ASSE - poteaux-carres.com

encorevert a écrit : ↑07 juin 2025, 14:08

herve043 a écrit : ↑07 juin 2025, 13:35

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 10:25

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 10:23

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 06:12
Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

C'est vrai... et allait-il dire , il me faut des renforts, l'equipe actuelle n'a pas le niveau ligue 1, top pour l'ambiance et pour se mettre le groupe de son côté des son arrivée

Le discours tenu par odo et qui a flingué l'équipe avant même le début du championnat

Il y a 2 écoles:
- soit mettre le doigt sur les problèmes pour tenter d'y remedier
- soit faire l'autruche et là on va droit dans le mur.
Odo a choisi la 1ère option et a été viré, KSV la 2ème.
Soit Horneland est complice de la politique de l'autruche, soit il n'a réellement pas su évaluer l’effectif (j'en doute fort).
Un mea culpa de sa part aurait consister à dire qu'il a eu tort de ne pas réclamer plus de renfort.

Et le mea culpa d'odo qui aurait du faire ca en interne a l'abri des oreilles dans un bureau plutot que sur la place publique pour rabaisser son groupe, il a eu lieu?

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 13:31

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 11:43

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 10:59

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 10:23

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 06:12
Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

Après l'itw de EH est plutôt malvenue, car c'est facile de dire "ok j'assume tout" APRES avoir été assuré de continuer la saison prochaine.
Mais bon, bref, voyons cette saison et surtout la suivante (s'il parvient à nous faire monter), car je sens deja l'enflammade si jamais on fait une bonne saison en L2. Le juge de paix sera la ligue 1 où il a échoué par excès de confiance et d'humilité

J'ai pu rater une interview. Peux-tu la retrouver ?

Je l'ai déjà donnée mais ta mémoire est selective c'est pas grave

J'ai souvenir d'une interview où il dit que son groupe est capable de jouer le maintien en l'état, pas qu'il refuse des renforts.

En fait le seul morceau d'interview sur laquelle, Gusta Mendoza s'appuie, ne veut pas dire qu'il ne veut pas de recrue. Horneland dit juste que s'il n'a pas de recrue, il se débrouillera avec le groupe qu'il a.
Comme il ne dit pas qu'il a un super groupe et que ODO ne savait pas utiliser ses joueurs comme Gusta Mendoza aime à le répéter, mais que son groupe et capable de se battre pour jouer le maintien. C'est ce qui s'est passer même si la fin est moins heureuse que ce qui s'est passé.

encorevert a écrit : ↑07 juin 2025, 14:08

herve043 a écrit : ↑07 juin 2025, 13:35

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 10:25

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 10:23

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 06:12
Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

C'est vrai... et allait-il dire , il me faut des renforts, l'equipe actuelle n'a pas le niveau ligue 1, top pour l'ambiance et pour se mettre le groupe de son côté des son arrivée

Le discours tenu par odo et qui a flingué l'équipe avant même le début du championnat

Il y a 2 écoles:
- soit mettre le doigt sur les problèmes pour tenter d'y remedier
- soit faire l'autruche et là on va droit dans le mur.
Odo a choisi la 1ère option et a été viré, KSV la 2ème.
Soit Horneland est complice de la politique de l'autruche, soit il n'a réellement pas su évaluer l’effectif (j'en doute fort).
Un mea culpa de sa part aurait consister à dire qu'il a eu tort de ne pas réclamer plus de renfort.

Soit tout n'est pas binaire... et tu lui fais un procès d'intention, sans réellement savoir s'il a demandé des renforts ou pas.
Arf, j'hésite.

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 10:25

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 10:23

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 06:12
Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

C'est vrai... et allait-il dire , il me faut des renforts, l'equipe actuelle n'a pas le niveau ligue 1, top pour l'ambiance et pour se mettre le groupe de son côté des son arrivée

Il pouvait juste dire la vérité: il manque des profils dans ce groupe pour jouer selon la plan de jeu que je veux appliquer...

vous savez la demi mesure existe...

