Wert a écrit : ↑19 juil. 2022, 23:37
J'ai du mal à comprendre le parallèle que tu fais entre la situation actuelle et la caisse noire.
Le parallèle se situe simplement au niveau des supporters. Comme c'est dit dans le documentaires, à l'époque et comme maintenant, une majorité de supporters ne veulent qu'une chose : des résultats. Ce qui est logique, mais, et ce qui l'est moins, sans chercher à comprendre ce qui se passe.
A l'époque, les supporters étaient tous pour Rocher, la légende, et contre ceux qui ont fait émerger la dérive complète du club dans cette caisse noire, dérive due à Roger Rocher et son entourage. Ils ne voulaient rien comprendre, ils réclamaient le retour de Rocher et c'est tout.
Maintenant, c'est la même chose, sauf que ce qui est réclamé c'est le départ de la direction illico. Sans chercher à comprendre ce qui se joue, en particuler le fait que la vente n'est pas forcément si simple à se faire, même si elle doit voir lieu inéluctablement.
Plus de 4 ans que le club est à vendre... ya qu'à saint-etienne que c'est pas si simple à faire
Y'a pas longtemps, il nous expliquait que cet été c'était ok avec Blitzer...
Avec blitzer, la direction était prête à faire le deal, c'est déjà un bon signe...
Et oui, ça marche pas à tout les coups, tu met ta baraque en vente, et tu ne vends pas à la première visite. C'est vrai que la vente de Sainté c'est n'importe quoi, mais c'est pas pour autant que ça ne va pas se faire.
C'est la 53 ème visite...
Oui et j'ai pas mis 4 ans à vendre la mienne
Forcément si tu fais visiter l'ensemble de la maison et pas que le jardin ça aide.
L'vieux a écrit : ↑19 juil. 2022, 14:58
Je ne lis que des interprétations d'analyses comptables dans ces derniers échanges . La chute en L2 est pourtant uniquement la conséquence du jeu proposé par les 3,5 derniers coachs. Le pognon n'en est pas la cause.
Le pognon y joue quand même un peu. Dans le calcul de la valeur marchande d’un joueur, rentre en compte notamment son niveau footballistique (normal, vous me direz). Donc quand on ne met pas un rond pendant des années pour recruter des mecs, il ne faut pas s’attendre à des miracles niveau jeu et donc performance. Sauf une ou deux exceptions (style sacko (le défenseur)), les paris des joueurs en prêt ou gratuit ont été dès fiasco et ont provoqué l’affaiblissement de l’équipe au fil des années. Donc oui, la pingrerie de nos deux clowns est quand même un facteur important
Parce que l'asse était la plus pauvre des formations L1 la saison dernière?
La saison dernière, notre groupe a perdu sur les terrains. Au départ parce que la stratégie de jeu mise en place depuis 2 saisons étaient naze, et ensuite parce que suite à ces successions d'échecs, nos gars avaient la tête dans le cul.
L'asse malgré ses directions en mousse, avait un groupe qui pouvait largement faire mieux que tomber.
Couramiaud Poitevin a écrit : ↑19 juil. 2022, 22:46
C'est pas nouveau que les supporters ne veulent rien comprendre. A l'époque de la caisse noire, il y avait eu cette AG surréaliste ou les supporters s'étaient fait manipuler par Roger Rocher, qui était responsable du désastre financier. C'est à partir de 24 min 50 s
Revoir la tête du lyonnais buffzrd me donne encore envie de vomir
Que ce soit lui ou un autre qui en soit à l'origine, l'affaire aurait éclaté parce que la dérive financière était totale. Ça ne pouvait plus être caché longtemps. Le club a tenu tant que Rocher a pu être borduré par Charles Paret au niveau des finances.
Buffard est une ordure qui a fait couler le club avec sa bande de mafieux qui ressemble d'ailleurs comme deux gouttes d'eau à celle de Romeyer.
CP tu ne comprends décidément rien à rien.
C'est sûr que quand on en vient à préférer cette pourriture de Buffard à Rocher qui a fait l'ASSE, c'est un peu la misère.
Re: Direction toujours en place
Publié : 20 juil. 2022, 08:48
par Nr14
on en a un peu marre des vieilles histoires !
