La ville de Saint-Etienne

[Parasar]

Bon on fait des paris sur la date de son départ ?
Avec ou sans goudron et plumes ?
Avant ou après Roro ? (ça c'est facile)

[THBz]

Bon on fait des paris sur la date de son départ ?
Avec ou sans goudron et plumes ?
Avant ou après Roro ? (ça c'est facile)

Je ne le vois pas partir, à l'instar de notre bon président.
Il nie totalement ces affaires qui le touchent, et il reste pas mal de monde autour de lui.
Il va laisser passer la tempête et le peuple passera à autre chose rapidement, malheureusement

Après, sans vouloir le dédouaner car son comportement semble abject, l'échiquier politique est composé en intégralité d'ordures de cette trempe, condition indispensable pour monter dans ce milieu pourri jusqu'à l'os, donc lui ou un autre...

[inconnuvert]

Si c'est avéré pour LW c'est super grave mais pas très surprenant vu nos "élites".

Je ne comprends pas. Tu parles de quoi pour LW?
J'ai peur d'avoir compris mais j'espère que tu vas me rassurer.

Calomniez , calomniez , il en restera toujours quelque chose ...
Le preuve avec ce poto.

Oui on est d'accord. La remarque de Makaveli est ignoble.
J'avais peur de ne pas avoir compris.

[cedric26]

Dommage quand même qu'il y est pas une loi, un texte ou une commission (certains vont me dire encore une) pour faire sauter les maires et autres..

Le truc le plus gerbant est quand même le maire qui s'est faire arreter pour les videos pedophile, qui si je me trompe pas à confirmer les faits devant les flics, qui pour le moment n'a pas démissionné et que le gars, il vit........ au dessus de l'ecole communale

bon allez je vous laisse entre garagnas..... et bon courage aux modos

[Friteuse]

Après, sans vouloir le dédouaner car son comportement semble abject, l'échiquier politique est composé en intégralité d'ordures de cette trempe, condition indispensable pour monter dans ce milieu pourri jusqu'à l'os, donc lui ou un autre...

Possible, mais c'est justement pour mettre la pression aux autres pourris afin qu'ils aient peur de faire la même chose qu'il faut protester par tous les moyens possibles pour qu'ils aient à répondre de leurs actes. Si on les laisse faire en se disant "de toute façon la politique c'est comme ça", forcément qu'ils n'auront jamais aucune gêne et que ces comportements s'installeront encore plus comme étant la norme.

[Tylith]

Concrètement il vient de se griller définitivement auprès de son parti en s'en prenant à plus gros que lui.
Ses ambitions politiques sont terminées car au vue de son précédent bagage il ne pouvait être élu qu'à droite.

Le papier de Mediapart fini un boulot qui aurait déjà dû être terminé avec le précédent dans une democratie fonctionnelle.

[Tryphôn]

Concrètement il vient de se griller définitivement auprès de son parti en s'en prenant à plus gros que lui.
Ses ambitions politiques sont terminées car au vue de son précédent bagage il ne pouvait être élu qu'à droite.

Le papier de Mediapart fini un boulot qui aurait déjà dû être terminé avec le précédent dans une democratie fonctionnelle.

Sans rien enlever de la gravité de la calomnie aujourd'hui révélée, le chantage dont a été victime Artigues après être tombé dans un piège est d'une gravité encore supérieure. Ce qui change entre les deux situations, c'est le poids politique de la victime. C'est assez pitoyable de voir ceux qui n'avaient pas bougé une oreille depuis des semaines s'élever d'un seul coup contre Perdriau.

Ce n'est pas la dignité qui les fait bouger, c'est la crainte pour leur avenir politique.

Cette affaire est sordide de A à Z.

[___]

Manquerait plus qu'on apprenne qu'il ait reçu des financements de la Russie ou du Qatar pour mener ses campagnes électorales

[THBz]

Concrètement il vient de se griller définitivement auprès de son parti en s'en prenant à plus gros que lui.
Ses ambitions politiques sont terminées car au vue de son précédent bagage il ne pouvait être élu qu'à droite.

Le papier de Mediapart fini un boulot qui aurait déjà dû être terminé avec le précédent dans une democratie fonctionnelle.