Sosof a écrit : ↑07 juin 2025, 11:06

Wert a écrit : ↑07 juin 2025, 09:23

encorevert a écrit : ↑06 juin 2025, 23:56

Sosof a écrit : ↑06 juin 2025, 22:35

Kabigon a écrit : ↑06 juin 2025, 19:46 https://peuple-vert.fr/a-la-une/hornela ... n-ligue-2/

« J’étais venu aider Saint-Étienne à se maintenir et je n’y suis pas arrivé. »

Itw beaucoup plus en adéquation avec la situation.
En tout cas, conforme à ce que j'attendais de lui suite à cette saison.

Les propos d'Horneland sont indécents.
Pointer aujourd'hui un manque "global de qualité" alors qu'à son arrivé il n'a pas exprimé me souhait de renforcer l'effectif montre une absence de remise en question.
Il devrait dire qu'il s'est trompé dans l'analyse de l'effectif, et expliquer pourquoi car ça m'intéresse, même si j'en mon idée sur la vérité.

Moi, ce que je trouve indécent c'est que de surinterpêter totalement des propos dit en conference de presse pour instaurer de la confiance dans un groupe qui en manquait alors considérablement, et que certains ici ne soyez pas capable de faire la différence entre communication interne et communication externe

De la même manière d'ailleurs que vous n'êtes pas capable de faire la différence entre un entretien à la volée pour un média norvégien en short lors de vacances d'été et un entretien à un média stéphanois ...

C'est à la fois tellement évident et indécent, que j'ai un doute. Je n'arrive pas à savoir si ces propos relève de la mauvaise foi ou juste de la simple et bonne vieille bêtise.

Tu as peut être raison sur la différence entre l'Itw vue de Norvège et celle là...
Mais ça t'autorise pas à être aussi condescendant (en un seul mot ).

Qu'est qui autorise certains à répéter en boucle les mêmes attaques contre Horneland, au mépris de toute logique et véracité, selon toi si ce n'est ni la mauvaise foi ni la bétise ? Tu as une autre hypothèse ?

Ce n'est pas de la condescendance, mais je vois pas une autre explication au fait deux polémiques stupides que certains entretiennent ici jour après jour contre Horneland.

Après lorsque horneland dit qu'il assume ça veut dire quoi?
Il va tirer les conclusions de son obstination? Ce qu'il n'a pas fait de toute la demi saison...

il assume quoi au juste?

Iggy a écrit : ↑07 juin 2025, 14:57

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 10:25

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 10:23

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 06:12
Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

C'est vrai... et allait-il dire , il me faut des renforts, l'equipe actuelle n'a pas le niveau ligue 1, top pour l'ambiance et pour se mettre le groupe de son côté des son arrivée

Il pouvait juste dire la vérité: il manque des profils dans ce groupe pour jouer selon la plan de jeu que je veux appliquer...

vous savez la demi mesure existe...

Qu'est ce qui te permet d'être aussi sûr qu'il n'a pas tenu ce discours aux dirigeants ?

Iggy a écrit : ↑07 juin 2025, 14:57

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 10:25

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 10:23

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 06:12
Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

C'est vrai... et allait-il dire , il me faut des renforts, l'equipe actuelle n'a pas le niveau ligue 1, top pour l'ambiance et pour se mettre le groupe de son côté des son arrivée

Il pouvait juste dire la vérité: il manque des profils dans ce groupe pour jouer selon la plan de jeu que je veux appliquer...

vous savez la demi mesure existe...

Vous vous appuyez surtout sur des déclarations de fin décembre, le lendemain de son arrivée. Au vu des pistes explorées et des signatures du mercato hivernal, on peut quand même convenir qu'il les a demandés ces renforts, non ?

