ASSE - poteaux-carres.com

Bucky a écrit : ↑18 juil. 2022, 19:09

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑18 juil. 2022, 18:43

merlin a écrit : ↑18 juil. 2022, 18:31
C'est un fake ce tweet , pas possible autrement ...

Ça doit être vrai, mais c'est un simple arrangement comptable entre les deux clubs, l'histoire du vol payé c'est une partie du deal, mais le Toubache ne dévoile que ça pour faire un effet. En fait, il n'y a rien, c'est du vent.... Comme si l'ASSE ne pouvait plus payer ses transports...

Le Toubacher Ter nous fait la m^me chose que les suçages à molina : ils disent aux supporters ce que les supporters ont envie d'entendre, pour avoir de l'audience. Ces types sont prêt à tout pour gratter des followers, et ça marche ! Le nombre de gars qui marchent à fond dans chaque connerie sortie par ces influenceurs sportifs !

A chaque fois, ils marchent à fond ! Et quand tu oses émettre un doute, tu et fais allumer pire que si tu te moquais de dieu devant un croyant !

Ils y en a bien qui sucent, mais c'est pas Roro qu'ils ont en bouche ! A un moment, faut se poser des questions, ouvrir les yeux et ne pas avaler n'importe quoi !

Qui a envie d'entendre ça ? Les supporters ont envie de lire / entendre une seule information : le club a été vendu. Point barre.

oblooblo2000 a écrit : ↑19 juil. 2022, 07:32

Bucky a écrit : ↑18 juil. 2022, 19:09

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑18 juil. 2022, 18:43

merlin a écrit : ↑18 juil. 2022, 18:31
C'est un fake ce tweet , pas possible autrement ...

Ça doit être vrai, mais c'est un simple arrangement comptable entre les deux clubs, l'histoire du vol payé c'est une partie du deal, mais le Toubache ne dévoile que ça pour faire un effet. En fait, il n'y a rien, c'est du vent.... Comme si l'ASSE ne pouvait plus payer ses transports...

Le Toubacher Ter nous fait la m^me chose que les suçages à molina : ils disent aux supporters ce que les supporters ont envie d'entendre, pour avoir de l'audience. Ces types sont prêt à tout pour gratter des followers, et ça marche ! Le nombre de gars qui marchent à fond dans chaque connerie sortie par ces influenceurs sportifs !

A chaque fois, ils marchent à fond ! Et quand tu oses émettre un doute, tu et fais allumer pire que si tu te moquais de dieu devant un croyant !

Ils y en a bien qui sucent, mais c'est pas Roro qu'ils ont en bouche ! A un moment, faut se poser des questions, ouvrir les yeux et ne pas avaler n'importe quoi !

Qui a envie d'entendre ça ? Les supporters ont envie de lire / entendre une seule information : le club a été vendu. Point barre.

Je suis d accord. Qu ils se barrent le plus vite possible le vieux senile qui prend notre club en otage.
Et tu devrais respecter un peu plus le travail de Molina, il s est mouillé comme personne recement au niveau sportif avec des histoires tres tres sales.
Tu veux pas croire ce qu il explique, c est ton droit, un peu naif mais t as le droit. Notre club est gangrené jusqu a l os, des articles du monde, du progres, de l equipe, des perquiz... mettent la merde des presidents devants leurs yeux. Mais ils s en battent j imagine. Tu vois certains recommence a les suc*r comme le pense romeyer

Demetrio Lopez a écrit : ↑19 juil. 2022, 07:51 En réalité on s'en tape de qui paie l'avion non? Quel intérêt..

very vert a écrit : ↑19 juil. 2022, 08:40

Demetrio Lopez a écrit : ↑19 juil. 2022, 07:51 En réalité on s'en tape de qui paie l'avion non? Quel intérêt..

En fait, oui !

Complètement...

esperanzzzzza a écrit : ↑19 juil. 2022, 09:19 Le poitevin s est inventé une nouvelle posture de combat seul éveillé contre la meute inculte et very vert tente régulièrement d endormir avec des méthodes de communications affinées....

Le fait est qu on est ligue 2 sans espoir d amélioration... Alors vous pouvez enfiler des perles à foison..les faits sont là... Nous allons démarrer une saison pour être milieu de tableau en ligue 2 grâce aux artisans de ce merdier... Toutes vos balivernes ne sont rien contre cette réalité sportive et mathematique.

Nanard a écrit : ↑19 juil. 2022, 09:59 Par contre beaucoup plus préoccupé par la gestion à vue avec des changements de stratégie permanents

very vert a écrit : ↑19 juil. 2022, 11:57

Nanard a écrit : ↑19 juil. 2022, 09:59 Par contre beaucoup plus préoccupé par la gestion à vue avec des changements de stratégie permanents

Je reviens sur ce sujet car c'est une position qui revient souvent sur ce topic :

Le changement de stratégie est présenté de façon très négatif.
Ce n'est pas mon avis.
Si on veut voir les choses de façon positive (oui, on peut aussi...), le changement de stratégie, c'est aussi la capacité à s'adapter à des contextes changeants !

