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Couramiaud Poitevin a écrit : ↑18 avr. 2020, 12:14

elstrid a écrit : ↑18 avr. 2020, 11:58
Tu nous montres des exemples de distanciation sociale c'est ça ?

Mais t'as encore rien compris ! Rien ! Pourquoi la distanciation d'1,5 m est nécessaire ? Pour éviter que tu reçoives des postillons, puisque c'est ça qui contamines, et seulement ça !
Donc quand les deux personnes en vis à vis on des masques, il n'y a plus besoin de s'éloigner ! Tu peux prendre le métro tranquille quand tout le monde à des masques ! Tu peux être à 20 cm de l'autre sans contamination !

Mais il faut que tout le monde ait des masques ! par ce qu'il suffit d'un abruti sans masque qui ne sait pas qu'il a le virus pour arroser tout le wagon ! C'est pour ça que la SNCF veut rendre les masques obligatoires dans les trains !

Attention : les poignées et barres d'appui peuvent être contaminées. Donc il faut toujours se laver les mains régulièrement, ne jamais porter les mains à son visage sans se les être lavées (et même ne pas toucher son masque)!

C'est pourtant simple à comprendre, tout le monde a capté dans le monde (ou presque) sauf en France !

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Pourtant tu lis le monde puisque tu le cites. Donc lis le point n°5.
C'est quand même savoureux (mais aussi un peu usant suivant l'humeur) de voir à quel point tu es ridicule.

elstrid a écrit : ↑18 avr. 2020, 12:24

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑18 avr. 2020, 12:14

elstrid a écrit : ↑18 avr. 2020, 11:58
Tu nous montres des exemples de distanciation sociale c'est ça ?

Mais t'as encore rien compris ! Rien ! Pourquoi la distanciation d'1,5 m est nécessaire ? Pour éviter que tu reçoives des postillons, puisque c'est ça qui contamines, et seulement ça !
Donc quand les deux personnes en vis à vis on des masques, il n'y a plus besoin de s'éloigner ! Tu peux prendre le métro tranquille quand tout le monde à des masques ! Tu peux être à 20 cm de l'autre sans contamination !

Mais il faut que tout le monde ait des masques ! par ce qu'il suffit d'un abruti sans masque qui ne sait pas qu'il a le virus pour arroser tout le wagon ! C'est pour ça que la SNCF veut rendre les masques obligatoires dans les trains !

Attention : les poignées et barres d'appui peuvent être contaminées. Donc il faut toujours se laver les mains régulièrement, ne jamais porter les mains à son visage sans se les être lavées (et même ne pas toucher son masque)!

C'est pourtant simple à comprendre, tout le monde a capté dans le monde (ou presque) sauf en France !

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Pourtant tu lis le monde puisque tu le cites. Donc lis le point n°5.
C'est quand même savoureux (mais aussi un peu usant suivant l'humeur) de voir à quel point tu es ridicule.

Mais c'est l'éternel problème des liens.
Tu prends ce que tu veux!
Et pire, attends je l'ai vu sur Facebook, donc forcément c'est vrai.
Et bien oui Raoult t'affirmes que le virus est fini à Marseille. Comment ? Vous ne me croyez pas ! LE PROFESSEUR Raoult l'affirme.
Le virus est sorti exprès d'un labo chinois! Eh bien oui c'est vrai. Trump le sous entend. Pourquoi ne pas le croire!

Sur les masques, en Janvier on aurait imposé le masque à CP en pleine manifestation GJ il aurait affirmé que c'était encore
Un coup monté du pouvoir pour faire diversion.

Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑18 avr. 2020, 08:02

Jelp a écrit : ↑17 avr. 2020, 22:48

7-1 a écrit : ↑17 avr. 2020, 22:02

NotoriousTONY a écrit : ↑17 avr. 2020, 21:39 Vous y croyez vous a la reprise le 11 mai?