Re: Direction toujours en place
Publié : 20 juil. 2022, 08:57
par Mika5942
Nr14 a écrit : ↑20 juil. 2022, 08:48
on en a un peu marre des vieilles histoires !
Oui, le plus beau dans tout ça c'est que les proprios sont toujours les mêmes...
Wert a écrit : ↑19 juil. 2022, 23:37
J'ai du mal à comprendre le parallèle que tu fais entre la situation actuelle et la caisse noire.
Le parallèle se situe simplement au niveau des supporters. Comme c'est dit dans le documentaires, à l'époque et comme maintenant, une majorité de supporters ne veulent qu'une chose : des résultats. Ce qui est logique, mais, et ce qui l'est moins, sans chercher à comprendre ce qui se passe.
A l'époque, les supporters étaient tous pour Rocher, la légende, et contre ceux qui ont fait émerger la dérive complète du club dans cette caisse noire, dérive due à Roger Rocher et son entourage. Ils ne voulaient rien comprendre, ils réclamaient le retour de Rocher et c'est tout.
Maintenant, c'est la même chose, sauf que ce qui est réclamé c'est le départ de la direction illico. Sans chercher à comprendre ce qui se joue, en particuler le fait que la vente n'est pas forcément si simple à se faire, même si elle doit voir lieu inéluctablement.
Plus de 4 ans que le club est à vendre... ya qu'à saint-etienne que c'est pas si simple à faire
Y'a pas longtemps, il nous expliquait que cet été c'était ok avec Blitzer...
Avec blitzer, la direction était prête à faire le deal, c'est déjà un bon signe...
Et oui, ça marche pas à tout les coups, tu met ta baraque en vente, et tu ne vends pas à la première visite. C'est vrai que la vente de Sainté c'est n'importe quoi, mais c'est pas pour autant que ça ne va pas se faire.
C'est la 53 ème visite...
Oui et j'ai pas mis 4 ans à vendre la mienne
Forcément si tu fais visiter l'ensemble de la maison et pas que le jardin ça aide.
Quand ta maison vaut 250k et que tu la vends 750k... Étrangement personne ne l'achète...
L'vieux a écrit : ↑19 juil. 2022, 14:58
Je ne lis que des interprétations d'analyses comptables dans ces derniers échanges . La chute en L2 est pourtant uniquement la conséquence du jeu proposé par les 3,5 derniers coachs. Le pognon n'en est pas la cause.
Le pognon y joue quand même un peu. Dans le calcul de la valeur marchande d’un joueur, rentre en compte notamment son niveau footballistique (normal, vous me direz). Donc quand on ne met pas un rond pendant des années pour recruter des mecs, il ne faut pas s’attendre à des miracles niveau jeu et donc performance. Sauf une ou deux exceptions (style sacko (le défenseur)), les paris des joueurs en prêt ou gratuit ont été dès fiasco et ont provoqué l’affaiblissement de l’équipe au fil des années. Donc oui, la pingrerie de nos deux clowns est quand même un facteur important
Parce que l'asse était la plus pauvre des formations L1 la saison dernière?
La saison dernière, notre groupe a perdu sur les terrains. Au départ parce que la stratégie de jeu mise en place depuis 2 saisons étaient naze, et ensuite parce que suite à ces successions d'échecs, nos gars avaient la tête dans le cul.
L'asse malgré ses directions en mousse, avait un groupe qui pouvait largement faire mieux que tomber.
D’accord avec toi sur le fait de dire que nous n’avions pas le pire effectif de L1 et que les joueurs avaient la plupart la tête dans le derche (a voir l’effectif s’amoindrir d’années en années, ça ne doit pas te permettre de te sentir serein quand même, faut l’avouer…)
Par contre, pourquoi notre stratégie de jeu était si nulle ? Parce qu’on te demande de dégager tes gros salaires (ruffier…) et vendre tes éléments bankables (fofana…) pour les remplacer par des gars à moindre coût. Je pense que tu seras d’accord pour dire que ces gars qui ont été décisifs à certains moments pour maintenir le club en L1 n’ont été remplacés que par des joueurs (ou presque) avec des pieds carrés dur dur d’espérer retrouver un fond de jeu quand tu perds des mecs comme cabella, Perrin pour te retrouver avec des Mangala ou autre Ramirez
Wert a écrit : ↑19 juil. 2022, 23:37
J'ai du mal à comprendre le parallèle que tu fais entre la situation actuelle et la caisse noire.