Sans rien enlever de la gravité de la calomnie aujourd'hui révélée, le chantage dont a été victime Artigues après être tombé dans un piège est d'une gravité encore supérieure. Ce qui change entre les deux situations, c'est le poids politique de la victime. C'est assez pitoyable de voir ceux qui n'avaient pas bougé une oreille depuis des semaines s'élever d'un seul coup contre Perdriau.

Ce n'est pas la dignité qui les fait bouger, c'est la crainte pour leur avenir politique.

Cette affaire est sordide de A à Z.

C'est le cas pour absolument toutes les levées de boucliers en politique, de tous bords et de tous temps.
La politique est une affaire de carrière, pas de convictions.
C'est surprenant et presque attendrissant de voir que ça peut encore étonner des gens

[Couramiaud Poitevin]

Concrètement il vient de se griller définitivement auprès de son parti en s'en prenant à plus gros que lui.
Ses ambitions politiques sont terminées car au vue de son précédent bagage il ne pouvait être élu qu'à droite.

Le papier de Mediapart fini un boulot qui aurait déjà dû être terminé avec le précédent dans une democratie fonctionnelle.

Sans rien enlever de la gravité de la calomnie aujourd'hui révélée, le chantage dont a été victime Artigues après être tombé dans un piège est d'une gravité encore supérieure. Ce qui change entre les deux situations, c'est le poids politique de la victime. C'est assez pitoyable de voir ceux qui n'avaient pas bougé une oreille depuis des semaines s'élever d'un seul coup contre Perdriau.

Ce n'est pas la dignité qui les fait bouger, c'est la crainte pour leur avenir politique.

Cette affaire est sordide de A à Z.

je suis entièrement d'accord avec toi. C'est impensable que les autres élus aient pu continuer à travailler avec un type qui a géré les rapports avec ses adjoints de la sorte. Dans ces conditions, on arrête tout et on change de maire avant toute chose. Et bien non, Perdriau allait continuer d'être maire sans cette calomnie qui vient d'être révélée.

[Couramiaud Poitevin]

C'est le cas pour absolument toutes les levées de boucliers en politique, de tous bords et de tous temps.
La politique est une affaire de carrière, pas de convictions.
C'est surprenant et presque attendrissant de voir que ça peut encore étonner des gens

Tout les politiques ne sont pas des pourris, d'autre part, le fonctionnement démocratique permet aux citoyens de jouer leur rôle et de changer les dirigeants quand ils sont défaillants.

Le problème c'est que justement les citoyens ne soient plus assez actifs. C'est ça le danger qui guette la France. Chacun doit s'impliquer dans les choix collectifs, et être exigeants avec les élus.

[THBz]

C'est le cas pour absolument toutes les levées de boucliers en politique, de tous bords et de tous temps.
La politique est une affaire de carrière, pas de convictions.
C'est surprenant et presque attendrissant de voir que ça peut encore étonner des gens

Tout les politiques ne sont pas des pourris, d'autre part, le fonctionnement démocratique permet aux citoyens de jouer leur rôle et de changer les dirigeants quand ils sont défaillants.

Le problème c'est que justement les citoyens ne soient plus assez actifs. C'est ça le danger qui guette la France. Chacun doit s'impliquer dans les choix collectifs, et être exigeants avec les élus.

Être exigeants avec des personnes qui ne sont aucunement inquiétées en cas de comportement intolérable comme notre bon Gael Perdriau en ce moment, au même titre que bien d’autres depuis 70 ans ?

Des lors que ça sort des maires de villages qui ont une vraie proximité avec les gens et qui prennent généralement leur rôle à cœur avec sérieux car ils n’ambitionnent pas d’aller plus haut mais exercent leurs fonctions avec une vraie envie d’apporter quelque chose au milieu où ils sont généralement nés, le monde politique est complètement déconnecté de la réalité. Ce sont des carriéristes qui choisissent un parti comme un joueur choisirait un club. Preuve en est une nouvelle fois Perdriau qui était bien à gauche autrefois, même si beaucoup semblent l’avoir éludé.

Forcément que les citoyens s’éloignent de la politique, ils ne se sentent pas concernés par tous ces gens qui vivent dans un autre monde et dont le seul intérêt qu’ils défendent à terme est le leur.

[Friteuse]

Être exigeants avec des personnes qui ne sont aucunement inquiétées en cas de comportement intolérable comme notre bon Gael Perdriau en ce moment, au même titre que bien d’autres depuis 70 ans ?

