baggio42 a écrit : ↑01 juin 2022, 09:55
Pourquoi voulez vous qu'ils communiquent ?
Si ils le font, pour dire quoi ?
On assume ou bien on a tort.
C'est beaucoup plus compliqué que ça.
Attention, loin de moi l'idée d'approuver ces actes.
J'ai toujours été contre. D'ailleurs cela ouvre le débat de la détention et de l'éventuelle utilisation de la Pyro.
Un peu comme aux States avec les armes (toutes proportions gardées....).
Il doit exister un encadrement.
Je pense que cette fin de match catastrophique est épidermique. Le pétage de plombs était prévisible.
Honte à la direction d'avoir laisser pourrir la situation, non pas depuis deux semaines. Mais des années.
Si on avait eu UN président clair dans ses propos, actes, relations avec les groupes, parties intégrantes du club, on n'en serait pas là.
S'ils ne savent pas quoi dire alors ils n'ont rien compris à ce qui s'est passé et surtout ils n'ont rien compris aux conséquences en cours et à venir.
Les impacts vont faire mal, et ce ne sont pas les sanctions à venir qu'on doit le plus redouter mais bien l'impact médiatique et l'image du club qui sera le plus dommageable (sans compter les conséquences sur les dialogues lfp - supporters, si on avait voulu donner des munitions aux instances pour frapper fort et durcir les lois sur les supporters on ne s'y serait pas pris autrement).
La moindre des choses c'est de condamner ce qui s'est passé car cela a dépassé la limite. Même s'ils ne le pensent pas il faut qu'ils communiquent en condamnant et regettant les incidents sinon la fracture sera totale avec le club et une partie des autres supporters.
Qu'ils réfléchissent à ce qu'ils ont fait et surtout qu'ils se remettent en question.
Pour ma part je n'attend rien de leur part.
Je me tourne vers l'avenir.
Et ce dernier je le vois, si aucun changement, tendu, très tendu.
Question aux spécialistes : c'est déjà arrivé que des supporters attaquent leurs joueurs et la tribune présidentielle dans leur propre stade à coup de torches et feux d'artifice ?
Autre question : est ce que l'arbitre n'aurait pas dû arrêter la rencontre en raison de la présence (en nombre) de personnes sur la pelouse ?
Zébazdien a écrit : ↑01 juin 2022, 23:07
Question aux spécialistes : c'est déjà arrivé que des supporters attaquent leurs joueurs et la tribune présidentielle dans leur propre stade à coup de torches et feux d'artifice ?
Autre question : est ce que l'arbitre n'aurait pas dû arrêter la rencontre en raison de la présence (en nombre) de personnes sur la pelouse ?
Je m'étais également posé la question, et après quelques recherches dans un passé récent et en France, je dirais que l'envahissement du terrain et les joueurs frappés par leurs propres supporters à Lille en mars 2018 (J29) est l'événement qui s'en rapproche le plus.
Sanction 1 huis clos et 1 sursis, mais difficile de comparer (pas de fumigènes, pas le même passif avec les supporters, le contexte avec des sanctions de plus en plus fortes....)
Leur attitude à été complètement conne et va nous pénaliser durablement. La sécurité n'a pas fait son taf parce qu'il fallait s'attendre à ce que ça pète : des résultats dégueulasses toute la saison, des recrutements apocalyptiques et des "dirigeants" d'une lâcheté sans nom qui n'assument rien et se cachent depuis 4/5 mois. La combinaison de ces facteurs a provoqué la colère de nombre d'entre nous, et il y'a de quoi. Mais pour les plus investis au stade qui n'ont que le club dans la tête et qui pensent Sainté h24 je peux comprendre ce pétage de plomb.
Dans beaucoup d'autres clubs un peu exigeants le couvercle aurait déjà explosé depuis belle lurette, hein...
M'enfin comme d'hab' derrière ce énieme fiasco en guise d'apothéose d'une saison monstrueuse on trouve les 2 crétins et leur staff. C'est leur impéritie, leur appât du gain et leur amateurisme qui ont rendu ceci possible.
Zébazdien a écrit : ↑01 juin 2022, 23:07
Question aux spécialistes : c'est déjà arrivé que des supporters attaquent leurs joueurs et la tribune présidentielle dans leur propre stade à coup de torches et feux d'artifice ?
Autre question : est ce que l'arbitre n'aurait pas dû arrêter la rencontre en raison de la présence (en nombre) de personnes sur la pelouse ?
Je me demande même si la séance de péno était bien légale.
Les gars ont déconné, mais d'un autre côté j'ai aussi l'impression désagréable que beaucoup de gens ont laissé faire à tout un tas de niveaux...
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
Zébazdien a écrit : ↑01 juin 2022, 23:07
Question aux spécialistes : c'est déjà arrivé que des supporters attaquent leurs joueurs et la tribune présidentielle dans leur propre stade à coup de torches et feux d'artifice ?
