Claude Puel

Discussion générale sur l'ASSE

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Kabigon
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Re: Claude Puel

Message par Kabigon »

NomDeStade a écrit : 24 sept. 2024, 10:20
Kabigon a écrit : 24 sept. 2024, 10:13
NomDeStade a écrit : 24 sept. 2024, 10:02
Kabigon a écrit : 24 sept. 2024, 09:58
NomDeStade a écrit : 24 sept. 2024, 09:47
Kabigon a écrit : 24 sept. 2024, 09:41
NomDeStade a écrit : 24 sept. 2024, 09:24 En fait, ce type ne retient que ce qui sert son propos. C'est le degré zéro de l'humilité.
Vous avez plus en commun que tu ne le pensais :diable:
8|

A quel moment, tu peux juger de mon manque d'humilité ?
Sans parler de tous tes messages à longueur de saisons, qui expliquent la vie à un entraîneur reconnu par ses pairs au plus haut niveau ?
Bah c'est assez simple : d'après moi, la première phrase te concerne directement. Après si tu fais un lien direct avec le manque d'humilité, c'est ton raisonnement, pas le mien.
Attends, t'es en train de nous dire qu'on a plus le droit d'émettre d'avis ou de critiques sur les choix d'un entraîneur ?

Toi aussi, t'es contaminé par la police de la pensée ?

Et là, où je ne suis pas ton raisonnement, c'est que je fais juste une check-list des affirmations de Puel. Faut peut-être pas tout confondre ! Si Puel ne sortait pas tout un tas de conneries sur son passage stéphanois depuis qu'il est parti, nous n'aurions pas besoin de revenir dessus.
Wow, carrément :hehe: donc Puel (qui selon toi ne retient que ce qui l'arrange) tu peux le défoncer allègrement à chaque nouveau potin, mais toi (à qui je prête ce même défaut, et je ne suis pas le seul) je ne peux pas te le faire remarquer ? S'il y a une "police de la pensée", elle n'est peut-être pas là où tu l'imagines :cote:

Ca t'aura peut-être échappé mais j'ai aussi critiqué Puel et constaté son échec à Sainté. Tu es dans une telle posture de haine que tu n'arrives plus à voir les avis de chacun sous un autre prisme que pourfendeurs vs défenseurs. Et tu es devenu agressif pour une simple boutade...
Ben excuse-moi mais j'ai pas trouvé ça très drôle en fait. Et plutôt mesquin.

Et effectivement, je suis surpris que tu le "défendes" parce que je sais que tu as été critique à son égard.

Je réagis juste à cette nouvelle interview et aux nouvelles contre-vérités qu'il vient nous dispenser. Du coup, je comprends pas trop pourquoi tu viens le défendre suite à cet interview là précisément. Alors même qu'encore une fois il sort pas mal de conneries - désormais il tacle la gestion sportive de Gasset par exemple.

Et je te confirme, j'exècre ce personnage. Tout comme je saurais saluer le jour où il reconnaîtra ses torts et son rôle majeur dans la descente de l'ASSE en L2 - mais on sait tous que cela n'arrivera jamais.
Mais je ne le défends pas : quand tu dis qu'il retient ce qui l'arrange, je suis d'accord avec toi. J'ai juste souligné que t'avais aussi tendance à le faire notamment à l'époque où il était en poste. Après si tu n'apprécies pas mon ironie - malgré le smiley, bah écoute désolé, j'en prends note et je serai plus direct la prochaine fois.
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BenjaminSte
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Re: Claude Puel

Message par BenjaminSte »

old_side a écrit : 24 sept. 2024, 10:11
NomDeStade a écrit : 24 sept. 2024, 09:24
old_side a écrit : 24 sept. 2024, 09:21 Enfin Puel il a un autre palmarès que votre Dieu Odo.
Quel est le rapport ?

C'est tout le problème de Puel. Il s'enorgueille de son passé, mais il n'a pas fait grand chose depuis sa première saison à Southampton en 2017.

René Girard a un meilleur palmarès que lui.

Tiens, tu veux une nouvelle preuve que Puel est un type qui se réinvente son histoire et sa carrière pour se glorifier. On l'entend souvent poser le postulat qu'avec un effectif jeune, la 2ème partie de saison est meilleure, et qu'il faut toujours laisser du temps à Claude Puel, car il sait que lui va s'en sortir.

Et bien il suffit de creuse un peu pour voir qu'il a mythonné là-dessus également. Saison 2013-2014, sa 2ème à Nice donc, assurément en pleine phase de construction du monde puélien donc. Et bien figure-toi que cette saison-là, Nice attaque assez bien, ils sont 5ème à la 8ème journée avant de progressivement décrocher et connaître une descente quasi continue. Il ne sauve qu'à la dernière journée, en perdant à domicile, grâce à la défaite de Sochaux à domicile face à Evian. Et en perdant leurs avants-derniers matchs à Evian et Sochaux, concurrents de relégation.