Des lors que ça sort des maires de villages qui ont une vraie proximité avec les gens et qui prennent généralement leur rôle à cœur avec sérieux car ils n’ambitionnent pas d’aller plus haut mais exercent leurs fonctions avec une vraie envie d’apporter quelque chose au milieu où ils sont généralement nés, le monde politique est complètement déconnecté de la réalité. Ce sont des carriéristes qui choisissent un parti comme un joueur choisirait un club. Preuve en est une nouvelle fois Perdriau qui était bien à gauche autrefois, même si beaucoup semblent l’avoir éludé.

Forcément que les citoyens s’éloignent de la politique, ils ne se sentent pas concernés par tous ces gens qui vivent dans un autre monde et dont le seul intérêt qu’ils défendent à terme est le leur.

"Bien à gauche", ça désigne ses débuts au Parti Républicain, parti de centre très droit dont Démocratie libérale de l'ex (quoique...) facho Madelin est un héritier direct ou son ascension politique au sein des structures parentes de LR ? Je suis curieux.

Ensuite, je comprends vraiment pas la logique de ton raisonnement. "Ils continuent de vivre au-dessus des lois, donc on baisse les bras et on fait comme si c'était pas grave". Enfin si, humainement ça se comprend, mais beauseigne qu'il faut être désespéré pour en arriver là... Quant à idéaliser les maires de village, j'irais pas aussi vite en besogne que toi. Déjà à cette échelle, il peut y avoir des ignominies qui dépassent l'entendement même si c'est juste pour récupérer les trois vaches boiteuses du René. Faut aussi prendre en compte le fait qu'on parle de communautés plus petites et donc avec moins de recours extérieurs, si des dingueries se passent à La Versanne ou à Épercieux personne n'en entendra jamais parler.

À peu près d'accord sur ta conclusion cela dit, qui montre pour moi surtout un hijacking du concept de "politique" : on a dit en substance aux gens "ne vous mêlez pas de politique, c'est l'affaire des pourris et des carriéristes qui n'ont jamais à répondre de leurs actes et vous ne faites pas partie de ce monde-là". Sauf que mener une réflexion politique, mener un combat politique et mener une carrière politique, c'est trois choses différentes que le sérail politique tente désespérément d'amalgamer pour à terme dépolitiser complètement la société et empêcher la remise en question des principes qui leur assurent le plus de revenus faciles. Maintenant ce vieux truc commence heureusement à s'essouffler, même si c'est parfois pour des initiatives complètement claquées ou mensongères il faut noter que les gens s'engagent de plus en plus.

[la buse]

Pas d'accord avec ce qu'il y a d'écrit au-dessus.
La plupart des élus locaux bossent plutôt bien. On peut tout de même concilier intérêt général et convictions.
Ils sont au front, on l'a vu pendant le covid, s'il avait fallu compter que sur les ARS ça aurait été un cataclysme.

Ce qui est gênant dans l'affaire Perdriau, c'est le système mafieux mis en place qui semble enfermer tout un entourage dans une fuite en avant sectaire, comme s'ils ne pouvait couper le lien avec leur grand gourou. Un peu comme à l'ASSE en quelque sorte, je trouve que les similitudes sont de plus en plus évidentes, surtout que tout ce petit monde semble bien à l'aise pour se mélanger.
Plus inquiétant encore, le silence des élus locaux macronistes, à commencer par le député Bataillon qui n'a pas signé le communiqué des 25, tout comme l'ex-député Mis, ces deux-là ayant bénéficié du soutien du maire aux législatives (renvoi d'ascenseur détecté). L'avocat de Perdriau est le même que celui de Dupont-Moretti, on a vu que ces gens-là ont le bras long.
Je citerai également l'inénarable ex-député Rochebloine, ami de Romeyer.
Saint-Etienne est une ville totalement gangrénée par une caste mafieuse dont il va être très long et très compliqué de s'extirper. Par contre lorsque le cloaque va exploser, ça va puer à des kilomètres à la ronde, je conseille à tout un chacun de prendre ses dispositions.

