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Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:15
par Tryphôn
cedric26 a écrit : 13 juil. 2022, 16:35 Ptain Bardet, il a raison de tenter.... allez allez.......
Il veut acheter le club?

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:17
par cedric26
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 17:15
cedric26 a écrit : 13 juil. 2022, 16:35 Ptain Bardet, il a raison de tenter.... allez allez.......
Il veut acheter le club?
Oups :mrgreen: :mdr1:

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:22
par titin21
Pour ceux qui encore se paluchent (encore) sur le fait que le club passe la DNCG tranquille d'année en année, je les invite à faire la balance vente/achat depuis 4 ans et ils verront que ce n'est pas un exploit puisqu'on vend tout ce qui compte un peu de valeur dans le club...
On est géré par des amateurs qui ne réinvestissent strictement jamais rien des millions engrangés et qui font couler lentement mais inexorablement le club.

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:25
par Tryphôn
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
Nous n'avons pas un actionnaire vautour, mais un actionnaire parasite. Ca n'est pas une attaque rapide venant de l'extérieur, c'est un pourrissement lent venu de l'intérieur.

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:25
par baggio42
Mattiloan a écrit : 13 juil. 2022, 17:11
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 16:23
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 15:56 Tu sais ce que c'est que d'être actionnaire ? Je ne crois pas visiblement.

La contrepartie morale de toucher des dividendes (ce qu'à fait ton mentor en plein COVID, et qui est assez indécent après avoir dit qu'il gagnerait jamais rien sur l'ASSE), c'est quand même de réinvestir parfois quand la société le nécessite, pour un projet structurant ou quand il y a un déficit. Et quand, Tu ne peux pas le faire, tu essayes d'ouvrir ton capital. Si tu ne le fais pas, c'est à dire si tu n'investis jamais dans rien, ta société perd de la valeur progressivement. tes concurrents te rattrapent, voir te dépassent ...

Ton mentor lui n'investit dans rien (aucun projet structurant en 20 ans à part le Chaudron vert qu'il a coulé lamentablement) et se contente de spéculer sur les joueurs, notamment les jeunes, et de couper les budgets.

Le résultat est juste édifiant. Le club perd de la valeur. Les résultats sportifs s'écroulent. On est en L2 avec sans doute un effectif de milieu de tableau.

J'aimerai bien un mécène, mais je sais que c'est rare. A défaut, je me contenterais d'une actionnaire. Mais d'un vrai. Un mec avec des fonds propres qui ne crée pas de dette pour racheter, et qui est capable d'investir. Je me dit que s'il gagne, le club gagnera aussi. Il me semble que Blitzer en était un, mais ton papy a encore fait foiré une opportunité. A force, il va tuer le club.

Et le pire c'est qu'il y a toujours tes illuminés ou des profiteurs pour défendre son modèle de gestion d'actionnaire profiteur qui d'un point de vue du développement d'entreprise est une aberration.

Ca te va comme argumentaire ?

N'oublies pas de faire la bise à papy
Ben mon coco, tu n'es pas à une contradiction près.

Le club, il vaut plus cher ou moins cher que quand les 2 clowns ont acheté ?

Hé hé...

Autre chose, car si, je sais ce qu'est être actionnaire (à ma petite échelle)...
Ce qui ne semble pas du tout ton cas.
Ce que tu décris n'est bien sûr pas du tout vrai.
Enlève juste ton affect, prends juste les chiffres et va voir la chambre de commerce et d'industrie, l'UIMM... Demande leur si ton raisonnement se tiens...
J'imagine que tu as une idée de la réponse.

Et n'oublies pas de leur demander si la prise de dividendes...
Renseigne-toi et tu verras qu'il y a eu beaucoup de dividendes versés pendant la crise covid...
C'est sans doute choquant pour l'opinion publique, mais l'explication est très simple et elle tient juste à la chronologie :
Les dividendes peuvent être distribués quand l'entreprise a réglé toute ses charges. Donc, les dividendes sont distribués au cours d'un exercice mais au titre de l'exercice échu.
Ça n'empêche pas que ça reste maladroit. En terme de communication, c'est vraiment nul.
Les actionnaires auraient bien mieux fait d'abonder le fond de réserve.
Mais c'est un truc de plus qui prouve que RR est une buse en communication.
Lopez, lui c'est un as de la communication.
Bon ça reste de la communication... À mes yeux, ça reste un défaut, mais bon, on est sur du superficiel...
Surtout que s'il se confirme que RR est un président bénévole... S'il prend 45% (comme son associé) des dividendes... Taxé à 30%... Il aura touche moins en 1 an que Puel en 1 mois...
Bon bref, si tu veux faire un scandale et écrire à qui veut l'entendre que RR se gave de dividendes...
Quelle condescendence, j'ai jamais vu ca une telle science infuse, je sais tout j'ai tout vu je sais mieux que vous tous réunie , c'est juste hallucinant, c'est toi roro? c'est pas possible autrement
Laisse tomber...
On serait en R2, tout irait bien. :diable:

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:25
par titin21
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 17:25
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
Nous n'avons pas un actionnaire vautour, mais un actionnaire parasite. Ca n'est pas une attaque rapide venant de l'extérieur, c'est un pourrissement lent venu de l'intérieur.
:amen:

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:31
par Olivier-
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas ...
C'est une bonne définition à votre avis ?
On comprends mieux en tout cas :mrgreen: .