Saison 2014-2015, quasi le même schéma, Nice est 7ème à la J11, plonge à la 15ème place à la J36 mais finit tranquille 11ème.

En fait, ce type ne retient que ce qui sert son propos. C'est le degré zéro de l'humilité.
Pas souvenir que Girard ait 2 titres mais tu vas me rafraîchir la mémoire.
Et Puel n'est jamais descendu avec ses clubs, c'est factuel aussi même si ça colle pas avec votre narratif.
1 - Je ne pense pas que ODO soit un "Dieu" pour quiconque ici, même si ça ne colle pas avec ton narratif.

2 - Le palmarès de Puel c'est quoi ? Un titre de champion avec Monaco y'a 25 ans ? :hehe: Y'a plus rien depuis, il n'est même pas arrivé à gagner le titre avec Lyon alors qu'il avait toutes les armes pour. Donc oui, René Girard a le même palmarès, en ayant eu des clubs beaucoup moins dominants, même si ça ne colle pas avec ton narratif.
Benjo
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Re: Claude Puel

Message par Benjo »

old_side a écrit : 24 sept. 2024, 09:21 Enfin Puel il a un autre palmarès que votre Dieu Odo.
On s'en fout du palmarès d'avant. Ce qui importe c'est ce qu'il se passe avec nous

Le palmarès de Puel avec l'ASSE ; c'est de laisser l'équipe dernière avec un mental fracassé et un jeu catastrophique et ainsi d'avoir entraîné le club en L2 (alors qu'on avait une équipe pour finir 12/13eme), d avoir fait régresser tous les cadres qui étaient bons sous Gassetl, d'avoir fait progresser très peu de jeunes. Sans parler de toutes les prises de bec.

Palmarès d'ODO : nous avoir fait monter en L1 après avoir repris un groupe qui était fragiliser et d'avoir pu rebooster tout l'effectif pour chercher cette montée. Cette année on verra ce qu'il donne avec un des 3 moins bons effectif de L1.
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Re: Claude Puel

Message par Friteuse »

En tant que non-membre du club des anti-Puel, ce qui me paraît surtout frappant dans ce potin c'est qu'il dit des grosses conneries sur la capacité du club à investir en cas de maintien en 2021-22, même un petit peu. C'est le genre de déclaration qui peut faire sens pour quiconque suit la situation de loin sans savoir que la politique de l'époque c'était de racler tous les fonds de tiroir, on aurait à coup sûr enchaîné sur une saison sans le sou et avec 4 descentes en plus de ça.

Bref, il défend un modèle limite absolutiste pour retrouver un club qui le laisse faire ce qu'il veut et autant je ne le tiens pas pour le principal responsable de cette période honteuse de l'histoire de l'ASSE (bien pire que maintenant, on a encore une bonne marge d'horreur), autant cette autopromo qui consiste à tordre les faits à sa guise devient plus que pénible. Heureusement pour lui, il a encore du chemin pour être notre coach le plus détestable sur la saison 2021-22 :mrgreen:
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: Claude Puel

Message par Kabigon »

Benjo a écrit : 24 sept. 2024, 11:38
old_side a écrit : 24 sept. 2024, 09:21 Enfin Puel il a un autre palmarès que votre Dieu Odo.
On s'en fout du palmarès d'avant. Ce qui importe c'est ce qu'il se passe avec nous

Le palmarès de Puel avec l'ASSE ; c'est de laisser l'équipe dernière avec un mental fracassé et un jeu catastrophique et ainsi d'avoir entraîné le club en L2 (alors qu'on avait une équipe pour finir 12/13eme), d avoir fait régresser tous les cadres qui étaient bons sous Gassetl, d'avoir fait progresser très peu de jeunes. Sans parler de toutes les prises de bec.

Palmarès d'ODO : nous avoir fait monter en L1 après avoir repris un groupe qui était fragiliser et d'avoir pu rebooster tout l'effectif pour chercher cette montée. Cette année on verra ce qu'il donne avec un des 3 moins bons effectif de L1.
Quand je dis que les anti-Puel ne gardent que ce qui les arrange... Encore un bel exemple !