Iggy a écrit : ↑07 juin 2025, 14:57

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 10:25

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 10:23

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 06:12
Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

C'est vrai... et allait-il dire , il me faut des renforts, l'equipe actuelle n'a pas le niveau ligue 1, top pour l'ambiance et pour se mettre le groupe de son côté des son arrivée

Il pouvait juste dire la vérité: il manque des profils dans ce groupe pour jouer selon la plan de jeu que je veux appliquer...

vous savez la demi mesure existe...

Tu ne comprends pas la différence entre communication externe et communication interne ?
Tu crois qu'un entraineur ne parle en public que pour toi et pas pour ses joueurs ?
Sérieusement, attaquez le là ou il est attaquable, mais cet argument est juste ridicule.

C'est drôle comme c'est facile d'extrapoler, quand on veut absolument accabler quelqu'un.

On peut utiliser la même méthode avec ODO.

ODO a déclaré qu'Adbelhamid était sa priorité de recrutement (alors qu'il était beaucoup plus froid et mitigé quand il a commenté l'arrivée de Stassin). De fait, par son obsession des joueurs "expérimentés de L1", et la pression qu'il a mis sur les dirigeants, il a empêché ces derniers de se concentrer sur des pistes plus talentueuses à ce poste, et de trouver l'équivalent d'un Stassin derrière. Son "analyse lucide des qualités de l'effectif" était en réalité complètement à côté de la plaque et fait partie des causes d'un mercato estival insuffisant. Si on avait eu Horneland dès le début, on aurait sans doute eu de meilleurs joueurs qu'Abdelhamid et Cornud en défense.

Vous voyez, à partir d'une déclaration extrapolée, on peut partir loin.

Kabigon a écrit : ↑07 juin 2025, 15:06

Iggy a écrit : ↑07 juin 2025, 14:57

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 10:25

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 10:23

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 06:12
Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

C'est vrai... et allait-il dire , il me faut des renforts, l'equipe actuelle n'a pas le niveau ligue 1, top pour l'ambiance et pour se mettre le groupe de son côté des son arrivée

Il pouvait juste dire la vérité: il manque des profils dans ce groupe pour jouer selon la plan de jeu que je veux appliquer...

vous savez la demi mesure existe...

Vous vous appuyez surtout sur des déclarations de fin décembre, le lendemain de son arrivée. Au vu des pistes explorées et des signatures du mercato hivernal, on peut quand même convenir qu'il les a demandés ces renforts, non ?

En fait, on peut surtout espérer que le board sportif avait analysé le fait qu'on était faible derrière et perfectible devant.

Donc que l'avis d'Horneland importait peu. Et que ces recrutements là avaient été fléchés avant même sa signature.

NomDeStade a écrit : ↑07 juin 2025, 15:16
En fait, on peut surtout espérer que le board sportif avait analysé le fait qu'on était faible derrière et perfectible devant.

Donc que l'avis d'Horneland importait peu. Et que ces recrutements là avaient été fléchés avant même sa signature.

Evidemment.

sam42 a écrit : ↑07 juin 2025, 14:25
En fait le seul morceau d'interview sur laquelle, Gusta Mendoza s'appuie, ne veut pas dire qu'il ne veut pas de recrue. Horneland dit juste que s'il n'a pas de recrue, il se débrouillera avec le groupe qu'il a.
Comme il ne dit pas qu'il a un super groupe et que ODO ne savait pas utiliser ses joueurs comme Gusta Mendoza aime à le répéter, mais que son groupe et capable de se battre pour jouer le maintien. C'est ce qui s'est passer même si la fin est moins heureuse que ce qui s'est passé.

Merci de ne pas parler à ma place.

Bon, vu que certains font les autruches, l'itw, deja plusieurs fois évoquées, date du 21 janvier je crois où il déclare "cela ne me dérangerait pas s'il n'y a pas de recrues".