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:33
par esperanzzzzza
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 17:25
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
Nous n'avons pas un actionnaire vautour, mais un actionnaire parasite. Ca n'est pas une attaque rapide venant de l'extérieur, c'est un pourrissement lent venu de l'intérieur.
Dans le domaine médicale une tumeur....

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:34
par melhcast
Salibae a écrit : 13 juil. 2022, 16:32
cedric26 a écrit : 13 juil. 2022, 16:31 s'est qui la francesimple2022..... le Molina Stéphanois?
Un nouvel insider qui s'invente une vie. Ca en devient pénible.
Peut être mais le document est celui des comptes rendus d'administration du club et cela donne un sens à la perquisition qui s'est produite à l'ASSE car c'est directement le problème qui a été relevé pour le mandat de perquisition.
Faux ou pas faux, la justice fera son boulot, mais visiblement cela balance de l'intérieur et cette fois c'est en rapport avec des actes tendancieux voir peut-être illégaux.

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:36
par esperanzzzzza
melhcast a écrit : 13 juil. 2022, 17:34
Salibae a écrit : 13 juil. 2022, 16:32
cedric26 a écrit : 13 juil. 2022, 16:31 s'est qui la francesimple2022..... le Molina Stéphanois?
Un nouvel insider qui s'invente une vie. Ca en devient pénible.
Peut être mais le document est celui des comptes rendus d'administration du club et cela donne un sens à la perquisition qui s'est produite à l'ASSE car c'est directement le problème qui a été relevé pour le mandat de perquisition.
Faux ou pas faux, la justice fera son boulot, mais visiblement cela balance de l'intérieur et cette fois c'est en rapport avec des actes tendancieux voir peut-être illégaux.
Des menottes pour le roroshop

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:54
par melhcast
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 16:23
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 15:56 Tu sais ce que c'est que d'être actionnaire ? Je ne crois pas visiblement.

La contrepartie morale de toucher des dividendes (ce qu'à fait ton mentor en plein COVID, et qui est assez indécent après avoir dit qu'il gagnerait jamais rien sur l'ASSE), c'est quand même de réinvestir parfois quand la société le nécessite, pour un projet structurant ou quand il y a un déficit. Et quand, Tu ne peux pas le faire, tu essayes d'ouvrir ton capital. Si tu ne le fais pas, c'est à dire si tu n'investis jamais dans rien, ta société perd de la valeur progressivement. tes concurrents te rattrapent, voir te dépassent ...

Ton mentor lui n'investit dans rien (aucun projet structurant en 20 ans à part le Chaudron vert qu'il a coulé lamentablement) et se contente de spéculer sur les joueurs, notamment les jeunes, et de couper les budgets.

Le résultat est juste édifiant. Le club perd de la valeur. Les résultats sportifs s'écroulent. On est en L2 avec sans doute un effectif de milieu de tableau.

J'aimerai bien un mécène, mais je sais que c'est rare. A défaut, je me contenterais d'une actionnaire. Mais d'un vrai. Un mec avec des fonds propres qui ne crée pas de dette pour racheter, et qui est capable d'investir. Je me dit que s'il gagne, le club gagnera aussi. Il me semble que Blitzer en était un, mais ton papy a encore fait foiré une opportunité. A force, il va tuer le club.

Et le pire c'est qu'il y a toujours tes illuminés ou des profiteurs pour défendre son modèle de gestion d'actionnaire profiteur qui d'un point de vue du développement d'entreprise est une aberration.

Ca te va comme argumentaire ?

N'oublies pas de faire la bise à papy
Ben mon coco, tu n'es pas à une contradiction près.

Le club, il vaut plus cher ou moins cher que quand les 2 clowns ont acheté ?

Hé hé...

Autre chose, car si, je sais ce qu'est être actionnaire (à ma petite échelle)...
Ce qui ne semble pas du tout ton cas.
Ce que tu décris n'est bien sûr pas du tout vrai.
Enlève juste ton affect, prends juste les chiffres et va voir la chambre de commerce et d'industrie, l'UIMM... Demande leur si ton raisonnement se tiens...
J'imagine que tu as une idée de la réponse.