Le parallèle se situe simplement au niveau des supporters. Comme c'est dit dans le documentaires, à l'époque et comme maintenant, une majorité de supporters ne veulent qu'une chose : des résultats. Ce qui est logique, mais, et ce qui l'est moins, sans chercher à comprendre ce qui se passe.
A l'époque, les supporters étaient tous pour Rocher, la légende, et contre ceux qui ont fait émerger la dérive complète du club dans cette caisse noire, dérive due à Roger Rocher et son entourage. Ils ne voulaient rien comprendre, ils réclamaient le retour de Rocher et c'est tout.
Maintenant, c'est la même chose, sauf que ce qui est réclamé c'est le départ de la direction illico. Sans chercher à comprendre ce qui se joue, en particuler le fait que la vente n'est pas forcément si simple à se faire, même si elle doit voir lieu inéluctablement.
Plus de 4 ans que le club est à vendre... ya qu'à saint-etienne que c'est pas si simple à faire
Y'a pas longtemps, il nous expliquait que cet été c'était ok avec Blitzer...
Avec blitzer, la direction était prête à faire le deal, c'est déjà un bon signe...
Et oui, ça marche pas à tout les coups, tu met ta baraque en vente, et tu ne vends pas à la première visite. C'est vrai que la vente de Sainté c'est n'importe quoi, mais c'est pas pour autant que ça ne va pas se faire.
C'est la 53 ème visite...
Où Dupont de Ligones qui fait visiter sa maison après avoir terminé sa terrasse
Wert a écrit : ↑19 juil. 2022, 23:37
J'ai du mal à comprendre le parallèle que tu fais entre la situation actuelle et la caisse noire.
Le parallèle se situe simplement au niveau des supporters. Comme c'est dit dans le documentaires, à l'époque et comme maintenant, une majorité de supporters ne veulent qu'une chose : des résultats. Ce qui est logique, mais, et ce qui l'est moins, sans chercher à comprendre ce qui se passe.
A l'époque, les supporters étaient tous pour Rocher, la légende, et contre ceux qui ont fait émerger la dérive complète du club dans cette caisse noire, dérive due à Roger Rocher et son entourage. Ils ne voulaient rien comprendre, ils réclamaient le retour de Rocher et c'est tout.
Maintenant, c'est la même chose, sauf que ce qui est réclamé c'est le départ de la direction illico. Sans chercher à comprendre ce qui se joue, en particuler le fait que la vente n'est pas forcément si simple à se faire, même si elle doit voir lieu inéluctablement.
Plus de 4 ans que le club est à vendre... ya qu'à saint-etienne que c'est pas si simple à faire
Y'a pas longtemps, il nous expliquait que cet été c'était ok avec Blitzer...
Avec blitzer, la direction était prête à faire le deal, c'est déjà un bon signe...
Et oui, ça marche pas à tout les coups, tu met ta baraque en vente, et tu ne vends pas à la première visite. C'est vrai que la vente de Sainté c'est n'importe quoi, mais c'est pas pour autant que ça ne va pas se faire.
C'est la 53 ème visite...
Oui et j'ai pas mis 4 ans à vendre la mienne
Forcément si tu fais visiter l'ensemble de la maison et pas que le jardin ça aide.
___ a écrit : ↑19 juil. 2022, 20:03
Surtout que la manne Mediapro, fallait pas être sorti de X pour se dire qu'elle n'était pas si fiable... C'est pas comme s'il y avait pas eu un précédent de défaillance dans un pays voisin (pas besoin d'aller jusqu'en Egypte, là )
Oui cela avait été pointé à de nombreuses reprises sur le forum .
Et donc pour des dirigeants cela ne pouvait qu inciter à la prudence...
Encore une preuve de leur incompétence ou de leur manque de vision !
Qu'ils aient "dépensé" la manne Mediapro n'est pas le problème. Le problème c'est comment elle été dépensée. On a fait un recrutement court-termiste sur des joueurs en 2 ème parties de carrière avec un potentiel de plus value et de progression limités donc sans rendement futur. Et je ne parle que des joueurs, jne sais pas s'il y a eu d'autres dépenses dans d'autres domaines ...