Et puis les autres itw où il déclare avoir fait du bon travail, vous les trouverez seul. Mais là, ça en parle moins.

Après, c'est quand même extraordinaire : le mec il reconnaît donc en itw qu'il est le principal responsable de la descente mais non , certains lui pardonnent tout. Oh, réveillez-vous : il vient de déclarer qu'il est responsable de cet échec de descente en l2 !

On devrait donc tous être en phase pour demander sa démission ! Il aurait d'ailleurs dû la présenter ! Et même être viré.

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 15:41

sam42 a écrit : ↑07 juin 2025, 14:25
En fait le seul morceau d'interview sur laquelle, Gusta Mendoza s'appuie, ne veut pas dire qu'il ne veut pas de recrue. Horneland dit juste que s'il n'a pas de recrue, il se débrouillera avec le groupe qu'il a.
Comme il ne dit pas qu'il a un super groupe et que ODO ne savait pas utiliser ses joueurs comme Gusta Mendoza aime à le répéter, mais que son groupe et capable de se battre pour jouer le maintien. C'est ce qui s'est passer même si la fin est moins heureuse que ce qui s'est passé.

Merci de ne pas parler à ma place.

Bon, vu que certains font les autruches, l'itw, deja plusieurs fois évoquées, date du 21 janvier je crois où il déclare "cela ne me dérangerait pas s'il n'y a pas de recrues".

Et puis les autres itw où il déclare avoir fait du bon travail, vous les trouverez seul. Mais là, ça en parle moins.

Après, c'est quand même extraordinaire : le mec il reconnaît donc en itw qu'il est le principal responsable de la descente mais non , certains lui pardonnent tout. Oh, réveillez-vous : il vient de déclarer qu'il est responsable de cet échec de descente en l2 !

On devrait donc tous être en phase pour demander sa démission ! Il aurait d'ailleurs dû la présenter ! Et même être viré.

Apres on me parle demi mesure... ta raison on va virer un entraîneur tous les 6 mois excellente idée.
Apres quand on fait un bilan de fin d'exercice il n'est pas toujours positif dans n'importe quel metier, la vie n'est pas toujours rose et les gens ne démissionnent pas ou ne sont pas virés pour autant. Si on le laissait travailler un peu

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 15:53

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 15:41

sam42 a écrit : ↑07 juin 2025, 14:25
En fait le seul morceau d'interview sur laquelle, Gusta Mendoza s'appuie, ne veut pas dire qu'il ne veut pas de recrue. Horneland dit juste que s'il n'a pas de recrue, il se débrouillera avec le groupe qu'il a.
Comme il ne dit pas qu'il a un super groupe et que ODO ne savait pas utiliser ses joueurs comme Gusta Mendoza aime à le répéter, mais que son groupe et capable de se battre pour jouer le maintien. C'est ce qui s'est passer même si la fin est moins heureuse que ce qui s'est passé.

Merci de ne pas parler à ma place.

Bon, vu que certains font les autruches, l'itw, deja plusieurs fois évoquées, date du 21 janvier je crois où il déclare "cela ne me dérangerait pas s'il n'y a pas de recrues".

Et puis les autres itw où il déclare avoir fait du bon travail, vous les trouverez seul. Mais là, ça en parle moins.

Après, c'est quand même extraordinaire : le mec il reconnaît donc en itw qu'il est le principal responsable de la descente mais non , certains lui pardonnent tout. Oh, réveillez-vous : il vient de déclarer qu'il est responsable de cet échec de descente en l2 !

On devrait donc tous être en phase pour demander sa démission ! Il aurait d'ailleurs dû la présenter ! Et même être viré.

Apres on me parle demi mesure... ta raison on va virer un entraîneur tous les 6 mois excellente idée.
Apres quand on fait un bilan de fin d'exercice il n'est pas toujours positif dans n'importe quel metier, la vie n'est pas toujours rose et les gens ne démissionnent pas ou ne sont pas virés pour autant. Si on le laissait travailler un peu

Horneland est venu pour mettre en place un système de jeu... Maintenant il faut les joueurs adéquats pour qu'il puisse le mettre en place efficacement!