P-S : les points que tu énonces sont plutôt justes, mais résumer le passage de Puel à ces points est réducteur et donc malhonnête.
#Kabruti

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Re: Claude Puel

Message par Kabigon »

Friteuse a écrit : 24 sept. 2024, 11:41 En tant que non-membre du club des anti-Puel, ce qui me paraît surtout frappant dans ce potin c'est qu'il dit des grosses conneries sur la capacité du club à investir en cas de maintien en 2021-22, même un petit peu. C'est le genre de déclaration qui peut faire sens pour quiconque suit la situation de loin sans savoir que la politique de l'époque c'était de racler tous les fonds de tiroir, on aurait à coup sûr enchaîné sur une saison sans le sou et avec 4 descentes en plus de ça.
Oui alors on a juste acheté une équipe complète à l'été 2022 :mrgreen:

----------------Dreyer
Giraudon - Briançon - Pétrot
------------Monconduit
Cafaro - Bouchouari - Lobry - Pintor
-------------Chambost
---------------Wadji

+ Charbonnier, Larsonneur, NKounkou, Appiah, Fomba, Bamba et Pavlovic au mercato d'hiver.
En vrai c'est impressionnant : https://www.transfermarkt.fr/as-saint-e ... on_id/2022

Et donc sur l'équipe-type de la saison, tu n'avais que Krasso qui revenait de prêt (et devinez qui a insisté pour sa venue ?) :cote:
#Kabruti

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Re: Claude Puel

Message par Benjo »

Kabigon a écrit : 24 sept. 2024, 11:43
Benjo a écrit : 24 sept. 2024, 11:38
old_side a écrit : 24 sept. 2024, 09:21 Enfin Puel il a un autre palmarès que votre Dieu Odo.
On s'en fout du palmarès d'avant. Ce qui importe c'est ce qu'il se passe avec nous

Le palmarès de Puel avec l'ASSE ; c'est de laisser l'équipe dernière avec un mental fracassé et un jeu catastrophique et ainsi d'avoir entraîné le club en L2 (alors qu'on avait une équipe pour finir 12/13eme), d avoir fait régresser tous les cadres qui étaient bons sous Gassetl, d'avoir fait progresser très peu de jeunes. Sans parler de toutes les prises de bec.

Palmarès d'ODO : nous avoir fait monter en L1 après avoir repris un groupe qui était fragiliser et d'avoir pu rebooster tout l'effectif pour chercher cette montée. Cette année on verra ce qu'il donne avec un des 3 moins bons effectif de L1.
Quand je dis que les anti-Puel ne gardent que ce qui les arrange... Encore un bel exemple !

P-S : les points que tu énonces sont plutôt justes, mais résumer le passage de Puel à ces points est réducteur et donc malhonnête.
Non mais je mets juste le résumé de Puel et la finalité de son passage. Quand il y a 95% de négatif pour 5% de positif je vais pas écrire une ligne pour ces 5%.
Après je vais pas être malhonnête non plus et il faut rajouter qu il n' est pas 100% responsable car les joueurs auraient dû faire mieux (ils sont payés pour ça) et que la direction est responsable (d ailleurs elle est aussi responsable de l avoir nommé et de ne pas l avoir viré avant).

Mais bon la finalité et ce n'est pas réducteur c'est qu il nous a laissé dernier après 17 matchs avec 2 victoires heureuses et avec un mental fragilisé pour tous les joueurs, le tout avec 0 certitudes avec un groupe qui valait bien mieux que ça. Ça c'est une vérité c'est tout.

Au final on a eu quoi comme héritage positif du passage de Puel?
Dernière modification par Benjo le 24 sept. 2024, 12:07, modifié 1 fois.
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Re: Claude Puel

Message par Friteuse »

Kabigon a écrit : 24 sept. 2024, 11:58
Friteuse a écrit : 24 sept. 2024, 11:41 En tant que non-membre du club des anti-Puel, ce qui me paraît surtout frappant dans ce potin c'est qu'il dit des grosses conneries sur la capacité du club à investir en cas de maintien en 2021-22, même un petit peu. C'est le genre de déclaration qui peut faire sens pour quiconque suit la situation de loin sans savoir que la politique de l'époque c'était de racler tous les fonds de tiroir, on aurait à coup sûr enchaîné sur une saison sans le sou et avec 4 descentes en plus de ça.
Oui alors on a juste acheté une équipe complète à l'été 2022 :mrgreen:

----------------Dreyer
Giraudon - Briançon - Pétrot
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+ Charbonnier, Larsonneur, NKounkou, Appiah, Fomba, Bamba et Pavlovic au mercato d'hiver.
En vrai c'est impressionnant : https://www.transfermarkt.fr/as-saint-e ... on_id/2022

Et donc sur l'équipe-type de la saison, tu n'avais que Krasso qui revenait de prêt (et devinez qui a insisté pour sa venue ?) :cote:
Évidemment qu'on a acheté une équipe complète, y'avait plus de joueurs du tout ! Puel sous-entend d'investir dans une équipe qui pourrait bien se débrouiller en Ligue 1, pas de compter sur des joueurs de niveau L2 en majorité libres ou prêtés qui nous plaçaient relégables à la trêve hivernale. Je maintiens qu'on n'aurait pas eu les moyens des ambitions qu'il présente même si, bien sûr, il n'en est pas le principal responsable. Mais c'est pas de se lamenter sur la gestion catastrophique de Romeyer qui l'aidera à retrouver un poste donc il préfère jouer la confiance, ça se comprend.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: Claude Puel