Re: Direction toujours en place
Publié : 20 juil. 2022, 10:46
par cedric26
Dommage pas d'article des personnes bossant pour le Ricains, pour détruire encore un peu plus nos deux clowns, peut-être pas dans leur méthode surement..
Travaille t il "encore" en sous marin ou ont ils pris la direction d'un autre club de L1 ou européen....
Re: Direction toujours en place
Publié : 20 juil. 2022, 10:54
par tibo
cedric26 a écrit : ↑20 juil. 2022, 10:46
Dommage pas d'article des personnes bossant pour le Ricains, pour détruire encore un peu plus nos deux clowns, peut-être pas dans leur méthode surement..
Travaille t il "encore" en sous marin ou ont ils pris la direction d'un autre club de L1 ou européen....
J'avais lu la semaine dernière qu'il était question d'un intérêt de Blitzer pour Lens ...
cedric26 a écrit : ↑20 juil. 2022, 10:46
Dommage pas d'article des personnes bossant pour le Ricains, pour détruire encore un peu plus nos deux clowns, peut-être pas dans leur méthode surement..
Travaille t il "encore" en sous marin ou ont ils pris la direction d'un autre club de L1 ou européen....
J'avais lu la semaine dernière qu'il était question d'un intérêt de Blitzer pour Lens ...
En espérant que l'on ait pas loupé le coche...
A mon avis, devant la situation surréaliste et absurde de cette pseudo vente, ils ont juste tourné les talons et ne prendront même pas la peine de se justifier. C'est bel et bien terminé malheureusement...
Re: Direction toujours en place
Publié : 20 juil. 2022, 12:10
par Couramiaud Poitevin
Rabbi Jacob a écrit : ↑20 juil. 2022, 11:00
A mon avis, devant la situation surréaliste et absurde de cette pseudo vente, ils ont juste tourner les talons et ne prendront même pas la peine de se justifier. C'est bel et bien terminé malheureusement...
Non. L'ASSE les intéresse, mais les deux partis ne sont pas d'accord sur le prix. Les ricains ne sont pas pressé : si ils trouvent mieux ailleurs, ils iront ailleurs, mais ils peuvent tout à fait changer d'avis dans 6 mois et reprendre l'ASSE, ou bien peut-être que la direction actuelle acceptera de revoir ses prétentions à la baisse, si ils n'ont pas de meilleures propositions. C'est un mode de négociation que tu peux tenter, quand tu n'es pas presser : tu laisses marroner le vendeur, surtout quand tu sais qu'il a la pression.
Ce qui est pénible, c'est que l'ASSE communique si mal. A l'OL, ça fait 2 ans que Jérôme Seydoux manœuvrait pour quitter le capital (il avait 20%) et cela en provoquant la vente du club, et pourtant rien ne sortait. Même Aulas s'est fait baiser et à été mis devant le fait accompli !
Rabbi Jacob a écrit : ↑20 juil. 2022, 11:00
A mon avis, devant la situation surréaliste et absurde de cette pseudo vente, ils ont juste tourner les talons et ne prendront même pas la peine de se justifier. C'est bel et bien terminé malheureusement...
Non. L'ASSE les intéresse, mais les deux partis ne sont pas d'accord sur le prix. Les ricains ne sont pas pressé : si ils trouvent mieux ailleurs, ils iront ailleurs, mais ils peuvent tout à fait changer d'avis dans 6 mois et reprendre l'ASSE, ou bien peut-être que la direction actuelle acceptera de revoir ses prétentions à la baisse, si ils n'ont pas de meilleures propositions. C'est un mode de négociation que tu peux tenter, quand tu n'es pas presser : tu laisses marroner le vendeur, surtout quand tu sais qu'il a la pression.
Ce qui est pénible, c'est que l'ASSE communique si mal. A l'OL, ça fait 2 ans que Jérôme Seydoux manœuvrait pour quitter le capital (il avait 20%) et cela en provoquant la vente du club, et pourtant rien ne sortait. Même Aulas s'est fait baiser et à été mis devant le fait accompli !
L'vieux a écrit : ↑19 juil. 2022, 14:58
Je ne lis que des interprétations d'analyses comptables dans ces derniers échanges . La chute en L2 est pourtant uniquement la conséquence du jeu proposé par les 3,5 derniers coachs. Le pognon n'en est pas la cause.
