais Brest, je n'aurai pas mis plus de 3 millions oui. Et Aouchiche, dont tu ne comprends pas la signature, je t'explique que même avec une prime qui peut sembler énorme, ça demeure une bonne affaire financière, et probablement sportive vu l'enthousiasme qu'il suscite chez Puel (qui en a vu passer). Je passe sur ta dernière phrase, pas ta meilleure saillie on dira.

meilleure saillie ! Reviens sur terre pour te faire comprendre L'enthousiasme de Puel, tu fabules à mon avis. Mais quand on veut croire...
Brest à mis 5 M ne te déplaise. Il est vrai que tu sais mieux qu'eux

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 21:44

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 18:29

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 18:06

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 17:52

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 17:28

dronchau a écrit : ↑18 juin 2020, 17:11

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 14:40

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.

Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé

Les bons jeunes ça se payent....et si dans deux ans tu le vends 40 M ??? On va pas reprocher à nos dirigeants d'investir sûr un jeune.... même Paris essaye de le retenir....

J'ai dit en réponse à un participant que c'était cher payé par rapport au nombre de matches, argument avancé par celui-ci.
Maintenant, tu emploies le mot si, si on le vend 40 M. Possible. Oui pour toi. Et si Honorat vaut 10 M bientôt, possible ou pas? Non pour toi.Bon, c'est ton avis.
Moi je n'en sais rien, je réponds seulement à certains arguments tout simplement.

C'est cher payé pour un mec de 24 ans à 10 matches de L1 oui. Et tu réponds avec un prospect que l'Europe s'arrache...
Pour info, Honorat est valorisé à 1,6 million sur transfermarkt

https://www.transfermarkt.fr/franck-hon ... ler/229006

Aouchiche à 5,4 millions

https://www.transfermarkt.fr/adil-aouch ... ler/569385

Je ne comprends plus. Tu aurais vendu Honorat 1,6 M ? Alors que je crois que l'on a déboursé 2 M. Stupide. 5 M, tout le monde est content
Aouchiche à 5,4 M et on l'aurait à 3 M? Encore stupide.
Et prospect? Explique car je ne comprends pas ce mot.
Et puis, accepte la contradiction, ton honneur n'est pas en jeu

Si j'étais Brest, je n'aurai pas mis plus de 3 millions oui. Et Aouchiche, dont tu ne comprends pas la signature, je t'explique que même avec une prime qui peut sembler énorme, ça demeure une bonne affaire financière, et probablement sportive vu l'enthousiasme qu'il suscite chez Puel (qui en a vu passer). Je passe sur ta dernière phrase, pas ta meilleure saillie on dira.

meilleure saillie ! Reviens sur terre pour te faire comprendre L'enthousiasme de Puel, tu fabules à mon avis. Mais quand on veut croire...
Brest à mis 5 M ne te déplaise. Il est vrai que tu sais mieux qu'eux

Personne n’a encore signé nulle part alors faut se calmer les amis

Junito a écrit : ↑18 juin 2020, 21:59

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 21:44

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 18:29

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 18:06

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 17:52

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 17:28

dronchau a écrit : ↑18 juin 2020, 17:11

rocvert a écrit : ↑18 juin 2020, 14:40

old_side a écrit : ↑18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.

Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé

Les bons jeunes ça se payent....et si dans deux ans tu le vends 40 M ??? On va pas reprocher à nos dirigeants d'investir sûr un jeune.... même Paris essaye de le retenir....