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 14:13

encorevert a écrit : ↑07 juin 2025, 14:08

herve043 a écrit : ↑07 juin 2025, 13:35

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 10:25

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 10:23

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 06:12
Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

C'est vrai... et allait-il dire , il me faut des renforts, l'equipe actuelle n'a pas le niveau ligue 1, top pour l'ambiance et pour se mettre le groupe de son côté des son arrivée

Le discours tenu par odo et qui a flingué l'équipe avant même le début du championnat

Il y a 2 écoles:
- soit mettre le doigt sur les problèmes pour tenter d'y remedier
- soit faire l'autruche et là on va droit dans le mur.
Odo a choisi la 1ère option et a été viré, KSV la 2ème.
Soit Horneland est complice de la politique de l'autruche, soit il n'a réellement pas su évaluer l’effectif (j'en doute fort).
Un mea culpa de sa part aurait consister à dire qu'il a eu tort de ne pas réclamer plus de renfort.

Et le mea culpa d'odo qui aurait du faire ca en interne a l'abri des oreilles dans un bureau plutot que sur la place publique pour rabaisser son groupe, il a eu lieu?

ODO a été irréprochable comme le dit Ben old , on a été 13 ème apres Auxerre et sans Cardona . Plus victoire contre Strasbourg et Lille , 2 européens . Mais bon même si je suis pas pro EH , je lui reprocha pas du tout d'avoir pas réclamer des joueurs au Mercato, il a eu Cardona et Bernauer, c plutôt le cas Sissoko.

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 15:41

sam42 a écrit : ↑07 juin 2025, 14:25
En fait le seul morceau d'interview sur laquelle, Gusta Mendoza s'appuie, ne veut pas dire qu'il ne veut pas de recrue. Horneland dit juste que s'il n'a pas de recrue, il se débrouillera avec le groupe qu'il a.
Comme il ne dit pas qu'il a un super groupe et que ODO ne savait pas utiliser ses joueurs comme Gusta Mendoza aime à le répéter, mais que son groupe et capable de se battre pour jouer le maintien. C'est ce qui s'est passer même si la fin est moins heureuse que ce qui s'est passé.

Merci de ne pas parler à ma place.

Bon, vu que certains font les autruches, l'itw, deja plusieurs fois évoquées, date du 21 janvier je crois où il déclare "cela ne me dérangerait pas s'il n'y a pas de recrues".

Ben Sam a raison, c'est le journaliste qui lui demande "est-ce que vous serez quand même satisfait si personne ne vient". Et lui répond "oui j'aime développer des joueurs et j'ai confiance en ceux qui sont là actuellement, je pense qu'on peut faire mieux que ce qu'on fait actuellement... mais ils ont beaucoup de travail devant eux". Vers la 25e minute.

A quel moment ça peut être compris comme un refus d'avoir des recrues

Iggy a écrit : ↑07 juin 2025, 15:02 Après lorsque horneland dit qu'il assume ça veut dire quoi?
Il va tirer les conclusions de son obstination? Ce qu'il n'a pas fait de toute la demi saison...

il assume quoi au juste?

Il assume tout … de Danton à Robespierre

Plus sérieusement, de ce que j’en comprends, il assume, entre autres, de mal avoir évalué son groupe.
De ne pas avoir décelé les carences taquetiquotaquetiques de certains joueurs.

