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Jean Sans Terre a écrit : ↑22 avr. 2025, 01:04

paranoid a écrit : ↑22 avr. 2025, 00:55

___ a écrit : ↑21 avr. 2025, 15:21 C'était un pape intéressant, qui réfléchissait en homme de son temps et dont les propos avaient de quoi toucher bien plus largement que la communauté catholique.

Y avait du bon et du moins bon disons, il était capable tant d'un grand progressisme (environnement, migrants, critique du capitalisme...) que de sortir un bon vieux truc bien réactionnaire (cf ses décla sur l'homosexualité, la pédocriminalité etc.).

Il me semble qu'il sera plus regretté par les athées (qu'il n'aura néanmoins pas convertis) que par les catholiques, ce qui interroge quand même sur son œuvre papale.

inquisiteur a écrit : ↑22 avr. 2025, 11:12

Jean Sans Terre a écrit : ↑22 avr. 2025, 01:04

paranoid a écrit : ↑22 avr. 2025, 00:55

___ a écrit : ↑21 avr. 2025, 15:21 C'était un pape intéressant, qui réfléchissait en homme de son temps et dont les propos avaient de quoi toucher bien plus largement que la communauté catholique.

Y avait du bon et du moins bon disons, il était capable tant d'un grand progressisme (environnement, migrants, critique du capitalisme...) que de sortir un bon vieux truc bien réactionnaire (cf ses décla sur l'homosexualité, la pédocriminalité etc.).

Il me semble qu'il sera plus regretté par les athées (qu'il n'aura néanmoins pas convertis) que par les catholiques, ce qui interroge quand même sur son œuvre papale.

Je crois qu’en Italie et sur les 3/4 du globe il est déjà plutôt regretté. Apres faut se rendre compte que le catholicisme c’est pas uniquement l’Europe…

À ma connaissance il n’y a qu’en Israël et chez certains réactionnaires que les gens fêtent sa disparition.

Jacmo42 a écrit : ↑22 avr. 2025, 11:21

inquisiteur a écrit : ↑22 avr. 2025, 11:12

Jean Sans Terre a écrit : ↑22 avr. 2025, 01:04

paranoid a écrit : ↑22 avr. 2025, 00:55

___ a écrit : ↑21 avr. 2025, 15:21 C'était un pape intéressant, qui réfléchissait en homme de son temps et dont les propos avaient de quoi toucher bien plus largement que la communauté catholique.

Y avait du bon et du moins bon disons, il était capable tant d'un grand progressisme (environnement, migrants, critique du capitalisme...) que de sortir un bon vieux truc bien réactionnaire (cf ses décla sur l'homosexualité, la pédocriminalité etc.).

Il me semble qu'il sera plus regretté par les athées (qu'il n'aura néanmoins pas convertis) que par les catholiques, ce qui interroge quand même sur son œuvre papale.

Je crois qu’en Italie et sur les 3/4 du globe il est déjà plutôt regretté. Apres faut se rendre compte que le catholicisme c’est pas uniquement l’Europe…

À ma connaissance il n’y a qu’en Israël et chez certains réactionnaires que les gens fêtent sa disparition.

Il me semble y avoir une assez large gradation de réactions entre le regretter et fêter sa disparition.
Mais, clairement, c'était un pape nommé essentiellement pour contrer les évangélistes en Afrique et en Amérique du sud. Peut-être ne pensait-on pas qu'il serait en même temps aussi anti-Europe.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑22 avr. 2025, 11:01

Jean Sans Terre a écrit : ↑22 avr. 2025, 10:34

Faiseur de Tresses a écrit : ↑22 avr. 2025, 10:27

Friteuse a écrit : ↑22 avr. 2025, 01:32 Et pour le coup du Pape apprécié par les athées mais pas par les catholiques, ça doit dépendre des catholiques que vous côtoyez. Je connais des gens qui ont fortement réaffirmé leur foi pendant ces dernières années et pour qui le Pape François a justement été une figure importante au moment d'entreprendre cette démarche alors que des papes plus tradis les auraient probablement rebutés. Question de générations et surtout de convictions personnelles sans doute, mais comme il y en a toujours eu dans toutes les religions et tous les mouvements de masse en général où l'unité totale est un objectif inatteignable.

Totalement.

Je parierais que vous n'êtes ni I'un ni l'autre catholique, et même loin de là.
Déjà, ignorer la place et l'image des Jésuites dans l'Eglise, ça parle. Ils se sont tjs caractérisés par un mépris des ouailles qu'il faudrait éduquer et conduire avec fermeté. Difficile à avaler pour les croyants qui ont par ailleurs un bon niveau d'éducation (et sans doute une des principales raisons du dédain de François pour la France).