J'ai dit en réponse à un participant que c'était cher payé par rapport au nombre de matches, argument avancé par celui-ci.
Maintenant, tu emploies le mot si, si on le vend 40 M. Possible. Oui pour toi. Et si Honorat vaut 10 M bientôt, possible ou pas? Non pour toi.Bon, c'est ton avis.
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C'est cher payé pour un mec de 24 ans à 10 matches de L1 oui. Et tu réponds avec un prospect que l'Europe s'arrache...
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https://www.transfermarkt.fr/franck-hon ... ler/229006

Aouchiche à 5,4 millions

https://www.transfermarkt.fr/adil-aouch ... ler/569385

Je ne comprends plus. Tu aurais vendu Honorat 1,6 M ? Alors que je crois que l'on a déboursé 2 M. Stupide. 5 M, tout le monde est content
Aouchiche à 5,4 M et on l'aurait à 3 M? Encore stupide.
Et prospect? Explique car je ne comprends pas ce mot.
Et puis, accepte la contradiction, ton honneur n'est pas en jeu

Si j'étais Brest, je n'aurai pas mis plus de 3 millions oui. Et Aouchiche, dont tu ne comprends pas la signature, je t'explique que même avec une prime qui peut sembler énorme, ça demeure une bonne affaire financière, et probablement sportive vu l'enthousiasme qu'il suscite chez Puel (qui en a vu passer). Je passe sur ta dernière phrase, pas ta meilleure saillie on dira.

meilleure saillie ! Reviens sur terre pour te faire comprendre L'enthousiasme de Puel, tu fabules à mon avis. Mais quand on veut croire...
Brest à mis 5 M ne te déplaise. Il est vrai que tu sais mieux qu'eux

Personne n’a encore signé nulle part alors faut se calmer les amis

C'est vrai

On peut signer Bobo pour une pige sinon ...

Avez-vous déjà vu jouer Jerome prior le gardien dont on parle beaucoup ?
J’ai vu quelques vidéos, je n’ai pas été rassuré par ce gardien. Il joue beaucoup avec les points, très peu de prise de balle, bref très sceptique mais vous me ferez peut être changer d’avis !

Laureto a écrit : ↑19 juin 2020, 10:45 Avez-vous déjà vu jouer Jerome prior le gardien dont on parle beaucoup ?
J’ai vu quelques vidéos, je n’ai pas été rassuré par ce gardien. Il joue beaucoup avec les points, très peu de prise de balle, bref très sceptique mais vous me ferez peut être changer d’avis !

je ne suis pas certain que l'ASSE soit sa priorité, il aspirerait à partir à l'étranger...

J'espère que ce n'est pas non plus la nôtre de priorité.
Entre Moulin, Ruff, Bajic et Guendouz, il est urgent d'attendre de se délester de 2 des 3 derniers avant de se dire qu'on a besoin d'un nouveau gardien.
Et si Ruff reste et joue le jeu, on oublie vite l'idée de prendre un gardien.

Laureto a écrit : ↑19 juin 2020, 10:45 Avez-vous déjà vu jouer Jerome prior le gardien dont on parle beaucoup ?
J’ai vu quelques vidéos, je n’ai pas été rassuré par ce gardien. Il joue beaucoup avec les points, très peu de prise de balle, bref très sceptique mais vous me ferez peut être changer d’avis !

Je doute qu'on ait un grand intérêt pour lui, surtout que Puel a annoncé publiquement que Moulin démarrait la saison en tant que titulaire, donc je doute que prendre un nouveau gardien soit envisager par le club.
Et pour le moment la Ruff est toujours dans l'effectif, et qui sait, peut être qu'il retrouvera les faveurs du coach dans quelques mois.

Aouchiche ne signerait pas à Paris...mais pas dit qu'il signe chez nous non plus.

Ça fait un moment que je l'ai pas vu à l'oeuvre, je me suis jamais dit que j'aimerais le voir chez nous en tout cas.
Il paraît qu'il a progressé à Valenciennes mais je pense que Moulin sera au moins aussi bien le temps de faire la transition avec un de nos jeunes prometteurs par exemple

Laureto a écrit : ↑19 juin 2020, 10:45 Avez-vous déjà vu jouer Jerome prior le gardien dont on parle beaucoup ?
J’ai vu quelques vidéos, je n’ai pas été rassuré par ce gardien. Il joue beaucoup avec les points, très peu de prise de balle, bref très sceptique mais vous me ferez peut être changer d’avis !