Pour ceux qui jugent ses propos lors de son arrivée, je pense surtout qu’ils n’ont pas eu l’occasion de trouver un boulot à l’étranger. Horneland arrive d’un pays supposément moins bon en foot que la France. Il ne veut donc pas se la jouer. C’est une erreur humaine qui se produit souvent quand les gens autour de soi sont soit disant meilleurs. Il a sans doute cru que si ses joueurs Norvégiens « bien plus mauvais » que les français ont été capables de digérer sa tactique et ses exigences athlétiques, ce sera encore plus simple en France. Donc, il n’y avait pas forcément de quoi vouloir absolument remanier le groupe.

berpong a écrit : ↑07 juin 2025, 16:26

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 14:13

encorevert a écrit : ↑07 juin 2025, 14:08

herve043 a écrit : ↑07 juin 2025, 13:35

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 10:25

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 10:23

___ a écrit : ↑07 juin 2025, 06:12
Et rappelons qu'il n'a jamais dit qu'il ne voulait pas renforcer l'effectif, seulement que le mercato n'était pas son sujet et qu'il pensait faire du bon boulot avec les joueurs en place.

C'est faux...

C'est vrai... et allait-il dire , il me faut des renforts, l'equipe actuelle n'a pas le niveau ligue 1, top pour l'ambiance et pour se mettre le groupe de son côté des son arrivée

Le discours tenu par odo et qui a flingué l'équipe avant même le début du championnat

Il y a 2 écoles:
- soit mettre le doigt sur les problèmes pour tenter d'y remedier
- soit faire l'autruche et là on va droit dans le mur.
Odo a choisi la 1ère option et a été viré, KSV la 2ème.
Soit Horneland est complice de la politique de l'autruche, soit il n'a réellement pas su évaluer l’effectif (j'en doute fort).
Un mea culpa de sa part aurait consister à dire qu'il a eu tort de ne pas réclamer plus de renfort.

Et le mea culpa d'odo qui aurait du faire ca en interne a l'abri des oreilles dans un bureau plutot que sur la place publique pour rabaisser son groupe, il a eu lieu?

ODO a été irréprochable comme le dit Ben old , on a été 13 ème apres Auxerre et sans Cardona . Plus victoire contre Strasbourg et Lille , 2 européens . Mais bon même si je suis pas pro EH , je lui reprocha pas du tout d'avoir pas réclamer des joueurs au Mercato, il a eu Cardona et Bernauer, c plutôt le cas Sissoko.

Je ne reproche rien aux deux, ni odo ni EH n'ont triché, ils ont tout essayé pour nous maintenir avec chacun des choix différents, avec leurs qualités et leurs defauts mais avec professionnalisme tous les deux

Kabigon a écrit : ↑07 juin 2025, 16:31

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 15:41

sam42 a écrit : ↑07 juin 2025, 14:25
En fait le seul morceau d'interview sur laquelle, Gusta Mendoza s'appuie, ne veut pas dire qu'il ne veut pas de recrue. Horneland dit juste que s'il n'a pas de recrue, il se débrouillera avec le groupe qu'il a.
Comme il ne dit pas qu'il a un super groupe et que ODO ne savait pas utiliser ses joueurs comme Gusta Mendoza aime à le répéter, mais que son groupe et capable de se battre pour jouer le maintien. C'est ce qui s'est passer même si la fin est moins heureuse que ce qui s'est passé.

Merci de ne pas parler à ma place.

Bon, vu que certains font les autruches, l'itw, deja plusieurs fois évoquées, date du 21 janvier je crois où il déclare "cela ne me dérangerait pas s'il n'y a pas de recrues".

Ben Sam a raison, c'est le journaliste qui lui demande "est-ce que vous serez quand même satisfait si personne ne vient". Et lui répond "oui j'aime développer des joueurs et j'ai confiance en ceux qui sont là actuellement, je pense qu'on peut faire mieux que ce qu'on fait actuellement... mais ils ont beaucoup de travail devant eux". Vers la 25e minute.