[Couramiaud Poitevin]

Pas d'accord avec ce qu'il y a d'écrit au-dessus.
La plupart des élus locaux bossent plutôt bien. On peut tout de même concilier intérêt général et convictions.
Ils sont au front, on l'a vu pendant le covid, s'il avait fallu compter que sur les ARS ça aurait été un cataclysme.

Ce qui est gênant dans l'affaire Perdriau, c'est le système mafieux mis en place qui semble enfermer tout un entourage dans une fuite en avant sectaire, comme s'ils ne pouvait couper le lien avec leur grand gourou. Un peu comme à l'ASSE en quelque sorte, je trouve que les similitudes sont de plus en plus évidentes, surtout que tout ce petit monde semble bien à l'aise pour se mélanger.
Plus inquiétant encore, le silence des élus locaux macronistes, à commencer par le député Bataillon qui n'a pas signé le communiqué des 25, tout comme l'ex-député Mis, ces deux-là ayant bénéficié du soutien du maire aux législatives (renvoi d'ascenseur détecté). L'avocat de Perdriau est le même que celui de Dupont-Moretti, on a vu que ces gens-là ont le bras long.
Je citerai également l'inénarable ex-député Rochebloine, ami de Romeyer.
Saint-Etienne est une ville totalement gangrénée par une caste mafieuse dont il va être très long et très compliqué de s'extirper. Par contre lorsque le cloaque va exploser, ça va puer à des kilomètres à la ronde, je conseille à tout un chacun de prendre ses dispositions.

Je ne connais pas la politique locale à Sainté, j'ai déjà du mal à être au courant de ce qui se passe chez moi. Pour vivre, la démocratie a besoin d'une information libre, et ceci n'est pas simple.

Pour en revenir à Sainté, des éléments présents sur le net corroborent l'analyse de la buse sur la mainmise sur la ville par un petit groupe autour de Perdriau. Je cite Wikipedia qui cite Le Progrès (en lien).

Fin janvier 2018, le journal Le Progrès publie une enquête intitulée « La grande valse des cadres »19. Depuis son élection à la mairie et sa prise de fonction à la présidence de la Métropole, Gaël Perdriau a vu 45 cadres des deux collectivités présenter leur démission, soit plus de sept départs par an. Le dernier départ en date est celui de Caroline Tisserand, directrice de la Cité du Design, partie avant la fin de sa période d'essai. Selon Le Progrès, c'est le cabinet du maire qui centraliserait le pouvoir au détriment des différents services.


https://www.leprogres.fr/loire-42-editi ... des-cadres

[Couramiaud Poitevin]

Forcément que les citoyens s’éloignent de la politique, ils ne se sentent pas concernés par tous ces gens qui vivent dans un autre monde et dont le seul intérêt qu’ils défendent à terme est le leur.

Ces gens ne vivent pas dans un autre monde : ce monde est le tien ! C'est ta vie qui est en jeu ! Celle de tes enfants ! Et c'est toi qui fait les choix, puisqu'on est en démocratie.

Forcément que certains essayent d'accéder aux postes de commande pour gérer selon leur intérêt. Et dans l'ombre, certains ont le pouvoir de manipuler ceux qui sont élus, et le pouvoir d'informer les électeurs à leur convenance. Et ils font tout pour dégouter les citoyens et leur faire comprendre qu'ils ne peuvent rien changer !

Et de fait, les citoyens se sont détournés de la politique. Or, la politique, ça n'est rien d'autre que l'organisation de la vie en société, notre vie !
Résultat : on se fait baiser ! Notre société va mal ! Certains se gavent pendant que les autres voient leur vie se rétrécir et le monde se détruire !

Qui a le pouvoir de changer ça ? Toi, THBz ! Toi et nous tous ! Oui, c'est pas facile, mais tu crois que c'était facile de faire tomber mille an de royauté en France ? De chasser les nazis ? Des millions de gens avant nous se sont battu pour que les hommes puissent vivre en harmonie entre eux (et avec la nature), et cette harmonie sera toujours à construire ! Tu dois y participer THBz ! C'est ton devoir citoyen ! Et même plus : c'est notre condition humaine !

Veux-tu vivre ta condition humaine ou bien être un pantin ? Alors bas-toi THBz ! Ne laisse pas les commandes aux autres ! C'est peut-être dur, mais pense à tout ceux qui sont morts pour vivre en Homme Libre. En 2022 en France, on n'est plus obligé de mourir pour ça, et on renoncerait ? Ce serait la honte !