Normal c'est Janot qui le coache

C'est vrai, c'est également Janot qui dit qu'il a beaucoup progressé. Étant son entraîneur on peut se dire qu'il est le mieux placé pour juger mais en même temps on peut se demander s'il est vraiment objectif ou si c'est pas aussi une façon de mettre son propre travail en valeur...

Je ne sais pas vraiment mais en tout cas les statistiques parlent pour lui... autant il y a des stats qui ne veulent rien dire, autant sur les gardiens c’est plutôt représentatif du niveau du joueur!

https://www.ligue2.fr/Articles/ANALYSES ... s-gardiens

Duvert a écrit : ↑19 juin 2020, 11:08 Aouchiche ne signerait pas à Paris...mais pas dit qu'il signe chez nous non plus.

Ça parle quand même d'une promesse faite à Puel.
Franchement, on peut dire ce qu'on veut sur le standing de l'ASSE ces derniers temps mais se lancer véritablement dans le monde professionnel, pour un très jeune joueur comme Aouchiche, il n'y a pas mieux que le faire dans une équipe dirigée par Claude Puel dont c'est la marque de fabrique depuis toujours.
C'est avec ce genre de recrutement qu'on pourra vite passer ce fameux pallier parce que si ce jeune confirme son potentiel, il pourrait être vendu des dizaines de millions d'euros d'ici 2 ans et permettre donc de rapidement solidifier le recrutement de très bons joueurs.

Duvert a écrit : ↑19 juin 2020, 11:08 Aouchiche ne signerait pas à Paris...mais pas dit qu'il signe chez nous non plus.

Je suis allé fouiller un peu tous les articles à son sujet.En gros,il ne va pas signer à Paris.
Il serait venu à G.G parce qu'il en aurait fait la promesse à C.Puel mais venir à Sainté,rien n'est moins sûr.
De grosses écuries le convoitent.
Qui vivra verra.

gayovski a écrit : ↑19 juin 2020, 11:32 Je ne sais pas vraiment mais en tout cas les statistiques parlent pour lui... autant il y a des stats qui ne veulent rien dire, autant sur les gardiens c’est plutôt représentatif du niveau du joueur!

https://www.ligue2.fr/Articles/ANALYSES ... s-gardiens

C'est vrai que c'est des sacrées stats

ForeverGreen a écrit : ↑18 juin 2020, 17:58 Je crois qu'on ne parle pas de la même chose. Perso, je te parles de l'effectif au début de saison. Et de ce que peuvent gratter chacun des joueurs en cours de saison. C'était la base de la discussion sur le temps de jeu qu'avait pu gratter Aouchiche. En l'occurrence, Mbe Soh et Abi partait sur des bases similaires, Abi a plus réussi à gratter de temps de jeu, dans un effectif pas vraiment moins pléthorique que celui du PSG. Mais compter Abi (ou Fofana) alors que je ne comptais pas Mbe Soh, c'eut été anormal.

Je comprends ton raisonnement et je partage.
C'est vrai qu'on peut considérer qu'en début de saison Abi et M'Be Soh partait sur la même ligne de départ. Abi avait peut-être plus de chance de gratter du temps de jeu à Diony que M'Be Soh à Marquinhos...

En revanche, on ne peut pas considérer que le PSG a plus de joueurs que nous... (c'est même un peu l'inverse)... en dépit du fait que leurs joueurs jouent plus de match.

ForeverGreen a écrit : ↑18 juin 2020, 17:58 Ensuite, je ne suis pas d'accord avec ton deuxième argument. Justement, des joueurs comme ceux du PSG sont plus forts, plus aptes à enchaîner les matchs de haut niveau que les nôtres, plus difficiles à sortir du 11. Plus tes joueurs sont forts, plus ils peuvent jouer et moins tu as besoin d'un effectif pléthorique.