Et n'oublies pas de leur demander si la prise de dividendes...
Renseigne-toi et tu verras qu'il y a eu beaucoup de dividendes versés pendant la crise covid...
C'est sans doute choquant pour l'opinion publique, mais l'explication est très simple et elle tient juste à la chronologie :
Les dividendes peuvent être distribués quand l'entreprise a réglé toute ses charges. Donc, les dividendes sont distribués au cours d'un exercice mais au titre de l'exercice échu.
Ça n'empêche pas que ça reste maladroit. En terme de communication, c'est vraiment nul.
Les actionnaires auraient bien mieux fait d'abonder le fond de réserve.
Mais c'est un truc de plus qui prouve que RR est une buse en communication.
Lopez, lui c'est un as de la communication.
Bon ça reste de la communication... À mes yeux, ça reste un défaut, mais bon, on est sur du superficiel...
Surtout que s'il se confirme que RR est un président bénévole... S'il prend 45% (comme son associé) des dividendes... Taxé à 30%... Il aura touche moins en 1 an que Puel en 1 mois...
Bon bref, si tu veux faire un scandale et écrire à qui veut l'entendre que RR se gave de dividendes...
Moi j'appuie ce postulat : Romeyer se gave de dividendes et je base ceci sur deux points :
  • il a perçu à ce jour plus de dividendes que la somme qu'il investi au total dans le club. 2 millions de dividendes pour 1.25 millions investis
  • pour distribuer des dividendes sur une année, la SA de l'ASSE doit disposer dun montant distribuable, en l'occurrence un resultat net positif (bénéfices). Or comme par hasard l'ASSE degage des bénéfices chaque année soit en vendant les bijoux de familles soit par du tricotage des comptes avec report ou déplacement de lignes comptables.
Moralité, quand les deux clowns se félicitent d'être en résultat positif chaque année c'est aussi et surtout pour pouvoir se distribuer des dividendes auxquels ils n'auraient pas le droit autrement. On comprends mieux la radinerie de Romeyer, c'est avant tout pour ses dividendes pas pour le reste. Car si le club avait un résultat négatif de 1 ou 2 millions mais pouvait se renforcer en dépensant cette somme, on passerait aussi la DNGC et on serait pas dans le rouge.
Les 0 budgets de recrutement c'est pour les dividendes de ces deux escrocs. Même en période de COVID où ils ont demandé aux salariés de se serrer la ceinture, ils ont bien entendu pas oublié leurs dividendes.

D'après un philosophe peu connu, "les dividendes c'est la vie!" :mrgreen:

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 17:59
par Wert
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 17:25
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
Nous n'avons pas un actionnaire vautour, mais un actionnaire parasite. Ca n'est pas une attaque rapide venant de l'extérieur, c'est un pourrissement lent venu de l'intérieur.
Ca me va le concept d'actionnaire parasite pour décrire notre actionnariat. L'opposition avec actionnaire vautour est pertinente.

Bel apport Tryphôn. J'attend avec impatience de voir si mon ami veryvert valide le concept.

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 18:17
par Tryphôn
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 17:59
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 17:25
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
Nous n'avons pas un actionnaire vautour, mais un actionnaire parasite. Ca n'est pas une attaque rapide venant de l'extérieur, c'est un pourrissement lent venu de l'intérieur.
Ca me va le concept d'actionnaire parasite pour décrire notre actionnariat. L'opposition avec actionnaire vautour est pertinente.

Bel apport Tryphôn. J'attend avec impatience de voir si mon ami veryvert valide le concept.
Je pense qu'il ne peut pas répondre pour le moment. Il était invité à suivre l'étape du Tour à la télé à la Rolanderie.

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 18:51
par very vert
Toubibarnotoubib a écrit : 13 juil. 2022, 16:54 Very vert, j'ai remarqué que tu es quelqu'un qui reproche aux autres ce que tu ne t'appliques pas à toi même...
Avant d'être "moralisateur" avec certains poteaunotes, assure toi de bien comprendre le propos sur lequel tu souhaites rebondir.
Oui tu as raison et je le regrette souvent juste après.
Donc je m'excuse auprès des poteaunotes si je n'ai pas eu le ton adéquat.
Toubibarnotoubib a écrit : 13 juil. 2022, 16:54 Sur la saison 2021-2022, il y a 7 clubs qui ont une masse salariale plus élevée que la notre. Et ?
Je m'arrête juste sur ce point.
En fait, il y en a 8 et non 7.
Citons les 8 clubs en question :
- Paris : no comment
- lyon : no comment
- OM : heureusement que la LdC est à l'arrivée (et même avec ça, l'actionnaire commence à grincer)
- Monaco : no comment
- Lille : Merci Lopez...
- Rennes : Merci Pinault (pour le coup, ce n'est pas ironique)
- Nice : Merci Ratcliffe (là pour le coup, je ne comprends pas trop, mais visiblement il se conduit comme un mécène)
- Bordeaux : no comment...

La moyenne des autres clubs, c'est 32,7 M€ de masse salairiale.
Et la moyenne des résultats, c'est un résultat négatif à - 8,9 M€ sur l'exercice.
C'est dire que même avec une masse salariale à 32 M€, on arrive en moyenne à un résultat négatif très important.
Ça, c'est la santé financière du football français.
Il y a bien sûr le double effet mediapro et crise covid.

