Centrer est une chose, centrer bien (ou au moins convenablement) en est une autre !
Centrer en aveugle ou au 3ème poteau ne sert à rien, l'objectif c'est de chercher un partenaire et surtout de le trouver.
Après, je ne sais pas si c'est consécutif aux centres ou non, mais pour complément d'information, ce n'est pas faute de tirer, non plus (on est 7èmes), ni même tout à fait faute de cadrer (on est 10èmes, et encore, ça ne compte pas les innombrables poteaux, avec lesquels on serait probablement plus proches du 7ème rang, vu l'écart resserré). D'ailleurs, même défensivement, on est moins bons pour ne pas concéder de frappes, mais on est loin d'être les pires (14èmes).
Ça pose véritablement la question de l'efficacité (et de à quoi ça tient, c'est sûrement ténu parce que c'est vraiment sur le dernier geste, pas sûr que la cata au classement représente réellement l'écart qui nous sépare des autres écuries de L1), on prend beaucoup de buts pour le nombre de frappes que l'on subit, on marque peu par rapport à ce que l'on frappe (et cadre).
Le haut niveau implique d'être efficace dans les deux surfaces. Si notre équipe n'en est pas capable c'est que les joueurs qui la composent ne sont pas des joueurs de haut niveau. Ça ne tient pas à rien mais à l'essentiel au contraire. Pas de bras, pas de chocolat. Pas de talent, pas de réussite.
Ce serait vrai si nos joueurs n'avaient jamais eu de réussite. Dire que Bouanga, auteur d'une saison incomplète à 10 buts, ne marque pas parce qu'il n'en a pas le talent, ça n'a juste pas de sens. D'ailleurs, ce serait comme dire que la période de disette de Benzema en EdF (15 matchs sans marquer en 2012/13) était due à son manque de talent. Ce n'est clairement pas le seul facteur qui rentre en compte dans la réussite d'un gardien ou d'un attaquant. Autre exemple, inverse, Khazri n'a pas soudainement du talent parce qu'il a enfin réussi son but depuis notre moitié de terrain.
On manque très certainement d'un peu de talent pour vraiment viser le haut de tableau, mais c'est pas un manque de talent qui fait qu'on est 20èmes et pas 14èmes. Je rappelle quand même qu'une équipe proche de celle-ci était la 7ème sur les deux derniers tiers de championnat la saison dernière, a priori, le talent des joueurs n'a pas changé du tout au tout dans l'été.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Centrer est une chose, centrer bien (ou au moins convenablement) en est une autre !
Centrer en aveugle ou au 3ème poteau ne sert à rien, l'objectif c'est de chercher un partenaire et surtout de le trouver.
Après, je ne sais pas si c'est consécutif aux centres ou non, mais pour complément d'information, ce n'est pas faute de tirer, non plus (on est 7èmes), ni même tout à fait faute de cadrer (on est 10èmes, et encore, ça ne compte pas les innombrables poteaux, avec lesquels on serait probablement plus proches du 7ème rang, vu l'écart resserré). D'ailleurs, même défensivement, on est moins bons pour ne pas concéder de frappes, mais on est loin d'être les pires (14èmes).
Ça pose véritablement la question de l'efficacité (et de à quoi ça tient, c'est sûrement ténu parce que c'est vraiment sur le dernier geste, pas sûr que la cata au classement représente réellement l'écart qui nous sépare des autres écuries de L1), on prend beaucoup de buts pour le nombre de frappes que l'on subit, on marque peu par rapport à ce que l'on frappe (et cadre).
Le haut niveau implique d'être efficace dans les deux surfaces. Si notre équipe n'en est pas capable c'est que les joueurs qui la composent ne sont pas des joueurs de haut niveau. Ça ne tient pas à rien mais à l'essentiel au contraire. Pas de bras, pas de chocolat. Pas de talent, pas de réussite.
Ce serait vrai si nos joueurs n'avaient jamais eu de réussite. Dire que Bouanga, auteur d'une saison incomplète à 10 buts, ne marque pas parce qu'il n'en a pas le talent, ça n'a juste pas de sens. D'ailleurs, ce serait comme dire que la période de disette de Benzema en EdF (15 matchs sans marquer en 2012/13) était due à son manque de talent. Ce n'est clairement pas le seul facteur qui rentre en compte dans la réussite d'un gardien ou d'un attaquant. Autre exemple, inverse, Khazri n'a pas soudainement du talent parce qu'il a enfin réussi son but depuis notre moitié de terrain.
On manque très certainement d'un peu de talent pour vraiment viser le haut de tableau, mais c'est pas un manque de talent qui fait qu'on est 20èmes et pas 14èmes. Je rappelle quand même qu'une équipe proche de celle-ci était la 7ème sur les deux derniers tiers de championnat la saison dernière, a priori, le talent des joueurs n'a pas changé du tout au tout dans l'été.