Là par contre, j'ai du mal à te suivre.
Je pense qu’enchaîner après un match de LdC ou en équipe nationale est quand même plus compliqué qu'après un match de L1.
Plus l'intensité est importante, plus la difficulté à enchaîner est là. Que ce soit dans la récup physique ou sur l'influx nerveux laissé après match qui a aussi un énorme impact dans la récup.
Moi je pense davantage qu'il y a une question d'ego et de dimension du joueur.
Neymar, M'Bappe et Cie, s'ils sont aptes, ils jouent. Tu n'as qu'à voir la tronche de M'Bappe quand le Truchel a voulu le sortir à l'heure de jeu...
Oui, ces joueurs là sont plus fort, c'est indiscutable. Mais un bon joueur de L1, qui a fait une bonne prépa et qui est en forme peut tout autant enchaîner que ces méga star. Physiologiquement, ça fonctionne pareil. Après, le coach n'hésite pas à mettre un Diony sur le banc, alors qu'un M'Bappe, c'est bcp plus compliqué...
Tout ça pour dire que je reste convaincu que nous pouvons faire avec moins de joueurs. C'est une question de volonté du coach, d'équilibre du groupe et de stratégie du club !

ForeverGreen a écrit : ↑18 juin 2020, 17:58 Au passage, je vais te prendre pour les clubs sensés jouer dans notre cour, le nombre de joueurs à au moins 500' ou 10 apparitions en L1 sur les 3 dernière saisons :
- Rennes : 21, 19 et 16 (ou 17 si l'on établit une proportion par rapport au plus faible nombre de matchs joués)
- Lille : 19, 19 et 16 (18)
- Bordeaux : 21, 19 et 19
- Nice : 18, 20 et 19 (20)
Et nous : 23, 18 et 20 (22)
Bref, notre effectif est généralement un peu lourd par rapport à la norme, je sais bien que ma limite pour déterminer les joueurs dans le groupe/dans la rotation est arbitraire et que certains de ces joueurs ont pu ne pas être dans l'équipe en même temps du fait du mercato d'hiver (effet atténué cette saison, du coup), mais 16, ça paraît être un minimum. Après, dans les 17-18 qui me paraissent plus nécessaires, il peut en effet y avoir des jeunes s'ils sont vraiment talentueux (cf. Abi, Fofana, Camara cette saison, Saliba celle d'avant, RPG celle encore avant), mais difficilement plus d'un ou deux (cette saison est déjà un très bon cru à cet égard).

Je ne sais pas si c'est des exemples dont j'ai envie de m'inspirer.
Il n'est pas interdit de faire différemment de nos concurrents et d'essayer de faire mieux que ces clubs dont la plupart ont une surface financière supérieure à la notre.

Finalement, on va sans doute être d'accord...
Oui, réduire le groupe à 16 ou 17 joueurs est un objectif atteignable à court terme (bon, faut réussir à vendre, quand même...).
Réduire dans un premier temps l'effectif de 4 à 5 joueurs doit permettre d'économiser 3 à 5 M€. ça c'est les économie au niveau des charges.
Mais financièrement, ça aura un autre impact, c'est de mieux valoriser les jeunes qui vont être mieux exposés.
Enfin, sportivement, l'effectif resserré sera plus facile à diriger. Plus de solidarité, plus d'automatisme, plus de travail sur les associations, mise en place tactique plus facile/rapide à assimiler, etc...
Même l'encadrement suivi médical, diététique, psychologique, etc... sera plus efficace.