[Wert]

Pas d'accord avec ce qu'il y a d'écrit au-dessus.
La plupart des élus locaux bossent plutôt bien. On peut tout de même concilier intérêt général et convictions.
Ils sont au front, on l'a vu pendant le covid, s'il avait fallu compter que sur les ARS ça aurait été un cataclysme.

Ce qui est gênant dans l'affaire Perdriau, c'est le système mafieux mis en place qui semble enfermer tout un entourage dans une fuite en avant sectaire, comme s'ils ne pouvait couper le lien avec leur grand gourou. Un peu comme à l'ASSE en quelque sorte, je trouve que les similitudes sont de plus en plus évidentes, surtout que tout ce petit monde semble bien à l'aise pour se mélanger.
Plus inquiétant encore, le silence des élus locaux macronistes, à commencer par le député Bataillon qui n'a pas signé le communiqué des 25, tout comme l'ex-député Mis, ces deux-là ayant bénéficié du soutien du maire aux législatives (renvoi d'ascenseur détecté). L'avocat de Perdriau est le même que celui de Dupont-Moretti, on a vu que ces gens-là ont le bras long.
Je citerai également l'inénarable ex-député Rochebloine, ami de Romeyer.
Saint-Etienne est une ville totalement gangrénée par une caste mafieuse dont il va être très long et très compliqué de s'extirper. Par contre lorsque le cloaque va exploser, ça va puer à des kilomètres à la ronde, je conseille à tout un chacun de prendre ses dispositions.

Je ne connais pas la politique locale à Sainté, j'ai déjà du mal à être au courant de ce qui se passe chez moi. Pour vivre, la démocratie a besoin d'une information libre, et ceci n'est pas simple.

Pour en revenir à Sainté, des éléments présents sur le net corroborent l'analyse de la buse sur la mainmise sur la ville par un petit groupe autour de Perdriau. Je cite Wikipedia qui cite Le Progrès (en lien).

Fin janvier 2018, le journal Le Progrès publie une enquête intitulée « La grande valse des cadres »19. Depuis son élection à la mairie et sa prise de fonction à la présidence de la Métropole, Gaël Perdriau a vu 45 cadres des deux collectivités présenter leur démission, soit plus de sept départs par an. Le dernier départ en date est celui de Caroline Tisserand, directrice de la Cité du Design, partie avant la fin de sa période d'essai. Selon Le Progrès, c'est le cabinet du maire qui centraliserait le pouvoir au détriment des différents services.


https://www.leprogres.fr/loire-42-editi ... des-cadres

Dès quelques contacts que j'ai encore à Saint-Etienne, le maitre chanteur qui servait d'homme de main au copain de Rolland faisait régner un véritable climat de tyrannie dans les différents services de la ville.

Je pense aussi qu'il ne faut pas amalgamer l'ensemble des élus locaux à partir de l'exemple de véritable pourritures. S'il y en a certainement d'autres dans le style Perdriau, il y a fort heureusement des élus locaux engagés et préoccupés par l'intérêt général.

[___]

Pas d'accord avec ce qu'il y a d'écrit au-dessus.
La plupart des élus locaux bossent plutôt bien. On peut tout de même concilier intérêt général et convictions.
Ils sont au front, on l'a vu pendant le covid, s'il avait fallu compter que sur les ARS ça aurait été un cataclysme.

Ce qui est gênant dans l'affaire Perdriau, c'est le système mafieux mis en place qui semble enfermer tout un entourage dans une fuite en avant sectaire, comme s'ils ne pouvait couper le lien avec leur grand gourou. Un peu comme à l'ASSE en quelque sorte, je trouve que les similitudes sont de plus en plus évidentes, surtout que tout ce petit monde semble bien à l'aise pour se mélanger.
Plus inquiétant encore, le silence des élus locaux macronistes, à commencer par le député Bataillon qui n'a pas signé le communiqué des 25, tout comme l'ex-député Mis, ces deux-là ayant bénéficié du soutien du maire aux législatives (renvoi d'ascenseur détecté). L'avocat de Perdriau est le même que celui de Dupont-Moretti, on a vu que ces gens-là ont le bras long.
Je citerai également l'inénarable ex-député Rochebloine, ami de Romeyer.
Saint-Etienne est une ville totalement gangrénée par une caste mafieuse dont il va être très long et très compliqué de s'extirper. Par contre lorsque le cloaque va exploser, ça va puer à des kilomètres à la ronde, je conseille à tout un chacun de prendre ses dispositions.