A quel moment ça peut être compris comme un refus d'avoir des recrues

"Oui pour moi, ce ne serait pas vraiment un problème. J'aime développer des joueurs etc etc"

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 15:41

sam42 a écrit : ↑07 juin 2025, 14:25
En fait le seul morceau d'interview sur laquelle, Gusta Mendoza s'appuie, ne veut pas dire qu'il ne veut pas de recrue. Horneland dit juste que s'il n'a pas de recrue, il se débrouillera avec le groupe qu'il a.
Comme il ne dit pas qu'il a un super groupe et que ODO ne savait pas utiliser ses joueurs comme Gusta Mendoza aime à le répéter, mais que son groupe et capable de se battre pour jouer le maintien. C'est ce qui s'est passer même si la fin est moins heureuse que ce qui s'est passé.

Merci de ne pas parler à ma place.

Bon, vu que certains font les autruches, l'itw, deja plusieurs fois évoquées, date du 21 janvier je crois où il déclare "cela ne me dérangerait pas s'il n'y a pas de recrues".

Et puis les autres itw où il déclare avoir fait du bon travail, vous les trouverez seul. Mais là, ça en parle moins.

Après, c'est quand même extraordinaire : le mec il reconnaît donc en itw qu'il est le principal responsable de la descente mais non , certains lui pardonnent tout. Oh, réveillez-vous : il vient de déclarer qu'il est responsable de cet échec de descente en l2 !

On devrait donc tous être en phase pour demander sa démission ! Il aurait d'ailleurs dû la présenter ! Et même être viré.

Le minimum quand on exige un comportement chez les autres, c'est de ne pas le faire soi-même !

Parce que comment peux tu connaitre mon positionnement vis à vis de Horneland puisque je ne me suis pas exprimé dessus. Tu inventes.

Par contre toi tu as bien déclaré le 2 février 2025 :

il déclarait que son groupe était génial et qu'il avait simplement été mal exploité par son prédécesseur...

Ce qui est évidemment faux, il n'a jamais tenu ce discours. Même pour Horneland, tu parles à sa place en déformant volontairement ses déclarations.

Quant à la phrase que tu aimes ressortir pour te justifier "cela ne me dérangerait pas s'il n'y a pas de recrues", ça ne veut pas dire, je ne veux pas de recrues, il faut sacrément en vouloir à Horneland pour déformer à ce point ce qu'il dit.

Mattiloan a écrit : ↑07 juin 2025, 16:49 Je ne reproche rien aux deux, ni odo ni EH n'ont triché, ils ont tout essayé pour nous maintenir avec chacun des choix différents, avec leurs qualités et leurs defauts mais avec professionnalisme tous les deux

L'un est viré comme un malpropre et traité de tous les noms.
L'autre est adulé (par certains) et tjs en place et presque excusé pour ses résultats.

C'est ça qui me dérange.
Et il va me falloir être patient car je ne pourrais pas juger du vrai talent de EH en ligue 1 avant un moment. Mais bon, je pense que c'est un entraîneur qui, avec une effectif au dessus de la moyenne arrivera à nous rapprocher de l'Europe. Mais il n'a pas ete bon sur divers points depuis janvier.

Fabulo a écrit : ↑07 juin 2025, 16:36

Iggy a écrit : ↑07 juin 2025, 15:02 Après lorsque horneland dit qu'il assume ça veut dire quoi?
Il va tirer les conclusions de son obstination? Ce qu'il n'a pas fait de toute la demi saison...

il assume quoi au juste?

Il assume tout … de Danton à Robespierre

Plus sérieusement, de ce que j’en comprends, il assume, entre autres, de mal avoir évalué son groupe.
De ne pas avoir décelé les carences taquetiquotaquetiques de certains joueurs.

Pour ceux qui jugent ses propos lors de son arrivée, je pense surtout qu’ils n’ont pas eu l’occasion de trouver un boulot à l’étranger. Horneland arrive d’un pays supposément moins bon en foot que la France. Il ne veut donc pas se la jouer. C’est une erreur humaine qui se produit souvent quand les gens autour de soi sont soit disant meilleurs. Il a sans doute cru que si ses joueurs Norvégiens « bien plus mauvais » que les français ont été capables de digérer sa tactique et ses exigences athlétiques, ce sera encore plus simple en France. Donc, il n’y avait pas forcément de quoi vouloir absolument remanier le groupe.