Autre question : est ce que l'arbitre n'aurait pas dû arrêter la rencontre en raison de la présence (en nombre) de personnes sur la pelouse ?
Je me demande même si la séance de péno était bien légale.
Les gars ont déconné, mais d'un autre côté j'ai aussi l'impression désagréable que beaucoup de gens ont laissé faire à tout un tas de niveaux...
L'arbitre fait arrêter un match si un 2ème ballon est sur la pelouse.
Dimanche soir , au moment des pénos , il y avait plusieurs dizaines de personnes au bord de touche et autant carrément sur le terrain.
Comment a t-il pu laisser tirer les pénos dans ces conditions ?
En bas du KN , y avait une trentaine de CRS , en plus des stadiers : c'était pas difficile de faire regagner HP à tout ce petit monde...
Les incidents de fin de match étaient largement prévisibles et tout autant évitables.
eric42 a écrit : ↑02 juin 2022, 08:40
Pas de communication des kops…. Je trouve ça limite et m’éloigne de plus en plus de mon club que je supporte depuis 40 ans .
Ils ne communiqueront de toute façon pas pour autre chose que pour dire "on est trop méchant avec nous", "un tel est nul", "on avait raison". Un mea culpa, c'est pas dans leur logiciel.
eric42 a écrit : ↑02 juin 2022, 08:40
Pas de communication des kops…. Je trouve ça limite et m’éloigne de plus en plus de mon club que je supporte depuis 40 ans .
Ils ne communiqueront de toute façon pas pour autre chose que pour dire "on est trop méchant avec nous", "un tel est nul", "on avait raison". Un mea culpa, c'est pas dans leur logiciel.
eric42 a écrit : ↑02 juin 2022, 08:40
Pas de communication des kops…. Je trouve ça limite et m’éloigne de plus en plus de mon club que je supporte depuis 40 ans .
Ils ne communiqueront de toute façon pas pour autre chose que pour dire "on est trop méchant avec nous", "un tel est nul", "on avait raison". Un mea culpa, c'est pas dans leur logiciel.
Mea culpa pourtant dans l'affaire Bouanga...
Ils se sont désolidarisés, en tous cas. C'était pas si loin, c'est vrai. Il y a de l'espoir !
Je pense qu'à l’intérieur même des groupes, il y une rupture entre ceux qui ont commis l'irréparable, et les plus anciens qui ne le souhaitaient pas.
Je ne sais pas comment ça va se terminer, mais j'espere qu'un coup de balai sera fait mais qu'il ne vont pas disparaitre car on a besoin d'eux.
On parle de la sécurité insuffisante ... mais c'est quand même déplorable que pour un match de foot, il faille 5, 10 15 ...cars de CRS, des stadiers à la pelle, certes avec un enjeu important, mais un enjeu sportif, (pas persuadé que le cas des salariés, qui vont être licenciés a été la préoccupation des personnes sur la pelouse, on en parle pas beaucoup d'ailleurs), on est tombé dans une banalité d'une sécurité à outrance là où elle devrait être sommaire
Sinon ok avec Inconnuvert, un petit message serait le bienvenu...au moins pour ne pas entretenir la fracture avec les groupes et les autres supporters, mais probablement qu'il ne viendra.
Friteuse a écrit : ↑01 juin 2022, 14:35
-> Expliquer que Blitzer va changer d'avis à cause de ces incidents est une farce,
ça, on peut faire des hypothèses, mais on en sait rien. Ce n'est pas nous qui décidons la façon dont Blitzer et ses associés voient le monde ou gèrent leurs affaires.
De ma modeste expérience professionnelle, les américains (dans le monde du travail ou des affaires) sont très attachés à l'image (au niveau marketing et media) que peut renvoyer une entreprise (s'ils ne peuvent le cacher).
Cette mauvaise image, ils vont évidemment la prendre en compte dans leur décision et ça peut éventuellement les rebuter.
Ce serait vraiment dramatique de louper un tel repreneur à cause de quelques débiles.
Après, ça peut juste être un argument de négo.
je pense qu'ils attendent également les sanctions qui vont tomber à la fin du mois, si le retrait de points est énorme et compromet une remontée immédiate, ça peut, en effet, freiner leur envie d'investir dans la club.....
si repreneur il y a (on nous a tellement vendu du rêve depuis plus de 2 ans...)
il devra avoir le "courage" de faire le ménage du sol au plafond,
des dirigeants aux tribunes.
Ras le bol de subir sans rien dire les conséquences des agissements d'une toute petite minorité.