Je ne connais pas la politique locale à Sainté, j'ai déjà du mal à être au courant de ce qui se passe chez moi. Pour vivre, la démocratie a besoin d'une information libre, et ceci n'est pas simple.

Pour en revenir à Sainté, des éléments présents sur le net corroborent l'analyse de la buse sur la mainmise sur la ville par un petit groupe autour de Perdriau. Je cite Wikipedia qui cite Le Progrès (en lien).

Fin janvier 2018, le journal Le Progrès publie une enquête intitulée « La grande valse des cadres »19. Depuis son élection à la mairie et sa prise de fonction à la présidence de la Métropole, Gaël Perdriau a vu 45 cadres des deux collectivités présenter leur démission, soit plus de sept départs par an. Le dernier départ en date est celui de Caroline Tisserand, directrice de la Cité du Design, partie avant la fin de sa période d'essai. Selon Le Progrès, c'est le cabinet du maire qui centraliserait le pouvoir au détriment des différents services.


https://www.leprogres.fr/loire-42-editi ... des-cadres

Dès quelques contacts que j'ai encore à Saint-Etienne, le maitre chanteur qui servait d'homme de main au copain de Rolland faisait régner un véritable climat de tyrannie dans les différents services de la ville.

Je pense aussi qu'il ne faut pas amalgamer l'ensemble des élus locaux à partir de l'exemple de véritable pourritures. S'il y en a certainement d'autres dans le style Perdriau, il y a fort heureusement des élus locaux engagés et préoccupés par l'intérêt général.

Ça, ce n'est pas forcément de la mafia. C'est de la pratique autoritaire et centralisatrice débile, qu'on retrouve dans de trop nombreuses organisations.

[THBz]

"Bien à gauche", ça désigne ses débuts au Parti Républicain, parti de centre très droit dont Démocratie libérale de l'ex (quoique...) facho Madelin est un héritier direct ou son ascension politique au sein des structures parentes de LR ? Je suis curieux.

Je n'ai pas de source sous la main et je n'en retrouve pas avec Google, mais dans sa jeunesse, il était de mémoire un des membres important de la CGT au sein de son entreprise, GDF. Un document avec la liste avait été retrouvé et diffusé a l'époque des municipales de 2014 par un de ses rivaux. Après, je n'ai pas de preuve de ce que j'avance, j'avais vu le doc imprimé mais je n'en ai pas de copie ou de scan, donc c'est à ne pas prendre en compte car je peux faire erreur.

Ensuite, je comprends vraiment pas la logique de ton raisonnement. "Ils continuent de vivre au-dessus des lois, donc on baisse les bras et on fait comme si c'était pas grave". Enfin si, humainement ça se comprend, mais beauseigne qu'il faut être désespéré pour en arriver là... Quant à idéaliser les maires de village, j'irais pas aussi vite en besogne que toi. Déjà à cette échelle, il peut y avoir des ignominies qui dépassent l'entendement même si c'est juste pour récupérer les trois vaches boiteuses du René. Faut aussi prendre en compte le fait qu'on parle de communautés plus petites et donc avec moins de recours extérieurs, si des dingueries se passent à La Versanne ou à Épercieux personne n'en entendra jamais parler.

Ce n'est pas être désespéré, juste ne pas se sentir concerné.
Perdriau est un sale type, c'est prouvé et écrit, mais c'est quelque chose de tellement généralisé dans ce milieu que je ne suis même plus surpris, et pire, je n'en ai pas grand chose à faire au final. Et malheureusement, je ne pense pas être un cas isolé, on le voit aussi avec l'abstention grandissante au fil des décennies. Le peuple se sent loin de ses représentants, car ces personnes représentent leurs intérêts et non pas le peuple. Et au final, les enjeux sont tellement importants en termes d'argent et de reconnaissance (l'égo et le pognon, les deux nerfs de la guerre de tous les postes qui suscitent de l'intérêt) que quasiment n'importe qui a leur place se ferait corrompre par le pouvoir qui leur est donné. Toi, moi, même Couramiaud dont le point de vue est pourtant totalement valable en théorie, on y passerait tous. Plus que les personnes en place, c'est à mon humble avis notre système politique qui est à revoir dans son ensemble.