Cissé a donné l'efficacité derrière, d'où cette place flatteuse l'année dernière...
Centrer est une chose, centrer bien (ou au moins convenablement) en est une autre !
Centrer en aveugle ou au 3ème poteau ne sert à rien, l'objectif c'est de chercher un partenaire et surtout de le trouver.
Après, je ne sais pas si c'est consécutif aux centres ou non, mais pour complément d'information, ce n'est pas faute de tirer, non plus (on est 7èmes), ni même tout à fait faute de cadrer (on est 10èmes, et encore, ça ne compte pas les innombrables poteaux, avec lesquels on serait probablement plus proches du 7ème rang, vu l'écart resserré). D'ailleurs, même défensivement, on est moins bons pour ne pas concéder de frappes, mais on est loin d'être les pires (14èmes).
Ça pose véritablement la question de l'efficacité (et de à quoi ça tient, c'est sûrement ténu parce que c'est vraiment sur le dernier geste, pas sûr que la cata au classement représente réellement l'écart qui nous sépare des autres écuries de L1), on prend beaucoup de buts pour le nombre de frappes que l'on subit, on marque peu par rapport à ce que l'on frappe (et cadre).
Le haut niveau implique d'être efficace dans les deux surfaces. Si notre équipe n'en est pas capable c'est que les joueurs qui la composent ne sont pas des joueurs de haut niveau. Ça ne tient pas à rien mais à l'essentiel au contraire. Pas de bras, pas de chocolat. Pas de talent, pas de réussite.
Ce serait vrai si nos joueurs n'avaient jamais eu de réussite. Dire que Bouanga, auteur d'une saison incomplète à 10 buts, ne marque pas parce qu'il n'en a pas le talent, ça n'a juste pas de sens. D'ailleurs, ce serait comme dire que la période de disette de Benzema en EdF (15 matchs sans marquer en 2012/13) était due à son manque de talent. Ce n'est clairement pas le seul facteur qui rentre en compte dans la réussite d'un gardien ou d'un attaquant. Autre exemple, inverse, Khazri n'a pas soudainement du talent parce qu'il a enfin réussi son but depuis notre moitié de terrain.
On manque très certainement d'un peu de talent pour vraiment viser le haut de tableau, mais c'est pas un manque de talent qui fait qu'on est 20èmes et pas 14èmes. Je rappelle quand même qu'une équipe proche de celle-ci était la 7ème sur les deux derniers tiers de championnat la saison dernière, a priori, le talent des joueurs n'a pas changé du tout au tout dans l'été.
Cissé a donné l'efficacité derrière, d'où cette place flatteuse l'année dernière...
J'ai déjà montré x fois que l'efficacité défensive avait été retrouvée avant l'arrivée de Cissé et que celui-ci n'a participé qu'à la moitié des rencontres de cette bonne période. Qu'il y ait participé, effectivement, de la à en voir le facteur par qui tout a changé, c'est partir de la conclusion qu'on veut tirer et tenter de la justifier coûte que coûte.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Centrer est une chose, centrer bien (ou au moins convenablement) en est une autre !
Centrer en aveugle ou au 3ème poteau ne sert à rien, l'objectif c'est de chercher un partenaire et surtout de le trouver.
Après, je ne sais pas si c'est consécutif aux centres ou non, mais pour complément d'information, ce n'est pas faute de tirer, non plus (on est 7èmes), ni même tout à fait faute de cadrer (on est 10èmes, et encore, ça ne compte pas les innombrables poteaux, avec lesquels on serait probablement plus proches du 7ème rang, vu l'écart resserré). D'ailleurs, même défensivement, on est moins bons pour ne pas concéder de frappes, mais on est loin d'être les pires (14èmes).
Ça pose véritablement la question de l'efficacité (et de à quoi ça tient, c'est sûrement ténu parce que c'est vraiment sur le dernier geste, pas sûr que la cata au classement représente réellement l'écart qui nous sépare des autres écuries de L1), on prend beaucoup de buts pour le nombre de frappes que l'on subit, on marque peu par rapport à ce que l'on frappe (et cadre).
Le haut niveau implique d'être efficace dans les deux surfaces. Si notre équipe n'en est pas capable c'est que les joueurs qui la composent ne sont pas des joueurs de haut niveau. Ça ne tient pas à rien mais à l'essentiel au contraire. Pas de bras, pas de chocolat. Pas de talent, pas de réussite.
Ce serait vrai si nos joueurs n'avaient jamais eu de réussite. Dire que Bouanga, auteur d'une saison incomplète à 10 buts, ne marque pas parce qu'il n'en a pas le talent, ça n'a juste pas de sens. D'ailleurs, ce serait comme dire que la période de disette de Benzema en EdF (15 matchs sans marquer en 2012/13) était due à son manque de talent. Ce n'est clairement pas le seul facteur qui rentre en compte dans la réussite d'un gardien ou d'un attaquant. Autre exemple, inverse, Khazri n'a pas soudainement du talent parce qu'il a enfin réussi son but depuis notre moitié de terrain.