Si mon entreprise produit des cassettes VHS, si je ne change pas de stratégie, ça risque d'être compliqué...
Quand arrive les DVD, je dois encore ré-orienter mon entreprise...
Quand arrive le cloud, je dois à nouveau adapter ma stratégie...

L'adaptation n'est pas une faiblesse, mais la meilleure garantie de résilience d'une entreprise.
Toutes les entreprises qui ne s'adaptent pas, sont menacées, quelle que soit leur taille.
Kodak, Toshiba,... les exemples sont nombreux.

Bref pour revenir au foot et à notre club :

On était tous étonné et surpris de voir débarquer des joueurs que nous pensions inaccessibles à notre club.
Je le rappelle car quand on y a gouté, ça devient un standard.
Le niveau d'attente des supporters n'est pas remis à jour.
Quand on goutte au caviar, on a du mal à revenir aux oeufs de lump.

Quand on fait venir des M'Vila, des Debuchy, des Subotic, ...
Rappelons-nous que sur le coup, on n'y croyait pas !
On se disait que ces joueurs n'étaient pas pour nous...

On avait bouffé (avec une certaine satisfaction cependant) pendant des années, des Marchal, Bocanegra, Mignot, Clément, Lemoine, Mollo, Cohade, Tabanou, KMP,....
ça fait donc bizarre de voir arriver des Debuchy, M'Vila, N'Tep, Cabella, Khazri, ...
Pour certains, si on a pu faire venir des joueurs de ce calibre, il n'est plus concevable de revenir à des Lemoine, Cohade et Cie...
Je pense qu'une bonne partie du mouvement anti-direction vient de là.
Certains ont l'impression d'être déclassé... Surtout que dans le même temps, certains club bénéficie du support de mécènes ou montent de L2 (avec donc une masse salariale bien moindre ce qui est un avantage important quand il s'agit d'aborder le contexte post-mediapro).

Pour autant, le contexte a beaucoup changé. Je ne reviens pas dessus, tout le monde connait ça (médiapro, covid, etc...)
Mais ce qu'il faut aussi prendre en compte, c'est la vitesse avec laquelle le contexte change.
Avec médiapro et le covid, ce sont des recettes qui changent brutalement, quand dans le même temps les chargent courent...
Que ce soit les amortissements ou les charges salariales, ce sont des paramètres qui sont compliqués à faire évoluer.
on va rappeler les chiffres :
- Saison 2016/2017 :
Droits audiovisuels = 51 M€
Masse salariale = 47 M€
- Saison 202/2021 :
Droits audiovisuels = 29 M€ (-43% vs 2016/2017)
Masse salariale = 51 M€ (+9% vs 2016/2017)

On peut tourner ça différemment pour comprendre le changement de contexte et la difficulté d'adaptation qui s'impose au club :
La masse salariale représentait 92% des revenus de droits audiovisuels en 2016/2017
La masse salariale représente 176% des revenus de droits audiovisuels en 2020/2021

Je vous laisse vérifier tout ça sur : https://www.lfp.fr/dncg/rapports

Le changement de stratégie est une nécessaire adaptation à des contextes changeant !

very vert a écrit : ↑19 juil. 2022, 11:57 on va rappeler les chiffres :
- Saison 2016/2017 :
Droits audiovisuels = 51 M€
Masse salariale = 47 M€
- Saison 202/2021 :
Droits audiovisuels = 29 M€ (-43% vs 2016/2017)
Masse salariale = 51 M€ (+9% vs 2016/2017)

On peut tourner ça différemment pour comprendre le changement de contexte et la difficulté d'adaptation qui s'impose au club :
La masse salariale représentait 92% des revenus de droits audiovisuels en 2016/2017
La masse salariale représente 176% des revenus de droits audiovisuels en 2020/2021

Je vous laisse vérifier tout ça sur : https://www.lfp.fr/dncg/rapports

Mattiloan a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:09 Personne ne conteste le changement de strategie absolument nécessaire effectivement, le problème c'est qu'il n'y a jamais eu d'anticipation, on subit du coup le changement, on en est jamais acteur

very vert a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:25

Mattiloan a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:09 Personne ne conteste le changement de strategie absolument nécessaire effectivement, le problème c'est qu'il n'y a jamais eu d'anticipation, on subit du coup le changement, on en est jamais acteur

T'en connait qui ont anticipé médiapro ?
=> Personne
Les situations de départ étaient différentes (notamment les masses salariales, les dépendances aux droits tv...)
Mais personne n'a anticipé.

T'en connait qui ont anticipé le covid ?
=> Personne
Les situations de départ étaient différentes (notamment les masses salariales, les dépendances aux droits tv...)
Mais personne n'a anticipé.