[THBz]

Forcément que les citoyens s’éloignent de la politique, ils ne se sentent pas concernés par tous ces gens qui vivent dans un autre monde et dont le seul intérêt qu’ils défendent à terme est le leur.

Ces gens ne vivent pas dans un autre monde : ce monde est le tien ! C'est ta vie qui est en jeu ! Celle de tes enfants ! Et c'est toi qui fait les choix, puisqu'on est en démocratie.

Forcément que certains essayent d'accéder aux postes de commande pour gérer selon leur intérêt. Et dans l'ombre, certains ont le pouvoir de manipuler ceux qui sont élus, et le pouvoir d'informer les électeurs à leur convenance. Et ils font tout pour dégouter les citoyens et leur faire comprendre qu'ils ne peuvent rien changer !

Et de fait, les citoyens se sont détournés de la politique. Or, la politique, ça n'est rien d'autre que l'organisation de la vie en société, notre vie !
Résultat : on se fait baiser ! Notre société va mal ! Certains se gavent pendant que les autres voient leur vie se rétrécir et le monde se détruire !

Qui a le pouvoir de changer ça ? Toi, THBz ! Toi et nous tous ! Oui, c'est pas facile, mais tu crois que c'était facile de faire tomber mille an de royauté en France ? De chasser les nazis ? Des millions de gens avant nous se sont battu pour que les hommes puissent vivre en harmonie entre eux (et avec la nature), et cette harmonie sera toujours à construire ! Tu dois y participer THBz ! C'est ton devoir citoyen ! Et même plus : c'est notre condition humaine !

Veux-tu vivre ta condition humaine ou bien être un pantin ? Alors bas-toi THBz ! Ne laisse pas les commandes aux autres ! C'est peut-être dur, mais pense à tout ceux qui sont morts pour vivre en Homme Libre. En 2022 en France, on n'est plus obligé de mourir pour ça, et on renoncerait ? Ce serait la honte !

Ce que tu dis est 100% vrai sur le papier.
C'est beau, motivant et tout à fait valable
Malheureusement, la réalité du terrain est toute autre, tu le sais aussi, cf mon post précédent

[zigzag]

"Bien à gauche", ça désigne ses débuts au Parti Républicain, parti de centre très droit dont Démocratie libérale de l'ex (quoique...) facho Madelin est un héritier direct ou son ascension politique au sein des structures parentes de LR ? Je suis curieux.

Je n'ai pas de source sous la main et je n'en retrouve pas avec Google, mais dans sa jeunesse, il était de mémoire un des membres important de la CGT au sein de son entreprise, GDF. Un document avec la liste avait été retrouvé et diffusé a l'époque des municipales de 2014 par un de ses rivaux. Après, je n'ai pas de preuve de ce que j'avance, j'avais vu le doc imprimé mais je n'en ai pas de copie ou de scan, donc c'est à ne pas prendre en compte car je peux faire erreur.

Ensuite, je comprends vraiment pas la logique de ton raisonnement. "Ils continuent de vivre au-dessus des lois, donc on baisse les bras et on fait comme si c'était pas grave". Enfin si, humainement ça se comprend, mais beauseigne qu'il faut être désespéré pour en arriver là... Quant à idéaliser les maires de village, j'irais pas aussi vite en besogne que toi. Déjà à cette échelle, il peut y avoir des ignominies qui dépassent l'entendement même si c'est juste pour récupérer les trois vaches boiteuses du René. Faut aussi prendre en compte le fait qu'on parle de communautés plus petites et donc avec moins de recours extérieurs, si des dingueries se passent à La Versanne ou à Épercieux personne n'en entendra jamais parler.