Message par Wert »

Kabigon a écrit : 24 sept. 2024, 11:58
Friteuse a écrit : 24 sept. 2024, 11:41 En tant que non-membre du club des anti-Puel, ce qui me paraît surtout frappant dans ce potin c'est qu'il dit des grosses conneries sur la capacité du club à investir en cas de maintien en 2021-22, même un petit peu. C'est le genre de déclaration qui peut faire sens pour quiconque suit la situation de loin sans savoir que la politique de l'époque c'était de racler tous les fonds de tiroir, on aurait à coup sûr enchaîné sur une saison sans le sou et avec 4 descentes en plus de ça.
Oui alors on a juste acheté une équipe complète à l'été 2022 :mrgreen:

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En vrai c'est impressionnant : https://www.transfermarkt.fr/as-saint-e ... on_id/2022

Et donc sur l'équipe-type de la saison, tu n'avais que Krasso qui revenait de prêt (et devinez qui a insisté pour sa venue ?) :cote:
Je crois que la saison correspond aux premier versement de CVC à la ligue où l'on a dû toucher quelque chose.
Rétrospectivement, quelle plus mauvaise manière de le dilapider ....

Dreyer pour plomber Green
Giraudon, lui pour le coup , on aurait put créer un topic le retour du tracteur ....
Pintor ....
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Re: Claude Puel

Message par rocheteau »

A la 17ème journée, on n'était pas largués, à 2 points du 1er non-relégable et il restait 21 journées, avec un mercato d'hiver à venir qui aurait été différent de ce qu'il a été. Que Puel pense qu'on aurait pu se maintenir, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant . Enfin juste un rappel, quand il signe chez nous, Puel est encore considéré comme le 4ème entraîneur français au 21ème siècle derrière Wenger, Deschamps et Zidane.
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Re: Claude Puel

Message par Kreuzigue »

rocheteau a écrit : 24 sept. 2024, 14:26 A la 17ème journée, on n'était pas largués, à 2 points du 1er non-relégable et il restait 21 journées, avec un mercato d'hiver à venir qui aurait été différent de ce qu'il a été. Que Puel pense qu'on aurait pu se maintenir, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant . Enfin juste un rappel, quand il signe chez nous, Puel est encore considéré comme le 4ème entraîneur français au 21ème siècle derrière Wenger, Deschamps et Zidane.
Pas au niveau des résultats en tout cas. Laurent Blanc a gagné quatre titres (1 avec Bordeaux, 3 avec le PSG) et 2 coupes. Ce n'est pas dénigrer Puel que de dire qu'il n'a gagné qu'un seul titre de champion en tant que manager etque ce n'était pas au 21ème siècle. Bon, il a gagné l'intertoto puis il a surperformé avec Nice et -relativement- avec Southampton.
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Re: Claude Puel

Message par rocheteau »

Kreuzigue a écrit : 24 sept. 2024, 15:06
rocheteau a écrit : 24 sept. 2024, 14:26 A la 17ème journée, on n'était pas largués, à 2 points du 1er non-relégable et il restait 21 journées, avec un mercato d'hiver à venir qui aurait été différent de ce qu'il a été. Que Puel pense qu'on aurait pu se maintenir, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant . Enfin juste un rappel, quand il signe chez nous, Puel est encore considéré comme le 4ème entraîneur français au 21ème siècle derrière Wenger, Deschamps et Zidane.
Pas au niveau des résultats en tout cas. Laurent Blanc a gagné quatre titres (1 avec Bordeaux, 3 avec le PSG) et 2 coupes. Ce n'est pas dénigrer Puel que de dire qu'il n'a gagné qu'un seul titre de champion en tant que manager etque ce n'était pas au 21ème siècle. Bon, il a gagné l'intertoto puis il a surperformé avec Nice et -relativement- avec Southampton.
] C 'était un classement sur la reconnaissance des entraîneurs français au niveau européen dans France Football il me semble qui ne tenait pas compte que du palmarès mais de leur notoriété dans les autres pays majeurs du football .
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Re: Claude Puel

Message par MrManchot »

Par curiosoté j'ai regardé le 11 de Puel lors du 0-5 contre Rennes (soit sont dernier match)

Image

Avec sur le banc : Sow, Gourna-Douath, Bouanga, Youssouf, Trauco...

Franchement y'avait en effet de quoi faire quelques chose !
On aurait juste fait cette hiver la Sacko et juste un bon attaquant sous Puel, je pense que ca aurait pu le faire !

Dire que on est arrivé sur le meme meracto a faire Gnagnon, Sako, Mangala et Crivelli blessé... ca fait froid dans le dos.
Pas certain qu'on aurait fait autant de merde, si Puel avait encore été présent
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Re: Claude Puel

Message par NomDeStade »

MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 17:11 Par curiosoté j'ai regardé le 11 de Puel lors du 0-5 contre Rennes (soit sont dernier match)

Image

Avec sur le banc : Sow, Gourna-Douath, Bouanga, Youssouf, Trauco...