Le pognon y joue quand même un peu. Dans le calcul de la valeur marchande d’un joueur, rentre en compte notamment son niveau footballistique (normal, vous me direz). Donc quand on ne met pas un rond pendant des années pour recruter des mecs, il ne faut pas s’attendre à des miracles niveau jeu et donc performance. Sauf une ou deux exceptions (style sacko (le défenseur)), les paris des joueurs en prêt ou gratuit ont été dès fiasco et ont provoqué l’affaiblissement de l’équipe au fil des années. Donc oui, la pingrerie de nos deux clowns est quand même un facteur important
Parce que l'asse était la plus pauvre des formations L1 la saison dernière?
La saison dernière, notre groupe a perdu sur les terrains. Au départ parce que la stratégie de jeu mise en place depuis 2 saisons étaient naze, et ensuite parce que suite à ces successions d'échecs, nos gars avaient la tête dans le cul.
L'asse malgré ses directions en mousse, avait un groupe qui pouvait largement faire mieux que tomber.
D’accord avec toi sur le fait de dire que nous n’avions pas le pire effectif de L1 et que les joueurs avaient la plupart la tête dans le derche (a voir l’effectif s’amoindrir d’années en années, ça ne doit pas te permettre de te sentir serein quand même, faut l’avouer…)
Par contre, pourquoi notre stratégie de jeu était si nulle ? Parce qu’on te demande de dégager tes gros salaires (ruffier…) et vendre tes éléments bankables (fofana…) pour les remplacer par des gars à moindre coût. Je pense que tu seras d’accord pour dire que ces gars qui ont été décisifs à certains moments pour maintenir le club en L1 n’ont été remplacés que par des joueurs (ou presque) avec des pieds carrés dur dur d’espérer retrouver un fond de jeu quand tu perds des mecs comme cabella, Perrin pour te retrouver avec des Mangala ou autre Ramirez
Il n'empêche, que le groupe de la saison dernière n'était pas destiné à une descente. Tu peux écrire ce que tu veux, c'est une réalité.
Si il y a eu descente, ce n'est pas une question de pognon. C'est une question de choix stratégique sur le terrain.
Alors on peut dire:
1) que les décisions n'ont pas été bonnes (on aurait pu corriger bien plus tôt, merci soucasse).
2) à ce rythme on serait peut être tombés plus tard. (Mais les transactions n'auraient pas été les mêmes).
Bref on peut refaire la genèse, mais le résultat ne vient que du terrain avec un groupe très correct.
Re: Direction toujours en place
Publié : 20 juil. 2022, 13:28
par masb42
Ok donc on n'a gagné contre aucun top 10 du championnat
On a battu des records de médiocrités depuis 3 ans avec quasi le même effectif
Mais on avait des joueurs au niveau ligue 1 ok ok ok
Si vous me dites que les aouchiche, Moukoudi, thioub, mangala, kolo, nade et consorts ont le niveau ligue 1.......
Yavait un manque de talent et de niveau dans tous les secteurs de jeu
Un moment, tu ne te prends pas des pilules chaque weekend par hasard
cedric26 a écrit : ↑20 juil. 2022, 10:46
Dommage pas d'article des personnes bossant pour le Ricains, pour détruire encore un peu plus nos deux clowns, peut-être pas dans leur méthode surement..
Travaille t il "encore" en sous marin ou ont ils pris la direction d'un autre club de L1 ou européen....
J'avais lu la semaine dernière qu'il était question d'un intérêt de Blitzer pour Lens ...
En espérant que l'on ait pas loupé le coche...
A mon avis, devant la situation surréaliste et absurde de cette pseudo vente, ils ont juste tourner les talons et ne prendront même pas la peine de se justifier. C'est bel et bien terminé malheureusement...
Ils discutent avec le rc Lens qui cherche un actionnaire minauritaire
Re: Direction toujours en place
Publié : 20 juil. 2022, 13:43
par Nr14
Et puis si ça se trouve ils attendaient vraiment le bilan du 30 juin pour se décider, qui sait ?
cedric26 a écrit : ↑20 juil. 2022, 10:46
Dommage pas d'article des personnes bossant pour le Ricains, pour détruire encore un peu plus nos deux clowns, peut-être pas dans leur méthode surement..
Travaille t il "encore" en sous marin ou ont ils pris la direction d'un autre club de L1 ou européen....