Non, ou alors une reprise légère, très légère, le retour à la normale totalement sera pour septembre

Beaucoup d'entreprises ont recommencé à reprendre
Des fournisseurs du btp, de pièces auto, également
Avant le 11 mai, toutes les entreprises qui avaient arrêté par peur, par manque d approvisionnements ou par ricochet vont reprendre. Il restera ceux qui ne pourront pas intervenir suite au refus des clients et les commerces non essentiels ouvriront le 11 mai.
Qie va t il se passer dans les hôpitaux... Suspense

Il n'y aura pas de problème pour la reprise si les choses sont faite comme il faut : repérage des malades et isolement pendant 14 jours avec test sur les personnes qu'ils ont pu contaminer, et respect des mesures d'éloignement social le plus possible.
En particulier le port du masque en tissu. Je met mon masque en sortant, je l'enlève en rentrant en le prenant par les élastiques et je me lave soigneusement les mains.
Je rappelle que le virus se transmet par les postillons : il sort par la bouche et le nez, il rentre par la bouche, le nez et les yeux.

• Moi, je suis masqué en permanence à l'extérieur : si je ne rencontre que des gens masqué, le risque de contamination est quasiment nul :

comment veux-tu échanger des postillons avec un type masqué, quand tu es toi même masqué ? Tu es moins en danger dans cette situation qu'un soignant en ffp2 face à un malade non masqué.
Deuxième risque, je touche une surface contaminée, et j'en ai plein les mains : je ne risque rien tant que je n'ai pas touché mon visage, et je ne peux pas le faire, puisque je suis masqué, je ne le ferais pas avant d'avoir ôté mon masque chez moi et de m'être lavé les mains (je fais gaffe à ne rien toucher chez moi avant lavage pour ne pas contaminer l'intérieur).

• par contre, même si je suis masqué, le fait de rencontrer des gens non masqué me fait courir un risque. Le type non masqué répand des postillons : il contamine éventuellement les objets que je vais toucher, les fruits de l'étal que je vais acheter, il va contaminer mes vêtements, et mon masque, or mon masque n'est pas totalement imperméable. Ce crétin sans masque me met en danger, alors qu'il ne risque rien de ma part, puisque moi je suis masqué. Je dois dire que ça commence sérieusement à me gonfler.

Alors que chacun mette un masque pour sortir, merde ! A cause des mensonges de ce gouvernement à la con, les Français n'ont pas encore compris !
Au Maroc, la question est réglée : masque obligatoire + autres gestes barrières, le roi montre l'exemple, et voilà ! La vie peut reprendre presque normalement ! C'est quand même pas compliqué ! Quelques précautions, et l'épidémie est stoppée !

• Dans le Poitou

• Au Maroc

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 83643.html

Je peux remplacer le masque par un voile ?

Thread intéressant sur l'argument d'autorité et les prix Nobel qui dérapent beaucoup :

Keiran a écrit : ↑18 avr. 2020, 14:43 Thread intéressant sur l'argument d'autorité et les prix Nobel qui dérapent beaucoup :

Merci.

sebi a écrit : ↑18 avr. 2020, 13:07 Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.

Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous

rocvert a écrit : ↑18 avr. 2020, 16:14

sebi a écrit : ↑18 avr. 2020, 13:07 Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.

Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous

Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.

Jelp a écrit : ↑18 avr. 2020, 13:30

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑18 avr. 2020, 08:02

Jelp a écrit : ↑17 avr. 2020, 22:48

7-1 a écrit : ↑17 avr. 2020, 22:02

NotoriousTONY a écrit : ↑17 avr. 2020, 21:39 Vous y croyez vous a la reprise le 11 mai?

Non, ou alors une reprise légère, très légère, le retour à la normale totalement sera pour septembre

Beaucoup d'entreprises ont recommencé à reprendre
Des fournisseurs du btp, de pièces auto, également
Avant le 11 mai, toutes les entreprises qui avaient arrêté par peur, par manque d approvisionnements ou par ricochet vont reprendre. Il restera ceux qui ne pourront pas intervenir suite au refus des clients et les commerces non essentiels ouvriront le 11 mai.
Qie va t il se passer dans les hôpitaux... Suspense

Il n'y aura pas de problème pour la reprise si les choses sont faite comme il faut : repérage des malades et isolement pendant 14 jours avec test sur les personnes qu'ils ont pu contaminer, et respect des mesures d'éloignement social le plus possible.
En particulier le port du masque en tissu. Je met mon masque en sortant, je l'enlève en rentrant en le prenant par les élastiques et je me lave soigneusement les mains.
Je rappelle que le virus se transmet par les postillons : il sort par la bouche et le nez, il rentre par la bouche, le nez et les yeux.