Franchement y'avait en effet de quoi faire quelques chose !
On aurait juste fait cette hiver la Sacko et juste un bon attaquant sous Puel, je pense que ca aurait pu le faire !

Dire que on est arrivé sur le meme meracto a faire Gnagnon, Sako, Mangala et Crivelli blessé... ca fait froid dans le dos.
Pas certain qu'on aurait fait autant de merde, si Puel avait encore été présent
Ne pas oublier que Puel était déjà le DS qui a acté l'absence de recrutement à l'été dernier. Et qu'il avait misé sur Gnagnon pour renforcer la défense centrale.

Il n'y a pas de raison de penser qu'il aura acté pour un mercato hivernal de qualité. (il aurait sans doute pris Crivelli devant).

Et au passage avec cet effectif-là, il n'en tire rien pendant les 17 premiers matchs de la saison, avec 2 victoires poussives, dont l'une assez miraculeuse à Clermont mais également un match nul à domicile face à Angers où on s'en tire par miracle avec 7 joueurs offensifs pour finir le match dans un hourra football épique.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Claude Puel

Message par MrManchot »

NomDeStade a écrit : 24 sept. 2024, 17:58
MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 17:11 Par curiosoté j'ai regardé le 11 de Puel lors du 0-5 contre Rennes (soit sont dernier match)

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Avec sur le banc : Sow, Gourna-Douath, Bouanga, Youssouf, Trauco...

Franchement y'avait en effet de quoi faire quelques chose !
On aurait juste fait cette hiver la Sacko et juste un bon attaquant sous Puel, je pense que ca aurait pu le faire !

Dire que on est arrivé sur le meme meracto a faire Gnagnon, Sako, Mangala et Crivelli blessé... ca fait froid dans le dos.
Pas certain qu'on aurait fait autant de merde, si Puel avait encore été présent
Ne pas oublier que Puel était déjà le DS qui a acté l'absence de recrutement à l'été dernier. Et qu'il avait misé sur Gnagnon pour renforcer la défense centrale.

Il n'y a pas de raison de penser qu'il aura acté pour un mercato hivernal de qualité. (il aurait sans doute pris Crivelli devant).

Et au passage avec cet effectif-là, il n'en tire rien pendant les 17 premiers matchs de la saison, avec 2 victoires poussives, dont l'une assez miraculeuse à Clermont mais également un match nul à domicile face à Angers où on s'en tire par miracle avec 7 joueurs offensifs pour finir le match dans un hourra football épique.
Gagnon a signé après le départ de Puel au mercato d'hover
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Re: Claude Puel

Message par Druss »

MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 17:11 Par curiosoté j'ai regardé le 11 de Puel lors du 0-5 contre Rennes (soit sont dernier match)

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Avec sur le banc : Sow, Gourna-Douath, Bouanga, Youssouf, Trauco...

Franchement y'avait en effet de quoi faire quelques chose !
On aurait juste fait cette hiver la Sacko et juste un bon attaquant sous Puel, je pense que ca aurait pu le faire !

Dire que on est arrivé sur le meme meracto a faire Gnagnon, Sako, Mangala et Crivelli blessé... ca fait froid dans le dos.
Pas certain qu'on aurait fait autant de merde, si Puel avait encore été présent
Cet effectif fini dans le ventre mou de L2. Le seul qui a sa place dans une équipe de L1, c'est Camara. Khazri a fait descendre plus de clubs que Puel soit dit en passant.
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Re: Claude Puel

Message par rocheteau »

MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 18:19
NomDeStade a écrit : 24 sept. 2024, 17:58
MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 17:11 Par curiosoté j'ai regardé le 11 de Puel lors du 0-5 contre Rennes (soit sont dernier match)

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Avec sur le banc : Sow, Gourna-Douath, Bouanga, Youssouf, Trauco...

Franchement y'avait en effet de quoi faire quelques chose !
On aurait juste fait cette hiver la Sacko et juste un bon attaquant sous Puel, je pense que ca aurait pu le faire !

Dire que on est arrivé sur le meme meracto a faire Gnagnon, Sako, Mangala et Crivelli blessé... ca fait froid dans le dos.
Pas certain qu'on aurait fait autant de merde, si Puel avait encore été présent
Ne pas oublier que Puel était déjà le DS qui a acté l'absence de recrutement à l'été dernier. Et qu'il avait misé sur Gnagnon pour renforcer la défense centrale.

Il n'y a pas de raison de penser qu'il aura acté pour un mercato hivernal de qualité. (il aurait sans doute pris Crivelli devant).