Mais il est évident que les clubs français avaient tous plus ou moins anticipé les droits mediapro et que dans ce contexte, les plus résilients sont ceux qui
- Soit dépendaient non pas des droits de la L1 mais des revenus de la LdC (ou de l'aide de leur mécène)
- Soit ont une masse salairiale contenue.
J'insiste sur ce point car en analysant les comptes de résultats, tu vois que ceux qui s'en sortent mieux (ou moins pire) sont ceux qui ont le moins de charges salariales (bon faut pas non plus sortir de St Cyr pour le deviner... Mais ça confirme).
Les 8 clubs qui sont en dessous des 8 millions de résultats négatif (donc ceux qui s'en sortent mieux), sont en moyenne à 33 M€ de masse salariale.
À noter que j'ai sorti Monaco de cette liste car c'est un cas particulier (fiscalité + mécénat d'un oligarque réfugié).
Donc les 7 moins mauvais élèves en terme de gestion ont 33 M€ de masse salariale et un résultat négatif à -2,5 M€.

Sainté fait parti de ces 7 clubs. Mais bien sûr, ça n'est possible que grâce à la vente de joueurs.
Il faut enregistrer un produit de 48 M€ pour arriver à équilibrer.


Toubibarnotoubib a écrit : 13 juil. 2022, 16:54 Cela m'évoque surtout que les dirigeants ont donné des gros salaires à certains joueurs qui n'en ont pas le niveau (et ils ne sont pas tous venus sous Gasset, comme boudebouz, Aouchiche par exemple..).
Oui, on a fait n'importe quoi. Notamment à l'intersaison post-Gasset (le fameux mercato Wantier/Printant).
On a trop cru que les résultats étaient durables (moi le premier) et que médiapro allait nous permettre ce niveau de salaire.
C'est une erreur de la direction.

Toubibarnotoubib a écrit : 13 juil. 2022, 16:54 Mais en quoi est-ce comparables avec des clubs qui ne nous sont pas comparables justement ? (https://www.sportune.fr/sport-business/ ... 1-272974/2)
Comparables ? Angers, Strasbourg, Reims, Montpellier, Nantes etc...?
Nantes :
Situation assez comparable avec nous.
Masse salariale un tout petit peu moins élevée (45 vs 51) pour un résultat nul (à l'équilibre).
Le FCNA fini 18eme ( juste eu plus de chance aux barrages).
Interdiction de recruter et encadrement de la masse salariale... Qui au final leur a bien réussi !

- Angers :
Ils finissent 13eme sur cette saison 2020-2021.
Rappelons nous qu'ils ont frôlé la relégation administrative suite à cette saison et il sera intéressant de voir comment le club va évoluer et vers quel modèle le club va se tourner.

- Reims : Avec 15 M€ de masse salariale en moins... Ils sont bien résilients et c'est le parfait exemple du modèle L1 : 22 M€ de résultats négatif hors transfert... Et 23 M€ de produits de mutation... Qui leur permet d'être tout juste à l'équilibre.
Ils finissent 14eme sur cette saison 2020-2021.

- Montpellier : comme Reims mais avec une masse salariale un peu plus importante et un déficit à l'arrivée.
Ils finissent 8eme sur cette saison 2020-2021.

- Strasbourg : masse salariale de 32 M€ et résultat négatif de -7 M€ donc nécessité d'équilibrer avec des ventes.
Ils finissent 15eme sur cette saison 2020-2021.

Rappelons que nous finissons 11eme sur cette saison.

Toubibarnotoubib a écrit : 13 juil. 2022, 16:54 Nous sommes Sainté quand même, alors mis à part Nantes qui est un grand club aussi, nous ne sommes certainement pas comparables avec les clubs que tu présentes comme tels.
Que nous n'ayons pas été performants en rapport à la masse salariale existante, oui c'est un fait si l'on compare à la masse salariale de ceux qui se sont maintenus. Mais que l'Asse ait la 8ème masse salariale de ligue 1 ne me paraît pas être une anomalie. L'anomalie est la qualité des joueurs en face du chèque.
Nous sommes un grand club de par l'histoire et le public.
Mais en terme financier, cela n'impacte plus comme avant.
La billetterie et le merchandising ne représentent pas une différence significative sur le budget.
5 M€ de sponsoring (ça peut doubler sur une bonne année)
La billetterie, c'est pas grand chose (5 M€ environ et même quasi rien sur cette saison impactée par le confinement)
Toubibarnotoubib a écrit : 13 juil. 2022, 16:54 Mais que l'Asse ait la 8ème masse salariale de ligue 1 ne me paraît pas être une anomalie. L'anomalie est la qualité des joueurs en face du chèque.
On est la 9eme masse salariale avec 51 M€.
... on serait 11eme avec 41 M€ masse salariale, ce qui laisserait beaucoup, beaucoup plus de possibilités d'investir dans le mercato. Le gap en dotation aux investissements nous laisserait de belles marges de manœuvre pour recruter.