Même en France, c mal vu qd tu changes d entreprise et que tu leur dis comment il faut faire , fo rentrer dans le moule de la nouvelle. Comme un nouveau sur le forum quoi.

sam42 a écrit : ↑07 juin 2025, 16:59

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑07 juin 2025, 15:41

sam42 a écrit : ↑07 juin 2025, 14:25
En fait le seul morceau d'interview sur laquelle, Gusta Mendoza s'appuie, ne veut pas dire qu'il ne veut pas de recrue. Horneland dit juste que s'il n'a pas de recrue, il se débrouillera avec le groupe qu'il a.
Comme il ne dit pas qu'il a un super groupe et que ODO ne savait pas utiliser ses joueurs comme Gusta Mendoza aime à le répéter, mais que son groupe et capable de se battre pour jouer le maintien. C'est ce qui s'est passer même si la fin est moins heureuse que ce qui s'est passé.

Merci de ne pas parler à ma place.

Bon, vu que certains font les autruches, l'itw, deja plusieurs fois évoquées, date du 21 janvier je crois où il déclare "cela ne me dérangerait pas s'il n'y a pas de recrues".

Et puis les autres itw où il déclare avoir fait du bon travail, vous les trouverez seul. Mais là, ça en parle moins.

Après, c'est quand même extraordinaire : le mec il reconnaît donc en itw qu'il est le principal responsable de la descente mais non , certains lui pardonnent tout. Oh, réveillez-vous : il vient de déclarer qu'il est responsable de cet échec de descente en l2 !

On devrait donc tous être en phase pour demander sa démission ! Il aurait d'ailleurs dû la présenter ! Et même être viré.

Le minimum quand on exige un comportement chez les autres, c'est de ne pas le faire soi-même !

Parce que comment peux tu connaitre mon positionnement vis à vis de Horneland puisque je ne me suis pas exprimé dessus. Tu inventes.

Par contre toi tu as bien déclaré le 2 février 2025 :

il déclarait que son groupe était génial et qu'il avait simplement été mal exploité par son prédécesseur...

Ce qui est évidemment faux, il n'a jamais tenu ce discours. Même pour Horneland, tu parles à sa place en déformant volontairement ses déclarations.

Quant à la phrase que tu aimes ressortir pour te justifier "cela ne me dérangerait pas s'il n'y a pas de recrues", ça ne veut pas dire, je ne veux pas de recrues, il faut sacrément en vouloir à Horneland pour déformer à ce point ce qu'il dit.

Il a tenu ce discours aussi, à l'epoque cela a été longuement debattu...
Et Si tu n'as que ça à faire que de regarder mes posts...
Je n'ai pas parlé de ton positionnement personnel versus EH car je m'en tape

Je n'ai pas besoin de lui en vouloir, il a fait descendre notre club et en plus il confirme qu'il est responsable. Il devrait donc avoir démissionné, par cohérence

Mais comment ça, "viré comme un malpropre"... ?
Les nouveaux dirigeants ont plein de torts mais ils n'ont jamais traité ODO de manière irrespectueuse.
Ils ne l'ont pas viré après le 8-0 à Nice et les 4 défaites en 5 matchs (dont 2 branlées, et 1 but marqué) du début de saison.
Maintenant je suis désolé mais autant je n'en veux pas du tout à ODO pour les résultats, autant la dynamique de jeu à partir de fin novembre était horrible, on n'arrivait plus à faire 3 passes et on avait 3 tirs par match en moyenne (véridique, tu peux regarder les stats).
C'était impossible de continuer comme ça, pour mille raisons.