Et au passage avec cet effectif-là, il n'en tire rien pendant les 17 premiers matchs de la saison, avec 2 victoires poussives, dont l'une assez miraculeuse à Clermont mais également un match nul à domicile face à Angers où on s'en tire par miracle avec 7 joueurs offensifs pour finir le match dans un hourra football épique.
Gagnon a signé après le départ de Puel au mercato d'hover
Gnagnon, s'il a signé son contrat fin janvier 2022 , était au club depuis fin novembre 2021 .
L' âme d'un club, c'est son histoire
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Re: Claude Puel

Message par thesnakke »

MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 18:19
NomDeStade a écrit : 24 sept. 2024, 17:58
MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 17:11 Par curiosoté j'ai regardé le 11 de Puel lors du 0-5 contre Rennes (soit sont dernier match)

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Avec sur le banc : Sow, Gourna-Douath, Bouanga, Youssouf, Trauco...

Franchement y'avait en effet de quoi faire quelques chose !
On aurait juste fait cette hiver la Sacko et juste un bon attaquant sous Puel, je pense que ca aurait pu le faire !

Dire que on est arrivé sur le meme meracto a faire Gnagnon, Sako, Mangala et Crivelli blessé... ca fait froid dans le dos.
Pas certain qu'on aurait fait autant de merde, si Puel avait encore été présent
Ne pas oublier que Puel était déjà le DS qui a acté l'absence de recrutement à l'été dernier. Et qu'il avait misé sur Gnagnon pour renforcer la défense centrale.

Il n'y a pas de raison de penser qu'il aura acté pour un mercato hivernal de qualité. (il aurait sans doute pris Crivelli devant).

Et au passage avec cet effectif-là, il n'en tire rien pendant les 17 premiers matchs de la saison, avec 2 victoires poussives, dont l'une assez miraculeuse à Clermont mais également un match nul à domicile face à Angers où on s'en tire par miracle avec 7 joueurs offensifs pour finir le match dans un hourra football épique.
Gagnon a signé après le départ de Puel au mercato d'hover
Faux https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ne/1301543

L'article date du 26 novembre, le match de Rennes du 5 décembre, Gagnon c'est bien l'autre truffe de Puel qui l'a fait venir, une sorte de cadeau d'adieu...

Ensuite quand tu vois le match de Rennes, rien que mettre Kolo au lieu de Trauco, Moukoudi au lieu de Sow et Boudebouz eu lieu de Gourna, laisser Bouanga sur le banc et mettre Aouchiche titulaire avec sa frappe de poussin j'arrive toujours pas à concevoir comment certains peuvent encore trouver des excuses à ce fossoyeur de Puel...
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Faiseur de Tresses
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Re: Claude Puel

Message par Faiseur de Tresses »

Friteuse a écrit : 24 sept. 2024, 12:06
Kabigon a écrit : 24 sept. 2024, 11:58
Friteuse a écrit : 24 sept. 2024, 11:41 En tant que non-membre du club des anti-Puel, ce qui me paraît surtout frappant dans ce potin c'est qu'il dit des grosses conneries sur la capacité du club à investir en cas de maintien en 2021-22, même un petit peu. C'est le genre de déclaration qui peut faire sens pour quiconque suit la situation de loin sans savoir que la politique de l'époque c'était de racler tous les fonds de tiroir, on aurait à coup sûr enchaîné sur une saison sans le sou et avec 4 descentes en plus de ça.
Oui alors on a juste acheté une équipe complète à l'été 2022 :mrgreen:

----------------Dreyer
Giraudon - Briançon - Pétrot
------------Monconduit
Cafaro - Bouchouari - Lobry - Pintor
-------------Chambost
---------------Wadji

+ Charbonnier, Larsonneur, NKounkou, Appiah, Fomba, Bamba et Pavlovic au mercato d'hiver.
En vrai c'est impressionnant : https://www.transfermarkt.fr/as-saint-e ... on_id/2022

Et donc sur l'équipe-type de la saison, tu n'avais que Krasso qui revenait de prêt (et devinez qui a insisté pour sa venue ?) :cote:
Évidemment qu'on a acheté une équipe complète, y'avait plus de joueurs du tout ! Puel sous-entend d'investir dans une équipe qui pourrait bien se débrouiller en Ligue 1, pas de compter sur des joueurs de niveau L2 en majorité libres ou prêtés qui nous plaçaient relégables à la trêve hivernale. Je maintiens qu'on n'aurait pas eu les moyens des ambitions qu'il présente même si, bien sûr, il n'en est pas le principal responsable. Mais c'est pas de se lamenter sur la gestion catastrophique de Romeyer qui l'aidera à retrouver un poste donc il préfère jouer la confiance, ça se comprend.
Tu sembles oublier un peu vite qu'en L1 on aurait eu plus de recettes, à commencer par les droits TV, et donc qu'on aurait construit une autre équipe.

