[Séries TV] Last of Us S02, Arcane S02, Andor S02...

[Almanzor]

La dernière saison de Vikings est vraiment mieux et repart sur les bonnes bases du début.

Sinon, je ne sais pas si vous en avez parlé mais "This is us" est vraiment une "good feeling" serie à voir absolument: pas de sang, pas de serial killer, mais des dialogues et un scénario vraiment réussis pour raconter sur 2 époques l'histoire d'une famille américaine entre 1980 et 2016.

Série aussi énorme mais a priori il n'y aura malheureusement qu'une saison, The Brink avec Jack Black et Tim Robbins.

Enfin 22.11.63 est pas mal aussi surtout le début (mais je n'ai pas encore vu le dénouement): retour vers le futur sans doc et marty...

[valie]

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Enfin 22.11.63 est pas mal aussi surtout le début (mais je n'ai pas encore vu le dénouement): retour vers le futur sans doc et marty...

Le bouquin est excellent. Je vais me laisser tenter par la série qui a de très bonnes critiques. J'ai un peu peur, la dernière adaptation d'un roman de S. King en série a été catastrophique (Dôme) ....

[merlin]

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Enfin 22.11.63 est pas mal aussi surtout le début (mais je n'ai pas encore vu le dénouement): retour vers le futur sans doc et marty...

Le bouquin est excellent. Je vais me laisser tenter par la série qui a de très bonnes critiques. J'ai un peu peur, la dernière adaptation d'un roman de S. King en série a été catastrophique (Dôme) ....

Tu risques d'être déçue.
J'ai beaucoup aimé le livre , la série , j'ai abandonné très rapidement ...

[Danish]

Sinon, je ne sais pas si vous en avez parlé mais "This is us" est vraiment une "good feeling" serie à voir absolument: pas de sang, pas de serial killer, mais des dialogues et un scénario vraiment réussis pour raconter sur 2 époques l'histoire d'une famille américaine entre 1980 et 2016.

Super conseil, au bout de deux épisodes, je suis déja fan

Sinon, la saison 3 de Leftovers, l'ultime, est enfin annoncée

J'ai hâte ! En espérant qu'elle soit à la hauteur de son ambition. Jamais je n'ai aussi été ému par une série. Rien que revoir le générique de la saison 2 me fait monter les larmes aux yeux...

[PtitLu]

Avec notre énorme rendez-vous contre Man U, on oublierait presque que... The Walking Dead a repris !

C'est la première fois qu'une série me hype autant, définitivement ma série préférée "non comique"

[Maugrim]

Au contraire, moi ça me gonfle. Je ne sais pas depuis quand tu la regarde, moi depuis la saison 2. Au final c'est toujours les mêmes recettes : la vie est belle, un gros méchant arrive et domine le game pendant un certain temps, une rébellion, le méchant se fait zigouiller, ça tourne mal et les zombies débarquent, éparpillement des personnages et mort de quelques seconds rôles, découverte d'un nouveau lieu, nettoyage du nouveau lieu, la vie et belle, et on est reparti.

Et tu mets de grosses tartines de blabla pour rendre le bazar bien long.

Au final, heureusement qu'il y a Negan, sinon cette saison serait pourrie à mon sens.

[PtitLu]

Au contraire, moi ça me gonfle. Je ne sais pas depuis quand tu la regarde, moi depuis la saison 2. Au final c'est toujours les mêmes recettes : la vie est belle, un gros méchant arrive et domine le game pendant un certain temps, une rébellion, le méchant se fait zigouiller, ça tourne mal et les zombies débarquent, éparpillement des personnages et mort de quelques seconds rôles, découverte d'un nouveau lieu, nettoyage du nouveau lieu, la vie et belle, et on est reparti.

Et tu mets de grosses tartines de blabla pour rendre le bazar bien long.

Au final, heureusement qu'il y a Negan, sinon cette saison serait pourrie à mon sens.