On manque très certainement d'un peu de talent pour vraiment viser le haut de tableau, mais c'est pas un manque de talent qui fait qu'on est 20èmes et pas 14èmes. Je rappelle quand même qu'une équipe proche de celle-ci était la 7ème sur les deux derniers tiers de championnat la saison dernière, a priori, le talent des joueurs n'a pas changé du tout au tout dans l'été.
Cissé a donné l'efficacité derrière, d'où cette place flatteuse l'année dernière...
J'ai déjà montré x fois que l'efficacité défensive avait été retrouvée avant l'arrivée de Cissé et que celui-ci n'a participé qu'à la moitié des rencontres de cette bonne période. Qu'il y ait participé, effectivement, de la à en voir le facteur par qui tout a changé, c'est partir de la conclusion qu'on veut tirer et tenter de la justifier coûte que coûte.
C'est vrai. Je me souviens d'ailleurs que fort de ta démonstration, tu défendais cet été que l'on avait pas besoin de recruter en défense. Tu es toujours sur la même ligne ?
Wert a écrit : ↑28 déc. 2021, 18:40
C'est vrai. Je me souviens d'ailleurs que fort de ta démonstration, tu défendais cet été que l'on avait pas besoin de recruter en défense. Tu es toujours sur la même ligne ?
En défense centrale, j'ai toujours défendu l'idée que l'on devait recruter 1 à 2 latéraux. Et je le défends toujours.
Et même pour la défense centrale, j'étais tiraillé par la CAN. Avec la CAN, oui, on doit recruter (mais pas Gnagnon, recrutement absolument inutile s'il n'est pas dispo en janvier), même si c'est totalement merdique de recruter pour 4-5 matchs. En revanche, je persiste, en effet, à penser que le problème ne vient pas du niveau des joueurs (si tel était toujours le cas en football, tout serait très prévisible, et il serait impossible qu'on soit actuellement 20èmes avec 12 points après avoir fini la saison dernière 11ème avec seulement 2 changements dans le 16 majeur).
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Wert a écrit : ↑28 déc. 2021, 18:40
C'est vrai. Je me souviens d'ailleurs que fort de ta démonstration, tu défendais cet été que l'on avait pas besoin de recruter en défense. Tu es toujours sur la même ligne ?
En défense centrale, j'ai toujours défendu l'idée que l'on devait recruter 1 à 2 latéraux. Et je le défends toujours.
Et même pour la défense centrale, j'étais tiraillé par la CAN. Avec la CAN, oui, on doit recruter (mais pas Gnagnon, recrutement absolument inutile s'il n'est pas dispo en janvier), même si c'est totalement merdique de recruter pour 4-5 matchs. En revanche, je persiste, en effet, à penser que le problème ne vient pas du niveau des joueurs (si tel était toujours le cas en football, tout serait très prévisible, et il serait impossible qu'on soit actuellement 20èmes avec 12 points après avoir fini la saison dernière 11ème avec seulement 2 changements dans le 16 majeur).
2 sur 16 seulement ?
Ds un sens ou l'autre, Moulin, Debuchy, Cissé, Abi, Boudebouz, Nadé ça me semble un peu plus non ?
De tte façon, cet été il fallait recruter un latéral droit et un attaquant (ce que Puel a plus ou moins du dire une fois sans insister )
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Wert a écrit : ↑28 déc. 2021, 18:40
C'est vrai. Je me souviens d'ailleurs que fort de ta démonstration, tu défendais cet été que l'on avait pas besoin de recruter en défense. Tu es toujours sur la même ligne ?
En défense centrale, j'ai toujours défendu l'idée que l'on devait recruter 1 à 2 latéraux. Et je le défends toujours.
Et même pour la défense centrale, j'étais tiraillé par la CAN. Avec la CAN, oui, on doit recruter (mais pas Gnagnon, recrutement absolument inutile s'il n'est pas dispo en janvier), même si c'est totalement merdique de recruter pour 4-5 matchs. En revanche, je persiste, en effet, à penser que le problème ne vient pas du niveau des joueurs (si tel était toujours le cas en football, tout serait très prévisible, et il serait impossible qu'on soit actuellement 20èmes avec 12 points après avoir fini la saison dernière 11ème avec seulement 2 changements dans le 16 majeur).
2 sur 16 seulement ?
Ds un sens ou l'autre, Moulin, Debuchy, Cissé, Abi, Boudebouz, Nadé ça me semble un peu plus non ?
De tte façon, cet été il fallait recruter un latéral droit et un attaquant (ce que Puel a plus ou moins du dire une fois sans insister )
Oups, oublié Moulin, 3, donc.
Plutôt d'accord avec toi sur les recrutements qu'il fallait effectuer. Mais pas tant pour une question de talent des joueurs de notre effectif que parce qu'il était mal branlé.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
)