Sinon j'ai du mal à comprendre l'opposition Puel/ODO que je vois fleurir sur les dernières pages : les gars arrivent dans des contextes différents avec des objectifs différents. Perso j'aime bien les deux et j'aime bien Battles aussi. Y a que Dupraz qui pour moi n'avait pas la carrure.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: Claude Puel

Message par Friteuse »

Faiseur de Tresses a écrit : 24 sept. 2024, 20:51
Friteuse a écrit : 24 sept. 2024, 12:06
Kabigon a écrit : 24 sept. 2024, 11:58
Friteuse a écrit : 24 sept. 2024, 11:41 En tant que non-membre du club des anti-Puel, ce qui me paraît surtout frappant dans ce potin c'est qu'il dit des grosses conneries sur la capacité du club à investir en cas de maintien en 2021-22, même un petit peu. C'est le genre de déclaration qui peut faire sens pour quiconque suit la situation de loin sans savoir que la politique de l'époque c'était de racler tous les fonds de tiroir, on aurait à coup sûr enchaîné sur une saison sans le sou et avec 4 descentes en plus de ça.
Oui alors on a juste acheté une équipe complète à l'été 2022 :mrgreen:

----------------Dreyer
Giraudon - Briançon - Pétrot
------------Monconduit
Cafaro - Bouchouari - Lobry - Pintor
-------------Chambost
---------------Wadji

+ Charbonnier, Larsonneur, NKounkou, Appiah, Fomba, Bamba et Pavlovic au mercato d'hiver.
En vrai c'est impressionnant : https://www.transfermarkt.fr/as-saint-e ... on_id/2022

Et donc sur l'équipe-type de la saison, tu n'avais que Krasso qui revenait de prêt (et devinez qui a insisté pour sa venue ?) :cote:
Évidemment qu'on a acheté une équipe complète, y'avait plus de joueurs du tout ! Puel sous-entend d'investir dans une équipe qui pourrait bien se débrouiller en Ligue 1, pas de compter sur des joueurs de niveau L2 en majorité libres ou prêtés qui nous plaçaient relégables à la trêve hivernale. Je maintiens qu'on n'aurait pas eu les moyens des ambitions qu'il présente même si, bien sûr, il n'en est pas le principal responsable. Mais c'est pas de se lamenter sur la gestion catastrophique de Romeyer qui l'aidera à retrouver un poste donc il préfère jouer la confiance, ça se comprend.
Tu sembles oublier un peu vite qu'en L1 on aurait eu plus de recettes, à commencer par les droits TV, et donc qu'on aurait construit une autre équipe.
Je ne l'ai pas oublié, j'ai juste estimé à la louche que ça ne couvrirait pas assez pour permettre de mettre en place ce projet. Tout au plus on aurait eu mieux de quoi couvrir le déficit structurel et prendre un ou deux cadres, mais dans un club où toutes les composantes du recrutement sont à l'agonie, candidat régulier au maintien, avec une réputation de bordel interne qui aurait sûrement dissuadé plus d'un joueur ambitieux, je ne vois pas comment ça aurait pu faire la différence. Nice 2015 était quand même un contexte beaucoup plus favorable.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: Claude Puel

Message par vertveine »

thesnakke a écrit : 24 sept. 2024, 18:48
MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 18:19
NomDeStade a écrit : 24 sept. 2024, 17:58
MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 17:11 Par curiosoté j'ai regardé le 11 de Puel lors du 0-5 contre Rennes (soit sont dernier match)

Image

Avec sur le banc : Sow, Gourna-Douath, Bouanga, Youssouf, Trauco...

Franchement y'avait en effet de quoi faire quelques chose !
On aurait juste fait cette hiver la Sacko et juste un bon attaquant sous Puel, je pense que ca aurait pu le faire !

Dire que on est arrivé sur le meme meracto a faire Gnagnon, Sako, Mangala et Crivelli blessé... ca fait froid dans le dos.
Pas certain qu'on aurait fait autant de merde, si Puel avait encore été présent
Ne pas oublier que Puel était déjà le DS qui a acté l'absence de recrutement à l'été dernier. Et qu'il avait misé sur Gnagnon pour renforcer la défense centrale.

Il n'y a pas de raison de penser qu'il aura acté pour un mercato hivernal de qualité. (il aurait sans doute pris Crivelli devant).

Et au passage avec cet effectif-là, il n'en tire rien pendant les 17 premiers matchs de la saison, avec 2 victoires poussives, dont l'une assez miraculeuse à Clermont mais également un match nul à domicile face à Angers où on s'en tire par miracle avec 7 joueurs offensifs pour finir le match dans un hourra football épique.
Gagnon a signé après le départ de Puel au mercato d'hover
Faux https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ne/1301543

L'article date du 26 novembre, le match de Rennes du 5 décembre, Gagnon c'est bien l'autre truffe de Puel qui l'a fait venir, une sorte de cadeau d'adieu...