Je ressens tellement pas la même chose . Je la regarde depuis le tout début, et c'est avec le début que j'ai eu du mal, ça manquait d'un peu... chez pas trop... de peps sur certains moments. Même si j'ai rapidement accroché, j’espérais une évolution. Ce qui est arrivé, enfin j'ai trouvé.

Plus j'avançais, plus j'ai vu l'évolution de certains personnages, s’assombrir ou devenir "moins fiotte" . Je trouve scénario plus intéressant, même si les zombies sont pratiquement passé au 2nd plan. Ils pourraient carrément vivre avec eux (ce qui ferait référence à un excellent film avec Nick Frost et Simon Pegg ).
Enfin bref, je suis complètement entrée dans la série et j'en suis maintenant totalement addict et fan.

Pour tes arguments, c'est pas arrivé tant que ça. C'est vrai que la saison 7 ressemble un peu aux saisons 3-4, mais c'est nettement moins nian nian et beaucoup plus gore. Avec un méchant ultra charismatique, on est totalement d'accord (parce que le Gouverneur de la série, il donne envie de rigoler ). Pour le reste, je vais pas trop en dire pour pas spoil, mais on retrouve quand même pas mal de "Survival" dans la nature.

Peut-être que ça tourne en rond pour certains, ce qui est compréhensible, ça fait déjà 7 saisons. Mais ça me dérange pas perso, je suis complètement pris dans le truc. Je préfère limite mieux la dernière saison (plus adulte, super méchant et une ouverture plus intéressantes avec plusieurs endroits).

Le seul truc qui me gonfle, c'est qu'ils ont toujours pas bouger de leur bled en 7 ans. Ça tourne toujours autour d'Atlanta, avec une vision légère sur Washington. Bougez un peu !

[Maugrim]

Non mais ce que je veux dire c'est que ça fait cinq ans que chaque semaine, tu regardes ton épisode, c'est la même chose : un peu de survival, un ennemi à buter, et c'est tout. Y'a pas de trame de fond qui te motive à avoir envie de regarder l'épisode suivant, hormis savoir ce qui va arriver au méchant. A un moment y'avait Washington jusqu'à ce que tu sais quoi arrive. Ça c'était un truc motivant qui donnait envie d'en savoir plus (même si t'avais lu les comics, comme dans mon cas, même si ça remonte à un bail). Ce que je reproche à la série c'est son court-termisme : ils réfléchissent avec un but saisonnier, y'a pas de cohérence d'ensemble, ils essayent pas de nous emmener vers une évolution possible autre que le schéma de base que j'ai évoqué dans mon premier post. Et pour un univers ultra répétitif comme TWD, ça devient chiant. Pas mal de séries fonctionnent avec un cycle saison après saison, voire épisode après épisode (dans les trucs policiers par exemple, ou l'épisode est basé sur une enquête). Sauf qu'avec TWD, le but c'est pas de savoir qui a tué Pamela Rose-de-cervelle.
Et puis de toute façon je suis pour Negan alors voilà.

[PtitLu]

Non mais ce que je veux dire c'est que ça fait cinq ans que chaque semaine, tu regardes ton épisode, c'est la même chose : un peu de survival, un ennemi à buter, et c'est tout. Y'a pas de trame de fond qui te motive à avoir envie de regarder l'épisode suivant, hormis savoir ce qui va arriver au méchant. A un moment y'avait Washington jusqu'à ce que tu sais quoi arrive. Ça c'était un truc motivant qui donnait envie d'en savoir plus (même si t'avais lu les comics, comme dans mon cas, même si ça remonte à un bail). Ce que je reproche à la série c'est son court-termisme : ils réfléchissent avec un but saisonnier, y'a pas de cohérence d'ensemble, ils essayent pas de nous emmener vers une évolution possible autre que le schéma de base que j'ai évoqué dans mon premier post. Et pour un univers ultra répétitif comme TWD, ça devient chiant. Pas mal de séries fonctionnent avec un cycle saison après saison, voire épisode après épisode (dans les trucs policiers par exemple, ou l'épisode est basé sur une enquête). Sauf qu'avec TWD, le but c'est pas de savoir qui a tué Pamela Rose-de-cervelle.
Et puis de toute façon je suis pour Negan alors voilà.