Toubibarnotoubib a écrit : 13 juil. 2022, 16:54 Un budget (qui contient la masse salariale pour la saison à venir et validé par la DNCG) est financé par les recettes en amont de la saison, avec les sponsors, les droits tv etc... En face de charges fixes, tu mets des produits fixes, en tout cas pour avoir une gestion maîtrisée.
Le travail de toute entreprise qui se respecte est de trouver les solutions pour y arriver.
À ce niveau, c'est bien fait chez nous, puisqu'à la fin, on arrive à l'équilibre.
Le problème n'est pas dans le budget (même si on peut toujours faire mieux) mais dans le sportif.
On aurait dû faire beaucoup beaucoup mieux avec ce budget.
Toubibarnotoubib a écrit : 13 juil. 2022, 16:54 Bien malin celui qui pourra nous dire précisément ce qu'il est advenu l'argent issu des transferts records consécutifs (Saliba, Fofana).
Ne me dites pas que c'est pour payer les salaires de joueurs qui sont finalement dans la moyenne des clubs entre la 7ème et la 12 ème place de ligue 1
Bien malin... Ben non.
Tout est écrit dans le rapport de la DNCG.
On a enregistré pour 48 M€ de produits des mutations.
Cela participe à notre budget record à 101 M€.
Cela équilibre nos charges et notamment salariale (51 M€), mais pas que... 13 M€ de transferts, 8 M€ de commissions d'agents...

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 19:05
par very vert
Sunning a écrit : 13 juil. 2022, 17:03 Pour finir je sais pas d'ou viennent les mythes de largent jete dans les clubs. Meme les mecenes se font des couilles en or. A Chelsea on pensait que Abramovitch investissait a perte et au moment de la revente on se rend compte que cetait juste des prets a 10% et que le club lui doit 3 Milliards... Pour placer de la liquidite rien de mieux quun club de foot...
Exact !

Pas la peine d'aller en Angleterre.
Les pauvres Girondins, surendettés... Ça profite à qui ?
Aux prêteurs bien sûr.
Les ex actionnaires sont les premiers créanciers.
Et quand Lopez transfert un bout de dette sur sa société (jogo bonito)... Il transfert aussi la rémunération sur la dette.

Les banques font de l'argent sur les très grosses fortunes et sur la misère...
Le surendettement est malheureusement très rentable pour les prêteurs.

J'espère pour les supporters Girondins que le club va s'en sortir.
Mais pour les Fortress, KingStreet et Lopez... J'espère vraiment la liquidation !

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 19:23
par Couramiaud Poitevin
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 18:17
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 17:59
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 17:25
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
Nous n'avons pas un actionnaire vautour, mais un actionnaire parasite. Ca n'est pas une attaque rapide venant de l'extérieur, c'est un pourrissement lent venu de l'intérieur.
Ca me va le concept d'actionnaire parasite pour décrire notre actionnariat. L'opposition avec actionnaire vautour est pertinente.

Bel apport Tryphôn. J'attend avec impatience de voir si mon ami veryvert valide le concept.
Je pense qu'il ne peut pas répondre pour le moment. Il était invité à suivre l'étape du Tour à la télé à la Rolanderie.
Mais allez-y, les gars, arrêtez les circonvolutions et révélez vraiment au public qui est Romeyer :

- Le vautour du Pilat,
- Le parasite de l'Etrat
- la Pourriture Verte
- Roland l'Eventreur
- le Satyre du Gier
- R le Maudit
- Le Vampire du Furan

Il a construit sa maison en face d'un cimetière pour se livrer à des profanations les nuits de pleine lune, avec son assistant very vert.

Poursuivez l'enquête, les amis, vous aller surement résoudre quelques cold case. Et si vous alliez creuser sur le crassier Saint Pierre, voir si il n'y a pas caché les restes de ses forfaits ?
Image

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 19:39
par Mattiloan
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 19:23
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 18:17
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 17:59
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 17:25
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
Nous n'avons pas un actionnaire vautour, mais un actionnaire parasite. Ca n'est pas une attaque rapide venant de l'extérieur, c'est un pourrissement lent venu de l'intérieur.
Ca me va le concept d'actionnaire parasite pour décrire notre actionnariat. L'opposition avec actionnaire vautour est pertinente.

Bel apport Tryphôn. J'attend avec impatience de voir si mon ami veryvert valide le concept.
Je pense qu'il ne peut pas répondre pour le moment. Il était invité à suivre l'étape du Tour à la télé à la Rolanderie.
Mais allez-y, les gars, arrêtez les circonvolutions et révélez vraiment au public qui est Romeyer :

- Le vautour du Pilat,
- Le parasite de l'Etrat
- la Pourriture Verte
- Roland l'Eventreur
- le Satyre du Gier
- R le Maudit
- Le Vampire du Furan

Il a construit sa maison en face d'un cimetière pour se livrer à des profanations les nuits de pleine lune, avec son assistant very vert.

Poursuivez l'enquête, les amis, vous aller surement résoudre quelques cold case. Et si vous alliez creuser sur le crassier Saint Pierre, voir si il n'y a pas caché les restes de ses forfaits ?
Image
Tu es pathétique quand tu n'as plus d'arguments avec ta victimisation de ton idole, arrete un peu avec tes conneries tu feras plaisir à tout le monde

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 19:47
par very vert
Mattiloan a écrit : 13 juil. 2022, 17:11 Quelle condescendence, j'ai jamais vu ca une telle science infuse, je sais tout j'ai tout vu je sais mieux que vous tous réunie , c'est juste hallucinant, c'est toi roro? c'est pas possible autrement
Encore une fois, je m'en excuse.

