ondeverte a écrit :bfb2 a écrit :ondeverte a écrit :SP42 a écrit :ondeverte a écrit :paranoid a écrit :SP42 a écrit :Vous la sentez la lutte mélenchon/Macron pour passer au second tour et gagner la présidentielle ?
Je suis mauvais en pronostiques, mais très franchement j'ai l'impression qu'il y a une similitude énorme des campagnes de Mélenchon de 2012 et de l'actuelle. On a l'impression qu'il a une grosse dynamique mais au final on sait pas vraiment comment ça se traduira dans les urnes. En 2012 le résultat était hyper décevant, je crains pour lui que ce soit pareil.
Hamon est mort par contre et est dans une impasse s'agissant de son ralliement à Mélench. Et je pense que Macron, malgré l'indécision d'une grosse partie de son prétendu électorat, va avoir ce qu'il faut pour se retrouver contre MLP au 2nd tour.
Et ne pas oublier Fillon qui garde une bonne base chez l'électorat de droite qui se fout de ses casseroles (ou pire qui y voit un acharnement injustifié).
Sinon je vois bien Dupont Aignan faire un peu plus de 5%, et je suis bien curieux de voir le score d'Asselineau qui peut convaincre quelques abstentionnistes et pomper quelques voix un peu partout (vu son positionnement en-dehors du clivage droite-gauche).
En tout cas c'est vachement ouvert, seule MLP est sûre d'être au 2nd tour a priori.
Plus ca avance, plus je vois ce cas de figure :
- MLP est je pense autour de 28-30 %, et l'ampleur de ce martellement mediathique et politico-judiciare le montre.
- Fillon a partir d'aujoud'hui ne peut que remonter, a moins d'une autre grosse affaire, son point bas c'est 17-18% il peut revenir vers 20-22%
- Macron pour moi son vrai niveau c'est 15-17 %. Largement surestimé, on essaye de nous reflier ce produit degueulasse.
- Melenchon 15-17 %. la comparaision avec 2012 me semble pas valable, car a priori il a capter une bonne partie de l'electorat qui a voté Hollande, une partie de ce qui sont indecis et meme une partie de gens qui sont degoutes du PS. si on prend son socle de base de de 11-12% il doit forcement etre au moins avec 3-5% en plus.
- Hamon 7-8%, c'est la debandade socialiste....
- Apres DPA je le vois pas decoller, Asselineau risque de lui faire de l'ombre justement. je vois les deux autour de 3-4 %.
Bref le second tour Macron-MLP n'est pas joué, faut pas enterré Fillon trop vite (comme je l'ais moi meme fait).
Bref y a du suspens !

Imaginer Fillon au second tour, ce serait quand même hallucinant
Je te l'accorde, mais les gens de droite ont le bras long, il peut y avoir des revelations genante pour le pouvoir en place et Macron par extensions. ca commence d'ailleurs avec la demande d'enquete sur le "cabinet Noir" et n'oublions pas que Fillon a de bonne relation avec Poutine qui lui a proteger Assange de wikileaks.
http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... ssange.php
https://francais.rt.com/france/33403-wi ... il-assange
Je vois bien un Uppecut bien placé au bon moment.
Ca m'étonnerait qu'on trouve des révélations aussi gênantes sur une personnalité de gauche, qu'un candidat à la présidentielle qui paye 600 000 € sa femme à rien foutre (tout autant que ses enfants d'ailleurs), se fait acheter des costumes par un barbouze néo colonialiste (service rendu pour se protéger mutuellement ?), ment sur son patrimoine, se retrouve mis en examen en pleine élection présidentielle, se contredit sur tout ce qu'il a pu dire avant (notamment sur la moralité de l'homme politique), fait du chantage au suicide, dézingue la justice, alors que si par malheur il est élu, il sera garant par sa fonction de l'indépendance de cette justice. En terme de foutage de gueule et de casseroles au c*l, on tient le pompom là. En plus, le type fait 100% de son programme sur l'étranglement des Français sur tout, alors que lui a un train de vie de sultan. Tu vois une future personnalité de gauche, cumuler tout ça ?
Non, les 20% de Fillon prouvent comme le dit un journal, que la France est globalement de droite, et que certains préféreraient crever plutôt qu'avoir un président ressemblant de plus ou moins loin à ce qui est assimilable à de la gauche. Certains sont prêts à voter pour ce qui serait le président le plus lamentable de toute la 5ème république, plutôt que voir un président de gauche.
J'ajouterai que te voir justifier Fillon, chercher je ne sais quel complot inexistant contre lui, ou évoquer des affaires futures contre des personnalités de gauche, affaires qui n'auraient dans tous les cas même pas le 8ème du quart de la gravité de tout ce qu'a fait Fillon, ne te grandit pas.
Tu es l'abstentionniste le plus politisé que je connaisse.
Si tu veux mon avis, je trouve ca bien que ces choses sortent a la lumiere et que cela nous montre le vrai visage de la poltique Francaise, ce qui pourrait faire monter des votes alternatif.