Mais qu'est-ce que tu racontes encore le peintre ?

Faiseur de Tresses a écrit : ↑22 avr. 2025, 11:01

Jean Sans Terre a écrit : ↑22 avr. 2025, 10:34

Faiseur de Tresses a écrit : ↑22 avr. 2025, 10:27

Friteuse a écrit : ↑22 avr. 2025, 01:32 Et pour le coup du Pape apprécié par les athées mais pas par les catholiques, ça doit dépendre des catholiques que vous côtoyez. Je connais des gens qui ont fortement réaffirmé leur foi pendant ces dernières années et pour qui le Pape François a justement été une figure importante au moment d'entreprendre cette démarche alors que des papes plus tradis les auraient probablement rebutés. Question de générations et surtout de convictions personnelles sans doute, mais comme il y en a toujours eu dans toutes les religions et tous les mouvements de masse en général où l'unité totale est un objectif inatteignable.

Totalement.

Je parierais que vous n'êtes ni I'un ni l'autre catholique, et même loin de là.
Déjà, ignorer la place et l'image des Jésuites dans l'Eglise, ça parle. Ils se sont tjs caractérisés par un mépris des ouailles qu'il faudrait éduquer et conduire avec fermeté. Difficile à avaler pour les croyants qui ont par ailleurs un bon niveau d'éducation (et sans doute une des principales raisons du dédain de François pour la France).

Mais qu'est-ce que tu racontes encore le peintre ?

inquisiteur a écrit : ↑22 avr. 2025, 11:12

Jean Sans Terre a écrit : ↑22 avr. 2025, 01:04

paranoid a écrit : ↑22 avr. 2025, 00:55

___ a écrit : ↑21 avr. 2025, 15:21 C'était un pape intéressant, qui réfléchissait en homme de son temps et dont les propos avaient de quoi toucher bien plus largement que la communauté catholique.

Y avait du bon et du moins bon disons, il était capable tant d'un grand progressisme (environnement, migrants, critique du capitalisme...) que de sortir un bon vieux truc bien réactionnaire (cf ses décla sur l'homosexualité, la pédocriminalité etc.).

Il me semble qu'il sera plus regretté par les athées (qu'il n'aura néanmoins pas convertis) que par les catholiques, ce qui interroge quand même sur son œuvre papale.

Je crois qu’en Italie et sur les 3/4 du globe il est déjà plutôt regretté. Apres faut se rendre compte que le catholicisme c’est pas uniquement l’Europe…

À ma connaissance il n’y a qu’en Israël et chez certains réactionnaires que les gens fêtent sa disparition.

nick38 a écrit : ↑22 avr. 2025, 20:41 De toute façon, Pape ou pas, on iras tous au paradis.
157000 morts par jour sur terre qui déboulent au paradis avec leur dossier sous le bras.
Cela fait moins de deux secondes pour traiter chaque dossier . Il y a longtemps que le grand barbu a ouvert les portes en grand. Il doit bien
y avoir quelques contrôles aléatoires ,je compte sur la chance pour passer à travers les mailles du filet .

Tom Bombadil a écrit : ↑22 avr. 2025, 15:26 Un hommage en dessins variés, attention aux âmes sensibles, c'est du Charlie : https://charliehebdo.fr/2025/04/religio ... dium=email

biboutitou a écrit : ↑24 avr. 2025, 12:22 De mon point de vue, un pape ouvert sur le monde entier, moins cantonné aux causes occidentales. Tourné surtout vers la paix et le souci de l'autre (le "prochain"), son vrai "coeur de métier" me semble-t-il.

baggio42 a écrit : ↑22 avr. 2025, 21:17

Tom Bombadil a écrit : ↑22 avr. 2025, 15:26 Un hommage en dessins variés, attention aux âmes sensibles, c'est du Charlie : https://charliehebdo.fr/2025/04/religio ... dium=email

civod42 a écrit : ↑24 avr. 2025, 13:11

biboutitou a écrit : ↑24 avr. 2025, 12:22 De mon point de vue, un pape ouvert sur le monde entier, moins cantonné aux causes occidentales. Tourné surtout vers la paix et le souci de l'autre (le "prochain"), son vrai "coeur de métier" me semble-t-il.

plutôt en phase

nick38 a écrit : ↑22 avr. 2025, 20:41 De toute façon, Pape ou pas, on iras tous au paradis.
157000 morts par jour sur terre qui déboulent au paradis avec leur dossier sous le bras.
Cela fait moins de deux secondes pour traiter chaque dossier . Il y a longtemps que le grand barbu a ouvert les portes en grand. Il doit bien
y avoir quelques contrôles aléatoires ,je compte sur la chance pour passer à travers les mailles du filet .