Des fois je craque devant les post de certains qui n'ont juste que de la haine.

D'ailleurs, il n'y a que ma condescendance sur 1 ou 2 post qui te choque ?

Les actionnaires traités de crétins, ça ne te choque pas?
Les joueurs insultés pendant les matchs, ça passe aussi ?

Moi, j'essaye de rester poli, courtois et surtout factuel.

Je ne demande qu'à ce qu'on reprenne mes arguments et qu'on les contredise...
Mais certains préfèrent toujours le prosélytisme anti-direction.

Ça défoule... C'est gratos... On peut raconter n'importe quoi et il y en aura toujours pour surenchérir.

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 19:52
par Mattiloan
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 19:47
Mattiloan a écrit : 13 juil. 2022, 17:11 Quelle condescendence, j'ai jamais vu ca une telle science infuse, je sais tout j'ai tout vu je sais mieux que vous tous réunie , c'est juste hallucinant, c'est toi roro? c'est pas possible autrement
Encore une fois, je m'en excuse.

Des fois je craque devant les post de certains qui n'ont juste que de la haine.

D'ailleurs, il n'y a que ma condescendance sur 1 ou 2 post qui te choque ?

Les actionnaires traités de crétins, ça ne te choque pas?
Les joueurs insultés pendant les matchs, ça passe aussi ?

Moi, j'essaye de rester poli, courtois et surtout factuel.

Je ne demande qu'à ce qu'on reprenne mes arguments et qu'on les contredise...
Mais certains préfèrent toujours le prosélytisme anti-direction.

Ça défoule... C'est gratos... On peut raconter n'importe quoi et il y en aura toujours pour surenchérir.
Je n'insulte personne, je n'ai jamais insulté de joueurs non plus mais je pensé sincèrement que st-etienne ne m'a pas fait rever ces 10 dernieres annees comme un supporter de l'OM, montpellier ou autres ont pu vibrer.. je ne suis pas dans les chiffres du club je suis encore moins dans le secret des dieux du club mais je pense aujourd'hui de maniere tres factuelle qu'on arrive a la fin d'un cycle ou quoi qu'on en dise les 2 actionnaires nos plus rien a offrir a ce club et qu'il faut qu'ils arretent vite pour le bien de tout le monde

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 20:13
par Tryphôn
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 19:23
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 18:17
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 17:59
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 17:25
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
Nous n'avons pas un actionnaire vautour, mais un actionnaire parasite. Ca n'est pas une attaque rapide venant de l'extérieur, c'est un pourrissement lent venu de l'intérieur.
Ca me va le concept d'actionnaire parasite pour décrire notre actionnariat. L'opposition avec actionnaire vautour est pertinente.

Bel apport Tryphôn. J'attend avec impatience de voir si mon ami veryvert valide le concept.
Je pense qu'il ne peut pas répondre pour le moment. Il était invité à suivre l'étape du Tour à la télé à la Rolanderie.
Mais allez-y, les gars, arrêtez les circonvolutions et révélez vraiment au public qui est Romeyer :

- Le vautour du Pilat,
- Le parasite de l'Etrat
- la Pourriture Verte
- Roland l'Eventreur
- le Satyre du Gier
- R le Maudit
- Le Vampire du Furan

Il a construit sa maison en face d'un cimetière pour se livrer à des profanations les nuits de pleine lune, avec son assistant very vert.

Poursuivez l'enquête, les amis, vous aller surement résoudre quelques cold case. Et si vous alliez creuser sur le crassier Saint Pierre, voir si il n'y a pas caché les restes de ses forfaits ?
Image
La photo est ressemblante.

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 20:15
par Wert
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 19:23
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 18:17
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 17:59
Tryphôn a écrit : 13 juil. 2022, 17:25
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
Nous n'avons pas un actionnaire vautour, mais un actionnaire parasite. Ca n'est pas une attaque rapide venant de l'extérieur, c'est un pourrissement lent venu de l'intérieur.
Ca me va le concept d'actionnaire parasite pour décrire notre actionnariat. L'opposition avec actionnaire vautour est pertinente.

Bel apport Tryphôn. J'attend avec impatience de voir si mon ami veryvert valide le concept.
Je pense qu'il ne peut pas répondre pour le moment. Il était invité à suivre l'étape du Tour à la télé à la Rolanderie.
Mais allez-y, les gars, arrêtez les circonvolutions et révélez vraiment au public qui est Romeyer :

- Le vautour du Pilat,
- Le parasite de l'Etrat
- la Pourriture Verte
- Roland l'Eventreur
- le Satyre du Gier
- R le Maudit
- Le Vampire du Furan

Il a construit sa maison en face d'un cimetière pour se livrer à des profanations les nuits de pleine lune, avec son assistant very vert.