On ne peut pas toujours être acteur du changement.
Par contre, ce qui fait souvent la différence, c'est la vitesse de réaction face au changement.
On n'est pas mieux que les autres.
Par contre, on faisait parti des plus exposés (notamment à cause du poids de la masse salariales et de notre dépendance aux droits tv...)

Mattiloan a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:44

very vert a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:25

Mattiloan a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:09 Personne ne conteste le changement de strategie absolument nécessaire effectivement, le problème c'est qu'il n'y a jamais eu d'anticipation, on subit du coup le changement, on en est jamais acteur

T'en connait qui ont anticipé médiapro ?
=> Personne
Les situations de départ étaient différentes (notamment les masses salariales, les dépendances aux droits tv...)
Mais personne n'a anticipé.

T'en connait qui ont anticipé le covid ?
=> Personne
Les situations de départ étaient différentes (notamment les masses salariales, les dépendances aux droits tv...)
Mais personne n'a anticipé.

On ne peut pas toujours être acteur du changement.
Par contre, ce qui fait souvent la différence, c'est la vitesse de réaction face au changement.
On n'est pas mieux que les autres.
Par contre, on faisait parti des plus exposés (notamment à cause du poids de la masse salariales et de notre dépendance aux droits tv...)

Comme d'habitude tu reponds a coté , tu donnes 2 exemples que bien evidemment personne n'a pu anticiper (quoique mediapro)tu dis qu'on ne peut pas toujours etre acteur du changement et sur ce point je te rejoins mais le vrai probleme c'est que ta chere direction, elle, n'est absolument jamais actrice du changement. On subit à chaque changement et pas seulement sur tes exemples pourri du covid et de mediapro

very vert a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:51

Mattiloan a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:44

very vert a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:25

Mattiloan a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:09 Personne ne conteste le changement de strategie absolument nécessaire effectivement, le problème c'est qu'il n'y a jamais eu d'anticipation, on subit du coup le changement, on en est jamais acteur

T'en connait qui ont anticipé médiapro ?
=> Personne
Les situations de départ étaient différentes (notamment les masses salariales, les dépendances aux droits tv...)
Mais personne n'a anticipé.

T'en connait qui ont anticipé le covid ?
=> Personne
Les situations de départ étaient différentes (notamment les masses salariales, les dépendances aux droits tv...)
Mais personne n'a anticipé.

On ne peut pas toujours être acteur du changement.
Par contre, ce qui fait souvent la différence, c'est la vitesse de réaction face au changement.
On n'est pas mieux que les autres.
Par contre, on faisait parti des plus exposés (notamment à cause du poids de la masse salariales et de notre dépendance aux droits tv...)

Comme d'habitude tu reponds a coté , tu donnes 2 exemples que bien evidemment personne n'a pu anticiper (quoique mediapro)tu dis qu'on ne peut pas toujours etre acteur du changement et sur ce point je te rejoins mais le vrai probleme c'est que ta chere direction, elle, n'est absolument jamais actrice du changement. On subit à chaque changement et pas seulement sur tes exemples pourri du covid et de mediapro

C'est sûr que la réfection de la pelouse, ça peut d'anticiper...
Dans le monde de l'entreprise, le facteur le plus important ces deux dernières années, c'est le covid.
Ce à quoi s'ajoute pour les clubs de L1/L2, le contexte très particulier de l'affaire mediapro.
Et s'ils y en a qui auraient pu anticiper, c'est la ligue.
Là clairement, la question se pose.

la buse a écrit : ↑19 juil. 2022, 13:00 Nous sommes passés en moins de 3 ans d'un club de niveau européen à un club de ventre mou de L2 (et la chute n'est probablement pas terminée).
Et on nous explique que le problème principal est le "contexte".
Dans le style "on nous prend pour des cons" on atteint des sommets.
Mais bon certains sont payés pour faire ça, c'est merveilleux.

Je peux jouer moi aussi ? Si je raconte n'importe quoi par de grandes tirades pour noyer le poisson, j'aurais droit moi aussi à des dividendes ?
Parce que pour l'équipe de foot, j'ai quand même bien l'impression que je peux faire un croix dessus.

Salibae a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:27 Les finances ne se résument pas à la masse salariale, aux transferts et aux droits audiovisuels.

very vert a écrit : ↑19 juil. 2022, 13:04

Salibae a écrit : ↑19 juil. 2022, 12:27 Les finances ne se résument pas à la masse salariale, aux transferts et aux droits audiovisuels.

Non, c'est vrai.

En revanche, les grosses masses sont là.

Par exemple, les transferts et les droits tv font 80 % des produits.
La masse salariale représente à elle seule plus de 50% des charges.

Et à noter que quand j'ai fait l'exercice entre la balance des transferts et le delta masse salariale/ droits tv, sur les 5 avant-dernières saisons et que je constate un trou de 9 M€.... je n'ai pas tenu compte des honoraires d'agents ou intermédiaires qui représentent 8 M€ de charges rien que sur l'exercice 2020/2021.