• Moi, je suis masqué en permanence à l'extérieur : si je ne rencontre que des gens masqué, le risque de contamination est quasiment nul :

comment veux-tu échanger des postillons avec un type masqué, quand tu es toi même masqué ? Tu es moins en danger dans cette situation qu'un soignant en ffp2 face à un malade non masqué.
Deuxième risque, je touche une surface contaminée, et j'en ai plein les mains : je ne risque rien tant que je n'ai pas touché mon visage, et je ne peux pas le faire, puisque je suis masqué, je ne le ferais pas avant d'avoir ôté mon masque chez moi et de m'être lavé les mains (je fais gaffe à ne rien toucher chez moi avant lavage pour ne pas contaminer l'intérieur).

• par contre, même si je suis masqué, le fait de rencontrer des gens non masqué me fait courir un risque. Le type non masqué répand des postillons : il contamine éventuellement les objets que je vais toucher, les fruits de l'étal que je vais acheter, il va contaminer mes vêtements, et mon masque, or mon masque n'est pas totalement imperméable. Ce crétin sans masque me met en danger, alors qu'il ne risque rien de ma part, puisque moi je suis masqué. Je dois dire que ça commence sérieusement à me gonfler.

Alors que chacun mette un masque pour sortir, merde ! A cause des mensonges de ce gouvernement à la con, les Français n'ont pas encore compris !
Au Maroc, la question est réglée : masque obligatoire + autres gestes barrières, le roi montre l'exemple, et voilà ! La vie peut reprendre presque normalement ! C'est quand même pas compliqué ! Quelques précautions, et l'épidémie est stoppée !

• Dans le Poitou

• Au Maroc

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 83643.html

Je peux remplacer le masque par un voile ?

Si tu veux que ton voile soit efficace, il faut minimum 3 épaisseurs.

Un petit point suisse sur les études chloroquine en cours

https://www.hug-ge.ch/sites/interhug/fi ... vid-19.pdf

Latornade a écrit : ↑18 avr. 2020, 18:03 Un petit point suisse sur les études chloroquine en cours

https://www.hug-ge.ch/sites/interhug/fi ... vid-19.pdf

En gros, qu'elles mettent en évidence un effet ou pas, aucune étude sortie jusqu'à présent n'a été faite dans les règles de l'art, par Raoult comme par personne d'autre. Pas illogique (ça prend du temps de faire un truc potable) et ça renforce le besoin de savoir raison garder

___ a écrit : ↑18 avr. 2020, 18:11

Latornade a écrit : ↑18 avr. 2020, 18:03 Un petit point suisse sur les études chloroquine en cours

https://www.hug-ge.ch/sites/interhug/fi ... vid-19.pdf

En gros, qu'elles mettent en évidence un effet ou pas, aucune étude sortie jusqu'à présent n'a été faite dans les règles de l'art, par Raoult comme par personne d'autre. Pas illogique (ça prend du temps de faire un truc potable) et ça renforce le besoin de savoir raison garder

C’est ça. Toutes critiquables.
Du coup, on peut se demander qu’elle est l’interêt et cette perte de temps.
La mise en évidence in vitro de la chloroquine date de décembre ou janvier.
M’enfin bon ... faudra bien qu’il y ait un truc qui marche, ne serait-ce que pour notre santé mentale.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑18 avr. 2020, 08:02 par contre, même si je suis masqué, le fait de rencontrer des gens non masqué me fait courir un risque.

moins que d'habitude quand personne ne porte de masque et tousse sans se couvrir la bouche. Mais pourquoi penser que tout le monde est potentiellement malade alors que c'est tout l'inverse ?

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑18 avr. 2020, 08:02 Ce crétin sans masque me met en danger, alors qu'il ne risque rien de ma part, puisque moi je suis masqué. Je dois dire que ça commence sérieusement à me gonfler.

Alors sache qu'en sortant de chez toi à n'importe quel moment de l'année, épidémie ou pas, les "crétins" te mettent en danger. On va dire que c'est le risque de la vie en société.

sebi a écrit : ↑18 avr. 2020, 17:14 Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.

Faire confiance à une dictature c'est bien un truc de démocrates de l'ouest, pourtant c'est la Russie le méchant.
Et ce n'est pas comme s'il n'y avait pas eu le SRAS ou la grippe aviaire par le passé...

sebi a écrit : ↑18 avr. 2020, 13:07 Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.

Tu vas finir complotiste ! Comme beaucoup ! Lol !