Poursuivez l'enquête, les amis, vous aller surement résoudre quelques cold case. Et si vous alliez creuser sur le crassier Saint Pierre, voir si il n'y a pas caché les restes de ses forfaits ?
Image
Couraniaud, plutôt que de troller, toi qui affiche volontiers un gilet jaune, que dirais tu d'une entreprise dont les actionnaires, alors qu'ils appliquent un plan d'austérité et licencient, se versent des dividendes. hors football, par exemple dans l'industrie, tu trouverais ça indigne, N'est ce pas ?

Que dirais tu d'actionnaires qui ne réinvestissent jamais dans leur entreprise au point de perdre des marchés et de voir la valeur de l'entreprise être mise en danger, mais touchent régulièrement des dividendes ?

Ne parlerais tu pas volontiers d'actionnaires parasites ?

Pourquoi dans le football, tu trouves ça apparemment normal ?

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 20:34
par very vert
Mattiloan a écrit : 13 juil. 2022, 19:52
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 19:47
Mattiloan a écrit : 13 juil. 2022, 17:11 Quelle condescendence, j'ai jamais vu ca une telle science infuse, je sais tout j'ai tout vu je sais mieux que vous tous réunie , c'est juste hallucinant, c'est toi roro? c'est pas possible autrement
Encore une fois, je m'en excuse.

Des fois je craque devant les post de certains qui n'ont juste que de la haine.

D'ailleurs, il n'y a que ma condescendance sur 1 ou 2 post qui te choque ?

Les actionnaires traités de crétins, ça ne te choque pas?
Les joueurs insultés pendant les matchs, ça passe aussi ?

Moi, j'essaye de rester poli, courtois et surtout factuel.

Je ne demande qu'à ce qu'on reprenne mes arguments et qu'on les contredise...
Mais certains préfèrent toujours le prosélytisme anti-direction.

Ça défoule... C'est gratos... On peut raconter n'importe quoi et il y en aura toujours pour surenchérir.
Je n'insulte personne, je n'ai jamais insulté de joueurs non plus mais je pensé sincèrement que st-etienne ne m'a pas fait rever ces 10 dernieres annees comme un supporter de l'OM, montpellier ou autres ont pu vibrer.. je ne suis pas dans les chiffres du club je suis encore moins dans le secret des dieux du club mais je pense aujourd'hui de maniere tres factuelle qu'on arrive a la fin d'un cycle ou quoi qu'on en dise les 2 actionnaires nos plus rien a offrir a ce club et qu'il faut qu'ils arretent vite pour le bien de tout le monde
Toi non (pour les insultes).

Pour le reste de ton message :
Je ne peux qu'être d'accord.
Après, laisse moi te dire que rêver, c'est aussi un état d'esprit.
J'ai eu plus d'émotions avec le quart de finale contre Sochaux que contre MU ou en finale de la coupe.

La division née du mouvement anti direction, si on la laisse s'installer, elle restera et sera bien plus dangereuse pour le club qu'une descente en L2 dont le club s'est plusieurs fois relevé.

Des nouveaux actionnaires sont souhaités par tout le monde.
Mais pas forcément n'importe qui.
Et en attendant, je ne cautionne pas cette politique de la terre brûlée que certains pratiquent ici.
Je ne vois pas le rapport entre souhaiter des actionnaires plus puissants et dénigrer, insulter et menacer les actuels.

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 20:39
par Mattiloan
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 20:34
Mattiloan a écrit : 13 juil. 2022, 19:52
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 19:47
Mattiloan a écrit : 13 juil. 2022, 17:11 Quelle condescendence, j'ai jamais vu ca une telle science infuse, je sais tout j'ai tout vu je sais mieux que vous tous réunie , c'est juste hallucinant, c'est toi roro? c'est pas possible autrement
Encore une fois, je m'en excuse.

Des fois je craque devant les post de certains qui n'ont juste que de la haine.

D'ailleurs, il n'y a que ma condescendance sur 1 ou 2 post qui te choque ?

Les actionnaires traités de crétins, ça ne te choque pas?
Les joueurs insultés pendant les matchs, ça passe aussi ?

Moi, j'essaye de rester poli, courtois et surtout factuel.

Je ne demande qu'à ce qu'on reprenne mes arguments et qu'on les contredise...
Mais certains préfèrent toujours le prosélytisme anti-direction.

Ça défoule... C'est gratos... On peut raconter n'importe quoi et il y en aura toujours pour surenchérir.
Je n'insulte personne, je n'ai jamais insulté de joueurs non plus mais je pensé sincèrement que st-etienne ne m'a pas fait rever ces 10 dernieres annees comme un supporter de l'OM, montpellier ou autres ont pu vibrer.. je ne suis pas dans les chiffres du club je suis encore moins dans le secret des dieux du club mais je pense aujourd'hui de maniere tres factuelle qu'on arrive a la fin d'un cycle ou quoi qu'on en dise les 2 actionnaires nos plus rien a offrir a ce club et qu'il faut qu'ils arretent vite pour le bien de tout le monde
Toi non (pour les insultes).

Pour le reste de ton message :
Je ne peux qu'être d'accord.
Après, laisse moi te dire que rêver, c'est aussi un état d'esprit.
J'ai eu plus d'émotions avec le quart de finale contre Sochaux que contre MU ou en finale de la coupe.