Ce n'est pas être désespéré, juste ne pas se sentir concerné.
Perdriau est un sale type, c'est prouvé et écrit, mais c'est quelque chose de tellement généralisé dans ce milieu que je ne suis même plus surpris, et pire, je n'en ai pas grand chose à faire au final. Et malheureusement, je ne pense pas être un cas isolé, on le voit aussi avec l'abstention grandissante au fil des décennies. Le peuple se sent loin de ses représentants, car ces personnes représentent leurs intérêts et non pas le peuple. Et au final, les enjeux sont tellement importants en termes d'argent et de reconnaissance (l'égo et le pognon, les deux nerfs de la guerre de tous les postes qui suscitent de l'intérêt) que quasiment n'importe qui a leur place se ferait corrompre par le pouvoir qui leur est donné. Toi, moi, même Couramiaud dont le point de vue est pourtant totalement valable en théorie, on y passerait tous. Plus que les personnes en place, c'est à mon humble avis notre système politique qui est à revoir dans son ensemble.

Moi c'est ce sempiternel refrain, '' ces personnes représentent leurs intèrêts et non pas le peuple, qui me désespere. J'imagine qu'il faut vivre avec, que de tout temps, sous toutes les latitudes, ce sentiment à prévalu et comme tous les lieux communs, s'il existe un fond de vérité, il y aussi cette sorte de facilité à toujours charger ceux en charge de nous représenter - à tous les niveaux - d'être responsables de tous les malheurs de la terre et surtout des siens. Une sorte de recherche d'une pureté originelle qui par définition ne demeure qu'un leurre.

[forezien73]

Bonne Sainte Barbe

[mononoké]

"Bien à gauche", ça désigne ses débuts au Parti Républicain, parti de centre très droit dont Démocratie libérale de l'ex (quoique...) facho Madelin est un héritier direct ou son ascension politique au sein des structures parentes de LR ? Je suis curieux.

Je n'ai pas de source sous la main et je n'en retrouve pas avec Google, mais dans sa jeunesse, il était de mémoire un des membres important de la CGT au sein de son entreprise, GDF. Un document avec la liste avait été retrouvé et diffusé a l'époque des municipales de 2014 par un de ses rivaux. Après, je n'ai pas de preuve de ce j'avance, j'avais vu le doc imprimé mais je n'en ai pas de copie ou de scan, donc c'est à ne pas prendre en compte car je peux faire erreur.

oui oui bien sur ! dégaines tes sources si tu les trouves, vite !

[la buse]

Bonne Sainte Barbe

Avec une bonne grippe

[Friteuse]

Ce n'est pas être désespéré, juste ne pas se sentir concerné.
Perdriau est un sale type, c'est prouvé et écrit, mais c'est quelque chose de tellement généralisé dans ce milieu que je ne suis même plus surpris, et pire, je n'en ai pas grand chose à faire au final. Et malheureusement, je ne pense pas être un cas isolé, on le voit aussi avec l'abstention grandissante au fil des décennies. Le peuple se sent loin de ses représentants, car ces personnes représentent leurs intérêts et non pas le peuple. Et au final, les enjeux sont tellement importants en termes d'argent et de reconnaissance (l'égo et le pognon, les deux nerfs de la guerre de tous les postes qui suscitent de l'intérêt) que quasiment n'importe qui a leur place se ferait corrompre par le pouvoir qui leur est donné. Toi, moi, même Couramiaud dont le point de vue est pourtant totalement valable en théorie, on y passerait tous. Plus que les personnes en place, c'est à mon humble avis notre système politique qui est à revoir dans son ensemble.

Certes. Mais c'est pas avec des gens qui apprennent progressivement à n'en avoir plus grand-chose à faire et s'en tiennent à un discours général de "tous pourris" qui les conforte dans cette idée qu'on changera de système politique, donc je comprends toujours pas ta logique. Les systèmes politiques, économiques, sociaux, s'il sont mauvais/inadaptés (et ils le sont tous à divers degrés), t'en ressens les conséquences tous les jours dans ta vie. T'as beau ne pas te sentir concerné, tu l'es malgré toi que tu le veuilles ou non.

Ne même pas essayer de faire quelque chose pour changer le système autour de soi alors qu'on comprend ses problèmes, c'est pour moi un sacré symptôme d'à quel point toute une génération de politiciens a réussi à distancier les affaires politiques du monde réel et à sciemment diffuser l'image du "tous pourris". Forcément, c'est bien plus pratique pour eux d'être considérés comme des monstres intouchables que comme des êtres humains faillibles. Je dis pas ça pour t'accabler spécifiquement THBz, c'est juste que ton discours (que l'on retrouve assez souvent, t'as raison sur ce point même si je pense que ça recule un peu depuis pas très longtemps) me fait vraiment de la peine.