Pour ceux qui souhaitent une meilleure compréhension de la maladie, loin des complotistes, les forums futura sciences peuvent vous aider :
https://forums.futura-sciences.com/covi ... scussions/
Il y a un article suivi d.une discussion, ou pas

pitchdobrasil a écrit : ↑17 avr. 2020, 20:26

Grizzli a écrit : ↑17 avr. 2020, 16:22

Keiran a écrit : ↑17 avr. 2020, 09:02

Grizzli a écrit : ↑17 avr. 2020, 08:28 En même temps, le groupe témoin qui ne prend pas la chloroquine il l'a sous le pif depuis février et plus de 13 000 de ses membres sont morts ...

85% des infectés guérissent spontanément du coronavirus. Dans le ''protocole" de Raoult, il y a 90% de guérison. Or l'échantillon évalué est significativement plus jeune que la moyenne et a moins de cas critiques à la base.
Du coup ces 5% de marge d'erreur sont pas déconnat.

Bref, sans groupe témoin stricte, là chloroquine a rien prouvé de plus que l'oscillococcinum

c'est un autre débat (quoi que, sur le fond ...) ça me rappelle que l'homéopathie ça fonctionne hyper bien sur mon chien ...
sans doute l'effet placebo-canin

Je ne sais pas où en sont les études mais il y a des éléments qui tendent à montrer que l’effet placebo fonctionne aussi sur les animaux oui.

?
pour qu'il y ait effet placebo il faut que le soigné ait conscience qu'on lui donne une médication.
le chien bouffe tout ce que tu lui donnes à bouffer (pour peur qu'il aime ce qu'il bouffe)
croquettes, friandise ou granules d'homéopathie (sucrées je le rappelle), ma chienne ne fait pas de différence : elle bouffe !

Grizzli a écrit : ↑19 avr. 2020, 08:20

pitchdobrasil a écrit : ↑17 avr. 2020, 20:26

Grizzli a écrit : ↑17 avr. 2020, 16:22

Keiran a écrit : ↑17 avr. 2020, 09:02

Grizzli a écrit : ↑17 avr. 2020, 08:28 En même temps, le groupe témoin qui ne prend pas la chloroquine il l'a sous le pif depuis février et plus de 13 000 de ses membres sont morts ...

85% des infectés guérissent spontanément du coronavirus. Dans le ''protocole" de Raoult, il y a 90% de guérison. Or l'échantillon évalué est significativement plus jeune que la moyenne et a moins de cas critiques à la base.
Du coup ces 5% de marge d'erreur sont pas déconnat.

Bref, sans groupe témoin stricte, là chloroquine a rien prouvé de plus que l'oscillococcinum

c'est un autre débat (quoi que, sur le fond ...) ça me rappelle que l'homéopathie ça fonctionne hyper bien sur mon chien ...
sans doute l'effet placebo-canin

Je ne sais pas où en sont les études mais il y a des éléments qui tendent à montrer que l’effet placebo fonctionne aussi sur les animaux oui.

?
pour qu'il y ait effet placebo il faut que le soigné ait conscience qu'on lui donne une médication.
le chien bouffe tout ce que tu lui donnes à bouffer (pour peur qu'il aime ce qu'il bouffe)
croquettes, friandise ou granules d'homéopathie (sucrées je le rappelle), ma chienne ne fait pas de différence : elle bouffe !

Rien ne s'oppose à ce que l'effet placebo fonctionne sur les animaux.
La plupart des animaux peuvent en effet sans doute faire le lien entre le fait d'être blessé ou malade et qu'on lui donne à manger ou à boire quelque chose d'inhabituel.
C'est en tous cas une explication plus plausible que de croire que des granules de sucre sans aucun autre principe actif dedans soignent quoi que soit.

La com qui gravite autour du covid19 est en train de lentement détourner la réalité de la crise sanitaire et structurelle vers la dangerosité du virus.
Mais le problème de CETTE épidémie c'est que trop de monde a été contaminé en même temps et que les hôpitaux et les services médicaux n'ont pas pu suivre. PAS LA DANGEROSITE DU VIRUS.

Si vous regardez les chiffres, le nombre de morts par pays n'est pas du tout proportionnel au nombre d'habitants du pays. Ce qui voudrait dire que la dangerosité du covid n'est pas la même selon où on habite ??? NON. Ca veut dire que moins les structures et les protocoles sanitaires étaient opérationnelles voire existantes dans un pays, plus le covid a fait de morts.