La division née du mouvement anti direction, si on la laisse s'installer, elle restera et sera bien plus dangereuse pour le club qu'une descente en L2 dont le club s'est plusieurs fois relevé.

Des nouveaux actionnaires sont souhaités par tout le monde.
Mais pas forcément n'importe qui.
Et en attendant, je ne cautionne pas cette politique de la terre brûlée que certains pratiquent ici.
Je ne vois pas le rapport entre souhaiter des actionnaires plus puissants et dénigrer, insulter et menacer les actuels.
Chacun a sa façon de s'exprimer je ne cautionne bien evidemment pas tout (et en particulier la violence qu'elle soit physique ou verbale) mais force est de constater que nos actionnaires ne nous respectent pas en tant que supporter et n'ont vraiment plus rien a donner au club. Donc que cherche t'il a partir de la? Depuis combien d'années pretendent ils que le club est en ventz? Comment est ce possible qu'a chaque fois le potentiel acquereur soit un danger pour le club? Depuis tout ce temps c'est toujours n'importe qui? On est en droit de penser qu'ils nous prennent pour des cons quand on essaie de repondre a ces quelques questions.
Pour finir rever est probablement un etat d'esprit mais rever de jouer la ligue des champions pour moi est quelque chose qui me fera bien plus vibrer que n'importe quel match que le club a joué depuis 10 ans

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 20:41
par inconnuvert
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 20:34
Mattiloan a écrit : 13 juil. 2022, 19:52
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 19:47
Mattiloan a écrit : 13 juil. 2022, 17:11 Quelle condescendence, j'ai jamais vu ca une telle science infuse, je sais tout j'ai tout vu je sais mieux que vous tous réunie , c'est juste hallucinant, c'est toi roro? c'est pas possible autrement
Encore une fois, je m'en excuse.

Des fois je craque devant les post de certains qui n'ont juste que de la haine.

D'ailleurs, il n'y a que ma condescendance sur 1 ou 2 post qui te choque ?

Les actionnaires traités de crétins, ça ne te choque pas?
Les joueurs insultés pendant les matchs, ça passe aussi ?

Moi, j'essaye de rester poli, courtois et surtout factuel.

Je ne demande qu'à ce qu'on reprenne mes arguments et qu'on les contredise...
Mais certains préfèrent toujours le prosélytisme anti-direction.

Ça défoule... C'est gratos... On peut raconter n'importe quoi et il y en aura toujours pour surenchérir.
Je n'insulte personne, je n'ai jamais insulté de joueurs non plus mais je pensé sincèrement que st-etienne ne m'a pas fait rever ces 10 dernieres annees comme un supporter de l'OM, montpellier ou autres ont pu vibrer.. je ne suis pas dans les chiffres du club je suis encore moins dans le secret des dieux du club mais je pense aujourd'hui de maniere tres factuelle qu'on arrive a la fin d'un cycle ou quoi qu'on en dise les 2 actionnaires nos plus rien a offrir a ce club et qu'il faut qu'ils arretent vite pour le bien de tout le monde
Toi non (pour les insultes).

Pour le reste de ton message :
Je ne peux qu'être d'accord.
Après, laisse moi te dire que rêver, c'est aussi un état d'esprit.
J'ai eu plus d'émotions avec le quart de finale contre Sochaux que contre MU ou en finale de la coupe.

La division née du mouvement anti direction, si on la laisse s'installer, elle restera et sera bien plus dangereuse pour le club qu'une descente en L2 dont le club s'est plusieurs fois relevé.

Des nouveaux actionnaires sont souhaités par tout le monde.
Mais pas forcément n'importe qui.
Et en attendant, je ne cautionne pas cette politique de la terre brûlée que certains pratiquent ici.
Je ne vois pas le rapport entre souhaiter des actionnaires plus puissants et dénigrer, insulter et menacer les actuels.
Il n'y a pas de division sur la direction. C'est l'unanimité contre eux presque.
Dehors les blaireaux. Vite.
Sur les émotions j'en ai eu la dernière saison.
Auxerre on a tous eu des émotions.
Quand tu regardes toutes les équipes qui ont joué la ldc depuis que les 2 guignols ont pris le pouvoir ben ça fait peur.
Une fois, rien qu'une fois entendre la musique à GG.
Sur les 20 dernières années je vous laisse faire la liste des clubs français. Vous allez déprimer.
En plus comme dit plus haut. Le bilan est une chose. On peut espérer quoi avec nos 2 glands?
Même la montée faut être aveugle pour l'espérer.
C'est quoi le rêve avec les 2 ? On rêve quand? On bande sur quoi?

Re: Direction et vente du club

Publié : 13 juil. 2022, 20:41
par LBV
J'y réfléchissais un peu à froid...
C'est quand même fou comme il nous balade, l'ancêtre. 8|
Je pense qu'on peut dire qu'il n'y aura pas de vente vu comme c'est parti, on a vendu tous nos jeunes prometteurs... C'est juste hallucinant.

Je me demande vraiment comment on pourrait sortir de l'ornière.