Fabulo a écrit : ↑24 avr. 2025, 13:28

nick38 a écrit : ↑22 avr. 2025, 20:41 De toute façon, Pape ou pas, on iras tous au paradis.
157000 morts par jour sur terre qui déboulent au paradis avec leur dossier sous le bras.
Cela fait moins de deux secondes pour traiter chaque dossier . Il y a longtemps que le grand barbu a ouvert les portes en grand. Il doit bien
y avoir quelques contrôles aléatoires ,je compte sur la chance pour passer à travers les mailles du filet .

En espérant que personne n’ait jeté d’ostie sur un ange, sinon ca risque d'être huis clos et là, ca sera vraiment l’enfer.

Fabulo a écrit : ↑24 avr. 2025, 13:28

nick38 a écrit : ↑22 avr. 2025, 20:41 De toute façon, Pape ou pas, on iras tous au paradis.
157000 morts par jour sur terre qui déboulent au paradis avec leur dossier sous le bras.
Cela fait moins de deux secondes pour traiter chaque dossier . Il y a longtemps que le grand barbu a ouvert les portes en grand. Il doit bien
y avoir quelques contrôles aléatoires ,je compte sur la chance pour passer à travers les mailles du filet .

En espérant que personne n’ait jeté d’ostie sur un ange, sinon ca risque d'être huis clos et là, ca sera vraiment l’enfer.

biboutitou a écrit : ↑24 avr. 2025, 12:22 De mon point de vue, un pape ouvert sur le monde entier, moins cantonné aux causes occidentales. Tourné surtout vers la paix et le souci de l'autre (le "prochain"), son vrai "coeur de métier" me semble-t-il.

Platoche a écrit : ↑25 avr. 2025, 09:58 Ce même pape qui a mit 3 ans a reconnaitre l'agression Russe contre l'Ukraine et qui demanda à l'Ukraine de hisser le drapeau blanc pour faire la paix.... Ses sorties internationales m'auront toujours interpellées.

Après que ça soit lui ou un autre, l'influence du Vatican sur le monde international, c'est pas ça qui va changer la face du monde.

___ a écrit : ↑25 avr. 2025, 08:56

biboutitou a écrit : ↑24 avr. 2025, 12:22 De mon point de vue, un pape ouvert sur le monde entier, moins cantonné aux causes occidentales. Tourné surtout vers la paix et le souci de l'autre (le "prochain"), son vrai "coeur de métier" me semble-t-il.

Je trouve (sans être spécialiste du personnage) qu'il portait 3 messages qui sont au cœur de l'Evangile, et qu'une trop grande partie des catholiques (notamment, ceux qui passent dans nos médias français) oublie :
- la pauvreté
- l'amour inconditionnel du prochain
- le refus de la verticalité du pouvoir

Pour moi, ce sont ces messages qui sont révolutionnaires dans les récits sur la vie de Jésus, qui font que ce personnage a tellement marqué les esprits au cours des 2 derniers millénaires...et qui font que des athées, marqués même inconsciemment par quelques siècles de culture chrétienne aujourd'hui laïcisée, ont pu être réceptifs à ses prises de parole.

Platoche a écrit : ↑25 avr. 2025, 09:58 Ce même pape qui a mit 3 ans a reconnaitre l'agression Russe contre l'Ukraine et qui demanda à l'Ukraine de hisser le drapeau blanc pour faire la paix.... Ses sorties internationales m'auront toujours interpellées.

Après que ça soit lui ou un autre, l'influence du Vatican sur le monde international, c'est pas ça qui va changer la face du monde.

Platoche a écrit : ↑25 avr. 2025, 09:58 Ce même pape qui a mit 3 ans a reconnaitre l'agression Russe contre l'Ukraine et qui demanda à l'Ukraine de hisser le drapeau blanc pour faire la paix.... Ses sorties internationales m'auront toujours interpellées.

Après que ça soit lui ou un autre, l'influence du Vatican sur le monde international, c'est pas ça qui va changer la face du monde.

martien a écrit : ↑26 avr. 2025, 01:57

Platoche a écrit : ↑25 avr. 2025, 09:58 Ce même pape qui a mit 3 ans a reconnaitre l'agression Russe contre l'Ukraine et qui demanda à l'Ukraine de hisser le drapeau blanc pour faire la paix.... Ses sorties internationales m'auront toujours interpellées.

Après que ça soit lui ou un autre, l'influence du Vatican sur le monde international, c'est pas ça qui va changer la face du monde.

Bah il avait tout simplement la même position que la plupart des pays (et populations) du "sud" sur les questions géopolitiques, car c'est un Argentin.