Le confinement a permis de ralentir la CONTAMINATION, pas la dangerosité. Et en cela de réduire les admissions à l’hôpital et permettre aux travailleurs de santé de pouvoir relever un peu la tête de l'eau et donc de mieux et plus soigner et donc diminuer les morts. Le seul chiffre important aujourd'hui n'est
1) ni le nombre de morts dont le chiffre est affecté sans qu'on sache à quel degré par la prise en compte des morts en EHPAD (dont les chiffres arrivent au fur et à mesure) et dont il n'est jamais précisé si les morts d'aujourd'hui sont des admis en urgence récents ou s'ils ont succombé après plusieurs semaines de soins (ce qui donc n'indique rien de l'aggravation de la situation)
2) ni le nombre de sorties de malades guéris des hôpitaux qui, même si ça allège de fait le bilan comptable des décès, ne dit rien, de fait, de ceux qui y sont toujours
mais uniquement le NOMBRE D’ENTRÉES à l’hôpital qui, lui, baisse depuis trois ou quatre jours et qui signifie bien que la contamination recule et que le confinement porte ses fruits à la fois en limitant la contamination mais aussi en gardant à la maison les gens atteints QUI GUÉRISSENT TOUS SEULS ! Car oui, nous connaissons tous des gens atteints qui ont bien morflé leur race pendant 10 à 15 jours avec cette saloperie dans le corps mais qui ont guéri en restant confinés chez eux ... Ce qui en creux dit bien le peu de risque mortel que comporte ce virus (en terme statistique, puisque évidemment certains en sont morts)

Mais comme nous sommes une société du spectacle dont le pendant à la quête perpétuelle du divertissement est le besoin d'infos à forte charge émotionnelle, vous remarquerez que le chiffre des morts est bien toujours le premier des chiffres qu'on nous donne dans les infos alors même qu'il n'a plus aucune signification (sinon d'un point de vue empathique et dramatique évidemment) sur la réalité de cette fameuse dangerosité du virus. Vous remarquerez qu'on ne nous précise jamais le pourcentage de cas de co-morbidité (il s'agit par exemple des diabétiques, des gens atteints de problèmes respiratoires et dont une estimation faite par un personnel soignant serait de 9 cas sur 10 !) Oui, les morts c'est tragique. Oui, j'ai la chance de n'en connaître aucune dans mon entourage. Mais les morts parlent plus de nos lacunes structurelles et logistiques (et aussi des gens à terrain favorable à la mortalité du Covid) que du Covid himself.

Aujourd'hui, si j'arrondis le nb de morts du covid en France à 15 000, on demande donc à 60 millions de Français (j'en oublie 10 volontairement pour ceux qui bossent encore et ceux qui sortent quand-même) de rester confinés (technique sanitaire d'un niveau technologique datant approximativement du Moyen-Age où on ne savait pratiquer que ça pour enrayer au mieux les épidémies). C'est un rapport d'1 pour 4000 ! C'est juste totalement hallucinant au regard de la létalité réelle du Covid. Si on prend Sainté qui a environ 180 000 habitants, c'est à dire qu'on aurait demandé à toute la vie de rester cloitrée pour 45 décès !!! Je sais que le chiffre de 45 est aussi faible GRACE au confinement des 180000 autres. Mais c'est pour moi les symptômes d'une crise sanitaire structurelle et logistique. Pas celle d'un virus à haute dangerosité.

En France, en temps normal, il y a 1700 morts par jour (chiffre INSEE). J'ai lu qu'il avait augmenté de 20 % ces deux derniers mois ce qui fait 340 de plus par jour et nous mène à un nombre de 2140/jour. Intéressant aussi de constater qu'on fait un bilan national d'une épidémie qui ne tue pas de façon égale d'une région à l'autre de la France. Encore une fois ça induit une sorte de fatalité globale qui ne fait aucune distinction dans la population alors que les chiffres et les faits disent que c'est faux : selon où on habite, on est moins contaminé ou on meurt moins et ce n'est évidemment pas le virus qui choisit ... Bref, le nombre de morts n'est pas anodins je le redis mais à titre de comparaison la grippe espagnole, en un an, a fait 240 000 morts en France.