Oula... Tu m'as l'air remonté .

(Si il y a des potonautes qui veulent regarder TWD, ne me lisez pas, ça se pourrait que je spoilasse sans le faire exprès )

C'est un univers post-apo centré sur des zombies, au bout d'un moment ça s'essouffle, surtout après autant de temps. C'était prévisible que ça tourne en rond au bout d'un moment.
Après, je te trouve dur par rapport à cette saison, où on sent qu'ils tentent d'essayer autre chose : C'est plus bourrin, plus gore déjà. Et tu as une ouverture un poil plus grosse sur le monde (pas énorme, on est toujours dans le même bled comme je te le disais ). On est pas juste centré sur un point, une communauté. On a du coup plusieurs possibilités, qu'on a déjà pu voir (les alliances, échanges) qui pourraient être travailler par la suite.
Je précise que j'ai pas lu tout les bouquins TWD (les deux premiers), donc c'est que de la supposition que je fais.

Mais on est plus juste dans le schéma classique "fuite-survie-installation-foirade-refuite-etc...". Me semble que Alexandria, c'est l'endroit où ils ont séjourné le plus longtemps d'ailleurs. Je trouve que c'est en train de tendre vers quelque chose d'un peu différent. Mais il faut bien garder un méchant, sinon c'est pas drôle (et un gars comme Negan, c'est trop cool !).

Bref, cette série ne m'a toujours pas écœuré, bien au contraire. Après, qui sait, dans 2 saisons, j'en pourrais plus et toi tu seras complètement à fond . Ça peut tellement changer du tout au tout d'un coup.

[Danish]

Je trouve scénario plus intéressant, même si les zombies sont pratiquement passé au 2nd plan. Ils pourraient carrément vivre avec eux (ce qui ferait référence à un excellent film avec Nick Frost et Simon Pegg ).

Ah ah, si tu penses cà, tu risques d'apprécier l'évolution de la série.

[thesnakke]

TWD c'est la série où je me dis chaque année que si ca continue comme ca j'arrete et chaque année je suis frustré mais je continue quand même.
L'avant dernière saison avait été plutôt bonne je trouve, mais le problème de cette série c'est qu'on se fait chier 80% du temps, il se passe pas grand chose, on passe des épisodes entiers centrés sur un seul personnage et du coup c'est mou ca traine, le problème c'est que quand il se passe quelque chose, putain que c'est bon, du coup je replonge.
L'arrivée de Negan aurait pu être une bonne chose, un vrai méchant vraiment très très méchant le problème je trouve c'est que Jeffrey Dean Morgan qui joue Negan (et pourtant je l'aime bien) surjoue énormément, du coup il en fait des caisses et ca perd en crédibilité, le personnage est comme ca mais je trouve qu'il s'écoute beaucoup trop parler et ca en devient lourd. La ou ca devient encore plus ridicule c'est dans le dernier épisode en date ou la bande de Negan fait une descente à Alexandria pour trouver Daryl, son lieutenant joue exactement de la même manière, même intonations, bref c'est un détail mais ca ne sert pas le personnage je trouve.

[elnino77]

J'ai commencé la semaine dernière "Imposters" ... Vraiment pas mal comme début (et comme idée), un petit coté "The Catch", mais en mieux ... Et l'actrice principale (Inbar Lavi) a vraiment beaucoup de charmes (et est vraiment super bien dans son rôle).

[thesnakke]

En cette période d'actualité politique chargée je me suis maté Baron Noir. Moi qui suis vraiment mais alors vraiment pas fan des séries françaises et par contre fan des séries politiques, bah j'ai vraiment bien accroché je conseille.