Dans un deuxième temps, on verra alors si on peut aller plus loin avec les jeunes.
Biensûr qu'on ne va pas sortir des Saliba chaque année.
Saliba est un phénomène. Il faut se rendre compte... On n'a jamais eu un joueur coté à 30M€ dans notre effectif !
Donc oui, c'est une exception.
Mais si on sort des joueurs comme Honnorat, Hamouma, Kolo ou Perrin, (j'ai mis exprès des joueurs de niveau différent pour faire une fourchette-type de niveau L1) cela sera parfait.
Pour moi, le but d'un transfert est vraiment d'obtenir un joueur du niveau qu'on ne peut pas avoir dans notre centre de formation (hors exception comme Saliba). Donc concrètement, il ne faut recruter que des joueurs qui sont pas juste un peu meilleur, mais des joueurs bien meilleurs... qui ont 2 ou 3 classes d'écart avec les joueurs issus de notre formation.
Et donc il ne faut pas forcément en recruter plusieurs, ni même chaque année... Mais par contre, quand on a le besoin, il faut taper fort et ne pas hésiter à mettre 20 M€ si c'est nécessaire.

On a recruté 6 joueurs pour 13 M€ l'été dernier.
On a recruté 3 joueurs pour 15 M€ l'été 2018 (c'était mieux...).
On a recruté 7 joueurs pour 19 M€ l'été 2018.

Soit presque 50 M€ en 3 ans sur 16 joueurs...
Pour moi, c'est une mauvaise stratégie.

On devrait recruter beaucoup, beaucoup moins. Mais pour beaucoup, beaucoup plus cher (si besoin).
Pour arriver à ça, il faut d'abord vendre... se serrer un peu la ceinture sur 1 saison (peut-être 2). Et après, on doit pouvoir taper fort.
Un seul transfert, mais à 25 ou 30 M€, cela nous ouvre les portes d'un joueur qui donnera une autre dimension sportive à notre effectif. 1 ou 2 ans plus tard, paf, un autre gros joueur. Et on enclenche une dynamique complètement différente.
Les vilains avec leur académie (...) , ont un peu copié le vieux modèle stéphanois.
A nous de prendre en exemple ce qui a fait leur succès : L'arrivée de Sonny Anderson ! C'est ce joueur qui les a fait changer de dimension.

Plus tu tapes fort, moins tu prends de risque sur un joueur. Quand on prends des joueurs à 2 M€, on peut avoir un très bon joueur, voire même un excellent ! Mais il y a un risque important de se tromper (d'où le prix...). Du coup tu te sécurise et tu as tendance à en prendre 2 pour le même poste... Et on arrive à notre effectif.

Si tu mets 150 M€ sur Pogba ou De Bruyne (Paul... ), tu as peu de chance de te tromper sur le joueur.
Alors, on est très loin d'arriver à ce niveau là. Mais la stratégie reste la même.
Recruter peu pour recruter mieux.
Et donc aussi donner plus de chance (et donc aussi de temps de jeu) à nos jeunes !
Je ne sais pas jusqu'où ira Camara, mais il fait déjà aussi bien qu'un Dabo (acheté 4 M€), qu'un Dioussé (acheté 5 M€) ou qu'un Aholou qui nous a coûté un bon million en salaire (plus sans doute un coût pour le prêt payant) sans aucune chance d'avoir un retour sur investissement.

Duvert a écrit : ↑19 juin 2020, 11:08 Aouchiche ne signerait pas à Paris...mais pas dit qu'il signe chez nous non plus.

Bizarre que un club Allemand ne ce soit pas penché sur son dossier ..... à suivre 18 potins sur le joueur, on va arriver facilement à 30....

epopee76 a écrit : ↑19 juin 2020, 11:40

Duvert a écrit : ↑19 juin 2020, 11:08 Aouchiche ne signerait pas à Paris...mais pas dit qu'il signe chez nous non plus.

Je suis allé fouiller un peu tous les articles à son sujet.En gros,il ne va pas signer à Paris.
Il serait venu à G.G parce qu'il en aurait fait la promesse à C.Puel mais venir à Sainté,rien n'est moins sûr.
De grosses écuries le convoitent.
Qui vivra verra.

Oui, qui vivra verra.