En conclusion, le covid a fait des dégâts parce qu'on ne le connaissait pas (pas celui-ci précisément) et que donc on n'avait rien d'autre pour lutter contre lui que l'assistance respiratoire (l'insuffisance respiratoire étant ici,rappelons-le,la conséquence directe NON PAS DU VIRUS, mais d'une surréaction inexpliquée encore du corps humain) en hôpital et le confinement en prévention ou soin individuel. Il ne faut pas nier la réalité de ces morts mais elle ne doit pas être l'arbre qui cache la forêt et qui, sous couvert de réalité à fort potentiel émotionnel, nous fasse oublier pourquoi ces morts sont morts, précisément. Macron parle de guerre (petit a parte : je trouve déjà la sémantique carrément scandaleuse et irrespectueuse pour les populations des pays autour du globe qui sont EFFECTIVEMENT en guerre avec la mortalité qu'on imagine, la misère, la famine et la panoplie de maladies dégueulasses qui vont avec) Après une guerre, on ne va pas se contenter de compter les morts et de déplorer l'injustice du sort : on est en droit de se demander comment on est arrivé là et qui a merdé et pourquoi.

La guerre n'est pas une fatalité. Le covid non plus. Son existence n'est pas de notre fait certes. Mais sa propagation si. L'insuffisance de nos structures et nos logistiques de santé sont le résultat de politiques choisies, assumées, revendiquées et menées depuis des années et Macron a bien poursuivi le mouvement. Alors aujourd'hui, quand je le vois avec ses yeux embués et son discours patelin trop écrit, tellement pas naturel et d'un niveau de jeu digne d'un spectacle de fin d'année de collège, je trouve ça autant pathétique qu'insultant.

aissopic a écrit : ↑18 avr. 2020, 19:05

sebi a écrit : ↑18 avr. 2020, 17:14 Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.

Faire confiance à une dictature c'est bien un truc de démocrates de l'ouest, pourtant c'est la Russie le méchant.
Et ce n'est pas comme s'il n'y avait pas eu le SRAS ou la grippe aviaire par le passé...

Sur l’échelle de la démocratie, tu places la Russie où ?

sebi a écrit : ↑18 avr. 2020, 17:14

rocvert a écrit : ↑18 avr. 2020, 16:14

sebi a écrit : ↑18 avr. 2020, 13:07 Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.

Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous

Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.

Montagnier il dit plein de trucs comme : soutient aussi des thèses comme la mémoire de l'eau, la téléportation de l'ADN, le traitement de Parkison avec de la papaye fermentée... et que ce coronavirus a été modifié donc fabriqué.

https://www.google.fr/amp/s/amp-sante.l ... ontagnier/

nyme a écrit : ↑19 avr. 2020, 06:08

sebi a écrit : ↑18 avr. 2020, 13:07 Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.

Tu vas finir complotiste ! Comme beaucoup ! Lol !

Pour le coup je suis bien loin d'adhérer aux théories du complot. Je suis méfiant avec tout ce que l'on peut entendre ou lire et je crois que c'est un principe de précaution que chacun devrait appliquer.

Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : comment l'Allemagne, pays de plus de 80 millions d'habitants, en appliquant un confinement plus light que nous arrive à avoir si peu de morts ? Je veux bien qu'ils aient de meilleurs hôpitaux mais du coup concrètement quel traitement ont ils mis en place pour avoir 5 fois moins de morts que nous avec une population plus nombreuse ?

Latornade a écrit : ↑19 avr. 2020, 10:06

sebi a écrit : ↑18 avr. 2020, 17:14

rocvert a écrit : ↑18 avr. 2020, 16:14

sebi a écrit : ↑18 avr. 2020, 13:07 Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.

Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous

Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.

Montagnier il dit plein de trucs comme : soutient aussi des thèses comme la mémoire de l'eau, la téléportation de l'ADN, le traitement de Parkison avec de la papaye fermentée... et que ce coronavirus a été modifié donc fabriqué.

https://www.google.fr/amp/s/amp-sante.l ... ontagnier/

En l'occurrence on entend de plus en plus cette idée que la propagation de ce virus pourrait être un accident sanitaire, une fuite d'un laboratoire de Wuhan. Pourquoi pas après tout ? Et pourquoi pas un virus manipulé ? Ça pourrait expliquer l'affolement mondial et le fait que 4,5 milliards de personnes sont confinées dans la monde alors que d'autres épidémies ne causent pas un tel ko.