Ensuite quand tu vois le match de Rennes, rien que mettre Kolo au lieu de Trauco, Moukoudi au lieu de Sow et Boudebouz eu lieu de Gourna, laisser Bouanga sur le banc et mettre Aouchiche titulaire avec sa frappe de poussin j'arrive toujours pas à concevoir comment certains peuvent encore trouver des excuses à ce fossoyeur de Puel...
Pour moi c’était une main tendue de Huard à son pote Gagnon en difficulté. Je ne juge pas cela, mais il ne me semble jamais avoir lu de la part de Puel que Gagnon était un renfort ou une recrue.
vertveine
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Re: Claude Puel

Message par vertveine »

MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 17:11 Par curiosoté j'ai regardé le 11 de Puel lors du 0-5 contre Rennes (soit sont dernier match)

Image

Avec sur le banc : Sow, Gourna-Douath, Bouanga, Youssouf, Trauco...

Franchement y'avait en effet de quoi faire quelques chose !
On aurait juste fait cette hiver la Sacko et juste un bon attaquant sous Puel, je pense que ca aurait pu le faire !

Dire que on est arrivé sur le meme meracto a faire Gnagnon, Sako, Mangala et Crivelli blessé... ca fait froid dans le dos.
Pas certain qu'on aurait fait autant de merde, si Puel avait encore été présent
Du même avis. J’ai encore en souvenir le sourire de Romeyer lors des buts de Rennes. Le sort était scellé avant le match….pour aller accueillir Dupraz. Qui a même failli nous maintenir avec finalement un recrutement inutile, ce qui montre bien que le groupe n’était pas si à la ramasse…
Tylith
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Re: Claude Puel

Message par Tylith »

Gnanon c'était un pari, il était à 2 mois d'être prêt dans 2 mois.
Ca n'a jamais fonctionné mais apparemment il n'a pas coûté cher même si la signature de son contrat après la remise en forme était déjà de trop.
Tout comme le retour de Sako fut un énorme bide.
Globalement les retours ça ne fonctionnent jamais vraiment de toute façon et ce mercato ultra expérimenté pour se sauver n'aura rien changé puisque le seul qui a réellement été un vrai renfort n'avait aucune expérience de la ligue 1.

Je suis sûr que Puel est un entraîneur tout a fait correct mais chez nous il a échoué dans les très grande largeur et l'entendre régulièrement dire que si on lui avait simplement laissé 6 mois de plus tout aurait été pour le mieux me donne envie d'une seule chose, qu'il reste très loin de saint-etienne.
Old green
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Re: Claude Puel

Message par Old green »

MrManchot a écrit : 24 sept. 2024, 17:11 Par curiosoté j'ai regardé le 11 de Puel lors du 0-5 contre Rennes (soit sont dernier match)

Image

Avec sur le banc : Sow, Gourna-Douath, Bouanga, Youssouf, Trauco...

Franchement y'avait en effet de quoi faire quelques chose !
On aurait juste fait cette hiver la Sacko et juste un bon attaquant sous Puel, je pense que ca aurait pu le faire !

Dire que on est arrivé sur le meme meracto a faire Gnagnon, Sako, Mangala et Crivelli blessé... ca fait froid dans le dos.
Pas certain qu'on aurait fait autant de merde, si Puel avait encore été présent
Tiens c était déjà Green dans les buts lors du 5-0 a domicile contre Rennes.
martien
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Re: Claude Puel

Message par martien »

Je ne sais pas comment cette saison se serait terminée si Puel était resté jusqu'au bout. Personne ne le sait. Et je suis d'accord que c'est un manque d'élégance de sa part, de répéter partout que ça se serait bien passé.
Mais à l'époque, je disais déjà, en infime minorité, que dans le contenu cette première partie de saison n'était pas si désespérante. L'équipe était surtout en complète crise de confiance. Mais si on reprend les matchs un par un, franchement... Pour moi c'était plus intéressant que la bouillie qu'on a eu avec Dupraz ensuite (à l'exception d'un ou deux matchs, dont un joli ASSE-Montpellier).
Je me souviens de trois matchs, notamment, qu'on a perdus alors qu'on ne le méritait pas du tout. Un Brest-ASSE (1-0) qu'on domine très largement. Un ASSE-Bordeaux, ou encore un Monaco-ASSE où tout était contre nous alors qu'on était au dessus. Un très bon derby aussi. Ou un super match à Lens (2-2).
Alors attention, je n'en fais pas une question de seule malchance hein ! On était friables à souhait... Mais malgré deux ou trois raclées, je ne suis pas d'accord avec l'image d'une équipe tant à l'agonie que ça dans sa production d'ensemble, et la possibilité qu'on serait remontés au classement (avec aussi une ou deux petites touches au mercato hivernal) ainsi ne me paraît pas folle.

L'idée de changer n'était pas insensée non plus, qu'on soit clairs. Mais le choix de Dupraz était et restera une erreur pour moi.
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