Que dire d'un groupe dissous depuis quelques temps déjà ....
et qui continue à fréquenter officiellement le kop sud ?...
que dire de la complaisance (complicité) des stadiers et de la sécurité du club qui laisse rentrer tout et n'importe quoi dans le stade ?..
charles a écrit : ↑02 juin 2022, 18:36
si repreneur il y a (on nous a tellement vendu du rêve depuis plus de 2 ans...)
il devra avoir le "courage" de faire le ménage du sol au plafond,
des dirigeants aux tribunes.
Ras le bol de subir sans rien dire les conséquences des agissements d'une toute petite minorité.
Que dire d'un groupe dissous depuis quelques temps déjà ....
et qui continue à fréquenter officiellement le kop sud ?...
que dire de la complaisance (complicité) des stadiers et de la sécurité du club qui laisse rentrer tout et n'importe quoi dans le stade ?..
charles a écrit : ↑02 juin 2022, 18:36
si repreneur il y a (on nous a tellement vendu du rêve depuis plus de 2 ans...)
il devra avoir le "courage" de faire le ménage du sol au plafond,
des dirigeants aux tribunes.
Ras le bol de subir sans rien dire les conséquences des agissements d'une toute petite minorité.
Que dire d'un groupe dissous depuis quelques temps déjà ....
et qui continue à fréquenter officiellement le kop sud ?...
que dire de la complaisance (complicité) des stadiers et de la sécurité du club qui laisse rentrer tout et n'importe quoi dans le stade ?..
4 posts différents le même message.
Champion
Au passage, on a souvent divergé sur d'autres sujets, mais mes sincères félicitations sur ton post initial auquel je souscris, presque sans réserve (je doute que tu aies une réponse un jour).
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Zébazdien a écrit : ↑01 juin 2022, 23:07
Question aux spécialistes : c'est déjà arrivé que des supporters attaquent leurs joueurs et la tribune présidentielle dans leur propre stade à coup de torches et feux d'artifice ?
Autre question : est ce que l'arbitre n'aurait pas dû arrêter la rencontre en raison de la présence (en nombre) de personnes sur la pelouse ?
Je m'étais également posé la question, et après quelques recherches dans un passé récent et en France, je dirais que l'envahissement du terrain et les joueurs frappés par leurs propres supporters à Lille en mars 2018 (J29) est l'événement qui s'en rapproche le plus.
Sanction 1 huis clos et 1 sursis, mais difficile de comparer (pas de fumigènes, pas le même passif avec les supporters, le contexte avec des sanctions de plus en plus fortes....)
Oui, heu!!! pour le coup, faut juste se souvenir des slogans ce soir là "si on descend, on vous descend..." ça piquait les yeux quand même non ?
Les groupes ont déconnés c’est sûr et certainement qu’ils ont été dépassés par ce qu’il s’est passé , ce qui n’excuse en rien ces agissements .
Mais je pense qu’ils sont assez mature pour en tirer eux même les conclusions sur les conséquences de ces actes mais je n’ose imaginer l’impact qu’une dissolution pourrait avoir même si cela ferait plaisir à certains.
Ce que je sais c’est que quand il faudra aller à Rodez ou Quevilly un lundi soir , et bien se seront notamment leurs membres qui poseront des jours , louperont les cours ….pour aller soutenir les verts qu’ils aiment plus que tout .
Comment ne pas comprendre le rejet du Peuple vert sur ces faits mais nous nous devons de rester unis ….
Ce qui a été fait dimanche soir n’était pas à faire mais , de part mon parcours de supporters , comme beaucoup d’entre vous d’après vos nombreux témoignages sur ce forum, je ne peux pas imaginer une saison sans ces moteurs de l’ambiance au stade .
Les temps sont durs pour nous tous mais , après la pluie , revient toujours le soleil .
Zébazdien a écrit : ↑01 juin 2022, 23:07
Question aux spécialistes : c'est déjà arrivé que des supporters attaquent leurs joueurs et la tribune présidentielle dans leur propre stade à coup de torches et feux d'artifice ?
Autre question : est ce que l'arbitre n'aurait pas dû arrêter la rencontre en raison de la présence (en nombre) de personnes sur la pelouse ?
Je m'étais également posé la question, et après quelques recherches dans un passé récent et en France, je dirais que l'envahissement du terrain et les joueurs frappés par leurs propres supporters à Lille en mars 2018 (J29) est l'événement qui s'en rapproche le plus.
Sanction 1 huis clos et 1 sursis, mais difficile de comparer (pas de fumigènes, pas le même passif avec les supporters, le contexte avec des sanctions de plus en plus fortes....)
Oui, heu!!! pour le coup, faut juste se souvenir des slogans ce soir là "si on descend, on vous descend..." ça piquait les yeux quand même non ?
Effectivement, des slogans violents et surtout des joueurs frappés, mais pas d'attaque d'une tribune avec des "projectiles", tribune où se trouvaient des supporters simplement venus voir un match, ce qui aurait pu avoir de graves conséquences.
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