[Robeberic 1er]

The People Vs.OJ Simpson excellente série. Et le doc (soustitre en anglais) sur l'affaire OJ Simpson es une chef d'oeuvre: "OJ Simpson: made in america" 7h30 d'intelligence.

Sinon, en ce moment je regarde 22.11.63 que je trouve complètement rincée. Une série comme on en faisait en 2005. Ringard.

[minetvert]

Castle Rock: Ron Howard dans l'univers de Stephen King ?
https://www.google.fr/amp/www.scifi-uni ... ephen-king

https://www.google.fr/amp/www.ladepeche ... -hulu.html

[CeBri]

En cette période d'actualité politique chargée je me suis maté Baron Noir. Moi qui suis vraiment mais alors vraiment pas fan des séries françaises et par contre fan des séries politiques, bah j'ai vraiment bien accroché je conseille.

C'est très bon effectivement.

Concernant les séries Canal+, retour de Versailles à la fin que j'avais adoré.

[osvaldopiazzolla]

Là je viens de voir le troisième épisode de la saison 6 de Girls.

Une question aux spécialistes des séries : comment appelle t on un épisode où ce qui se passe n'a rien à voir avec l'intrigue globale de la série et que du coup quand on est scénariste à la bourre on a cet épisode en réserve qu'on peut placer n'importe où , ça n'a aucune importance pour la trame, et ça te permet de gagner une semaine.

Dans Lost (c'est la dernière série que j'ai vue avant Girls), yavait un épisiode comme ça avec une meuf qui se faisait paralyser par une araignée et on l'enterrait parce qu'on croyait qu'elle était morte. (approx)

[Robeberic 1er]

Là je viens de voir le troisième épisode de la saison 6 de Girls.

Une question aux spécialistes des séries : comment appelle t on un épisode où ce qui se passe n'a rien à voir avec l'intrigue globale de la série et que du coup quand on est scénariste à la bourre on a cet épisode en réserve qu'on peut placer n'importe où , ça n'a aucune importance pour la trame, et ça te permet de gagner une semaine.

Dans Lost (c'est la dernière série que j'ai vue avant Girls), yavait un épisiode comme ça avec une meuf qui se faisait paralyser par une araignée et on l'enterrait parce qu'on croyait qu'elle était morte. (approx)

Ce sont les "Bottle episodes", dont l'exemple récent le plus célèbre est l'épisode "de la mouche" dans Breaking Bad. En fait, ça n'a rien à voir avec les scénaristes (tu imagines bien que les scénarios de chaque épisodes sont bouclés des mois avant les tournages pour pouvoir lancer les repérages, les castings, les recherches d'accessoires etc.etc.etc.) mais plutot avec les budgets. Ce sont souvent des épisodes à moindre coup qui permettent de revoir à la baisse le cout de la saison.

Ca peut donner des chefs d'oeuvres comme justement l'episode "de la mouche"!

http://romainbaro.blog.lemonde.fr/2013/ ... au-regime/

Dans les Sitcoms tu as parfois des épisodes Best of (genre dans Friends il sont tous dans le canapé et se remémorent des bons moments du passé) et là, effectivement, il s'agit du gagner du temps pour les scénariste ou la prod. Les modes de production sont differents entre series et sitcom.

[osvaldopiazzolla]

Merci !

[osvaldopiazzolla]

(bien sûr j'ai éxagéré en disant que c'était les scénaristes qui étaient à la bourre mais dans l'enchaînement de l'écriture/production/tournage/montage/validation, ils me semble que les délais sont pas si larges que ça et que c'est toujours bien d'avoir des épisodes "bottle" comme tu dis, sous le coude au cas où. non ?