Mais s'il se confirme qu'il a bien fait la visite médicale, ça pose question...
Parce que visiter les installations, OK... bcp l'ont fait avant lui.
Par contre je n'ai pas mémoire que ceux qui venait "visiter" passait leur visite médicale !

@veryvert @forevegreen, interessant debat.

Quelques points sur lequel je voudrais rebondir (mais je voulais pas quoter car trop long)

Tu parles de former des Hamouma, Perrin, Honorat, effectivement ca serait suffisant pour un club comme le notre, le problème c'est que ces joueurs deviennent de bons joueurs de l1 après une certaine maturation, et cette maturation tu ne peux pas l'offrir à ts tes jeunes (même en les pretant 1 saison)

Par contre, je te rejoins sur la gestion des dépenses. Depenser petit n'est plus un gage de réussite. Il faut savoir depenser mieux et plus sur de vrais bons joueurs. Le pb c'est qu'à l'époque Galtier le salary cap entravait ça. Car un joueur à 15 millions, tu le payes pas 90 000 € comme un joueur en fin de contrat récupéré à Rennes ou Lorient. (les primes ne peuvent pas tt).

On notera que l'abandon du salary cap et une bourse un peu délie, ont permis de signer Cabella, Khazri, M'Vila ou Debuchy, qui ont été au cœur de notre meilleure saison en l1 depuis 40 ans (on a jamais été aussi proche de la Ldc me semble-t-il).

L'été dernier, on a cumulé 2 pb, un effectif tres dégarni et le retour d'une frilosite mercantile, qui te fait poser 3 millions et un prêt pour avoir 5 lateraux potentiels sur une saison (Palencia, Trauco, Sissoko, Macon et Kolo), qui te fait combler ton milieu par un pret et un recrutement d'un joueur libre au dernier moment.. Bref que des achats sans risque financier mais à risque sportif evident ! D'autant plus que ces recrutements ne peuvent pas t'alimenter financièrement par la suite..

NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2020, 11:57 Tu parles de former des Hamouma, Perrin, Honorat, effectivement ca serait suffisant pour un club comme le notre, le problème c'est que ces joueurs deviennent de bons joueurs de l1 après une certaine maturation, et cette maturation tu ne peux pas l'offrir à ts tes jeunes (même en les pretant 1 saison)

Non, je ne crois pas. Les joueurs deviennent bons en jouant. Pas en attendant sur le banc ou en tribune...

NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2020, 11:57 Par contre, je te rejoins sur la gestion des dépenses. Depenser petit n'est plus un gage de réussite. Il faut savoir depenser mieux et plus sur de vrais bons joueurs. Le pb c'est qu'à l'époque Galtier le salary cap entravait ça. Car un joueur à 15 millions, tu le payes pas 90 000 € comme un joueur en fin de contrat récupéré à Rennes ou Lorient. (les primes ne peuvent pas tt).

Là encore, pour une même masse salariale :
Si tu as 16 joueurs au lieu de 24... Tu peux offrir de meilleurs salaires !

NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2020, 11:57 L'été dernier, on a cumulé 2 pb, un effectif tres dégarni et le retour d'une frilosite mercantile, qui te fait poser 3 millions et un prêt pour avoir 5 lateraux potentiels sur une saison (Palencia, Trauco, Sissoko, Macon et Kolo), qui te fait combler ton milieu par un pret et un recrutement d'un joueur libre au dernier moment.. Bref que des achats sans risque financier mais à risque sportif evident ! D'autant plus que ces recrutements ne peuvent pas t'alimenter financièrement par la suite..

Oui sur les 5 latéraux, combien ont apporté quelque chose ?...
Est-ce que Palencia, Maçon, Sissoko étaient vraiment plus fort que Durivaux ?
Ou dit autrement, est-ce que faire jouer Durivaux à la place de ces joueurs là nous aurait fait perdre des points ?
Je ne suis pas sûr !