J'avais lu la semaine dernière qu'il était question d'un intérêt de Blitzer pour Lens ...
En espérant que l'on ait pas loupé le coche...
A mon avis, devant la situation surréaliste et absurde de cette pseudo vente, ils ont juste tourner les talons et ne prendront même pas la peine de se justifier. C'est bel et bien terminé malheureusement...
Ils discutent avec le rc Lens qui cherche un actionnaire minauritaire
Si Blitzer veut acheter un club historique de L1, je les vois bien attendre le maintien des girondins en L2 et racheter le club dans la foulée.
On aura que nos yeux pour pleurer et un concurrent sérieux à la montée grâce au vieux déliquescent.
Re: Direction toujours en place
Publié : 20 juil. 2022, 14:00
par Mulot
Asse of Spades a écrit : ↑20 juil. 2022, 13:49
Si Blitzer veut acheter un club historique de L1, je les vois bien attendre le maintien des girondins en L2 et racheter le club dans la foulée.
On aura que nos yeux pour pleurer et un concurrent sérieux à la montée grâce au vieux déliquescent.
Ca serait un peu étrange soit ils veulent l'acheter et il le ferait maintenant en apportant à la DNCG les preuves qu'ils vont investir soit ils attendent le jugement pour que le club ne coute plus rien... mais il ne sera plus en L2 et ne seront donc plus intéressés.
___ a écrit : ↑19 juil. 2022, 20:03
Surtout que la manne Mediapro, fallait pas être sorti de X pour se dire qu'elle n'était pas si fiable... C'est pas comme s'il y avait pas eu un précédent de défaillance dans un pays voisin (pas besoin d'aller jusqu'en Egypte, là )
Oui cela avait été pointé à de nombreuses reprises sur le forum .
Et donc pour des dirigeants cela ne pouvait qu inciter à la prudence...
Encore une preuve de leur incompétence ou de leur manque de vision !
Qu'ils aient "dépensé" la manne Mediapro n'est pas le problème. Le problème c'est comment elle été dépensée. On a fait un recrutement court-termiste sur des joueurs en 2 ème parties de carrière avec un potentiel de plus value et de progression limités donc sans rendement futur. Et je ne parle que des joueurs, jne sais pas s'il y a eu d'autres dépenses dans d'autres domaines ...
Oui double incompétence : celles d avoir dépensé trop et mal ...
cedric26 a écrit : ↑20 juil. 2022, 10:46
Dommage pas d'article des personnes bossant pour le Ricains, pour détruire encore un peu plus nos deux clowns, peut-être pas dans leur méthode surement..
Travaille t il "encore" en sous marin ou ont ils pris la direction d'un autre club de L1 ou européen....
J'avais lu la semaine dernière qu'il était question d'un intérêt de Blitzer pour Lens ...
En espérant que l'on ait pas loupé le coche...
A mon avis, devant la situation surréaliste et absurde de cette pseudo vente, ils ont juste tourné les talons et ne prendront même pas la peine de se justifier. C'est bel et bien terminé malheureusement...
Ils sont allés voir ailleurs bien entendu, vu l'accueil de leur délégation et la rétention d'information, ils ne vont pas investir à l'aveugle en ayant pas toutes les données (et c'est normal, on parle pas d'acheter un vélo mais un club).
On a loupé le coche oui, on va continuer à manger de la merde pour encore X années.
Asse of Spades a écrit : ↑20 juil. 2022, 13:49
Si Blitzer veut acheter un club historique de L1, je les vois bien attendre le maintien des girondins en L2 et racheter le club dans la foulée.
On aura que nos yeux pour pleurer et un concurrent sérieux à la montée grâce au vieux déliquescent.
Ca serait un peu étrange soit ils veulent l'acheter et il le ferait maintenant en apportant à la DNCG les preuves qu'ils vont investir soit ils attendent le jugement pour que le club ne coute plus rien... mais il ne sera plus en L2 et ne seront donc plus intéressés.
. La chute en L2 est pourtant uniquement la conséquence du jeu proposé par les 3,5 derniers coachs. Le pognon n'en est pas la cause.
dur dur d’espérer retrouver un fond de jeu quand tu perds des mecs comme cabella, Perrin pour te retrouver avec des Mangala ou autre Ramirez 
)