Mais voila, autant on va se focaliser sur les vetements de Fllion, mais personne ne parle de la Grand-mere ou plutot la femme a Macron, qui decalre gagner 2000 euros/mois mais qui porte des vetement a 5000 euros et qui d'apres ces dires
"les magazins de luxe m'appel toute les emaines pour me proposer des nouveaute, je trouve ca bien de promouvoir, l'art vestimentaire Francais"
Dans un soucis d'equité, on devrait un jeter un oeil non? sans parler de la decalration de patrimoine ridicule de Macron apres cette remplis les poches comme un gros porc a Rotshild.
Pourquoi on ne parle pas de ca ? comment un personne qui gagne 2000 peut porter des vetements a 5000 ? et apriori s'en payer en veux tu en voila. deux solutions :
Sois y a du cofidis pour ainsi dire, sois ils sont offert par la maison.
tu as le droit de croire que le complot n'existe pas, j'ai le droit de penser le contraire.
Ensuite, comme j'ai deja ecris, pour la 1ere fois de ma vie je voterais UPR et Asselineau.
C'est bien, plein de bonnes intentions, le "il faut faire les mêmes enquêtes pour tout le monde", puis.... je m'arrête... et je me m'attarde un peu sur ton historique sur ce thread politique. Résumons...
Quand j'évoquais les casserolles familiales de Marine Le Pen, tu en avais (je te cite), "absolument rien à foutre de sa vie personnelle". C'etait à peu près tes termes. Pourtant, j'évoquais le fait que toute la famille Le Pen se fait un salaire sur les seules cotisations des adhérents FN, je trouve ça relativement limite quand même, mais non ça t'intéressait pas. Ils sont nombreux à ne pas travailler et se faire un salaire sur la générosité des adhérents, au moins 5 aux dernières nouvelles : le grand père, les deux filles, la petite fille et au moins un des conjoints. Le vrai chiffre doit même trouner à plus de 10. 10 parasites. Tu ajoutes à ça les salaires de député Européen encaissés sans que le grand père comme la fille ne se donnent la peine d'aller au parlement Européen. Tu ajoutes encore le chateau familial obtenu en héritage de la part d'une personne mourante (ce qui leur a vallu un procès de la famille du mourant). Tu ajoutes la dernière nouvelle des faux emplois de conseillers Européens. Des maires FN qui ont enrichi leur famille en nombre, dans le même cas de figure que Pénélope Fillon. Tout ça, je ne t'ai ni vu en parler, ni même t'y intéresser vu que tu en as "rien à foutre". Pas le même traitement que pour Macron bizarrement (ou pas), il faut dire que c'est un parti de droite.
Continuons sur Fillon. Si je lis bien ce que tu dis sur l'histoire, c'est qu'en gros tu préfères retenir le "cabinet noir" qui n'existe vraisemblablement pas ou détourner autant que tu peux le sujet. Quel intérêt aurait Hollande d'avoir un "cabinet noir" alors qu'il n'est même pas candidat ? il s'en fout, il a atteint le graal voulu par ton homme politique en étant président pendant 5 ans. Fillon allume juste un contrefeu pour sauver ses fesses, comme toi tu allumes un contrefeu en parlant de Macron ou de je ne sais quel cabinet fantasmé par le candidat de la droite libérale, en laissant entendre (toi, tu laisses entendre) que c'est ça le vrai problème. Je constate encore une fois que quand un candidat de droite est attaqué, tu es assez prompt à esquiver ou à détourner le sujet. Tu en viens même à espérer qu'il y ait des "révélations gênantes pour le pouvoir en place". Donc tu espères des révélations sur la gauche (ou ce que tu estimes être la gauche, si tant est que le parti socialiste actuel ait quoi que ce soit de gauche) pour contrecarrer les révélations sur des figures de droite. Tu es peut-être abstentionniste, mais un abstentionniste très politisé quand même, hein. Faudrait pas trop la faire à l'envers non plus.
Venons en à Macron. Je te répondrai bien que j'en ai "absolument rien à foutre de sa vie personnelle", mais ça serait un peu court, même si je le pense un peu dans un sens. Ce type n'a jamais été de gauche, ne le sera jamais, on le savait dès qu'il a reçu un portefeuille ministériel, rien qu'avec sa carrière professionnelle avant d'entrer en politique. Je ne crois pas que tu découvres, que tout ce qui est trading, banques, assurances, patrons de multinationales, ils se versent tous des salaires qui dépassent de loin l'indécent. Si il y a évasion fiscale, tromperie sur les revenus, j'espère bien qu'il sera rendu inéligible à vie comme la fille Le Pen et Fillon. Les trois écartés définitivement de la vie politique. Pas de favoritisme pour ma part, peu importe la couleur politique. Pas d'excuses et de contrefeu. Pas plus pour un Macron qu'un autre, même pour les personnes que tu supposes de gauche. Je pense pareil des ministres socialistes qui sont tombés récemment pour le même type d'affaire, ça ne m'a pas peiné une seule seconde, si des communistes se trouvaient dans la même situation, j'aurai toujours le même point de vue : inéligibilité à vie (voire bien pire selon la gravité des faits) !
Bon, mon intervention n'a rien de bien intéressante, mais tu m'as quand même bien fait rire à essayer de détourner le sujet autant que tu peux. Je redis ce que j'ai dit, tu es l'abstentionnisme le plus politisé que je connaisse.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]