[Robeberic 1er]

En fait les séries s'écrivent à partir de ce qu'on appelle une Bible. Dedans, il y a les principes narratifs de la série, la présentation des personnages, leurs arcs narratifs, la presentation des lieux, ce qu'on a le droit et ce qu''on a pas le droit de faire. Tu y trouves aussi les résumés de tout les épisodes precedents etc etc etc. (l'exemple type de la série très "biblée" c'est Fargo, qui doit imposer des cadres hyper stricte et fin)

Au début de chaque saison le Showrunner et son pool de scénaristes tracent les grande lignes de l'histoire de la nouvelle saison. En gros, "dans cette saison Jax Teller part en Irlande pour retrouver son fils, dans l'épisode 2 il découvre le terrible secret de sa mère, dans l'épisode 3 elle se blesse dans un accident de moto, dans l’épisode 4 ils se réconcilient à l'hopital" (bon c'est un peu plus évolué que ça hein... ). Une fois que tout ça est bien ficelé ils lancent la recherche de lieux, les castings et compagnie. Et les scénariste se divisent ensuite l'écriture proprement dite de chaque épisode. Effectivement tu as raison, cette écriture peut évoluer jusqu'au dernier moment (et rien n'empêche un acteur d'improviser de toute façon) à condition qu'elle respecte le cadre fixé par la bible et les arcs définis au préalable. Les types sont assez malins pour se laisser régulièrement des portes de sortie (exemple: "Machin se fait tuer mais on voit jamais son cadavre...") ce qui explique parfois des pistes qui ne sont jamais exploitées par les scénaristes (coucou Twin Peaks).

D'une manière générale les scénarios de séries et de films respectent de toute façons des cadres théoriques très stricts (basés sur la théorie du monomythe issue du Voyage du Heros de Joseph Campbell). Il ne fait pas oublier qu'un scénario est un outil et pas une oeuvre. Du coup les types sont des machines de guerre qui écrivent très vite.

Bref, pour revenir aux "bottle épisodes", il s'agit souvent d'un sacrifice fait sur un épisode au bénéfice d'un autre. Pour pouvoir réaliser ton incroyable poursuite d'helicoptere de l'épisode 9, il faut faire un huis-clos à moindre coût.... Parfois la télé commande 10 épisodes alors que l'histoire se raconte mieux en 9... etc etc etc. Il n'empêche que cela peut être un exercice créatif génial pour un scénariste!

Tout cela reste théorique. En pratique c'est plus complexe, ça dépend du nombre de saisons signées, de si le showrunner connait sa fin ou pas, si tel ou tel acteur est dispo ou si il a envie de tourner sa bouse chez Michael Bay etc. etc. etc.

[osvaldopiazzolla]

merci c'est très intéressant. J'ai toujours pensé que ça dépendait aussi des négociations de contrat entre la prod et les acteurs principaux (bon bah, si tu demandes trop, désolé mais ton personnage va mourir) mais ta descritpion rend bien compte de la complexité ET des principes d'organisation.

[Danish]

Dans Lost (c'est la dernière série que j'ai vue avant Girls), yavait un épisiode comme ça avec une meuf qui se faisait paralyser par une araignée et on l'enterrait parce qu'on croyait qu'elle était morte. (approx)

Le fameux épisode de Nikki et Paulo dans la saison 2
L'un de mes préférés de toute la série. Comme quoi, on peut avoir ce genre de contrainte et s'en tirer vraiment bien, sans faire avancer l'histoire d'un poil.

[NomDeStade]

Dans Lost (c'est la dernière série que j'ai vue avant Girls), yavait un épisiode comme ça avec une meuf qui se faisait paralyser par une araignée et on l'enterrait parce qu'on croyait qu'elle était morte. (approx)

Le fameux épisode de Nikki et Paulo dans la saison 2
L'un de mes préférés de toute la série. Comme quoi, on peut avoir ce genre de contrainte et s'en tirer vraiment bien, sans faire avancer l'histoire d'un poil.

Comme l'épisode de la mouche dans Breaking Bad qui pour moi est un des plus marquants de la relation Jessie - Walter, les scénaristes peuvent tirer des merveilles d'épisode comme ça.

[Maugrim]

C'est quoi ce finish bidon de TWD ?