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Toubibarnotoubib a écrit : ↑03 juil. 2023, 16:00
vertveine a écrit : ↑03 juil. 2023, 15:43
Tylith a écrit : ↑03 juil. 2023, 15:39 On est pas sur le podium même en ne prenant en compte que la phase retour.
Garder ce groupe ne veut pas dire montée automatique.
Il faudra impérativement se renforcer.
Ça veut dire quoi montée automatique ? J'ai un scoop: même en nous renforçant on ne monte pas automatiquement...
Sinon pour moi la plus grosse incertitude est Nkounkou. J'espère que la direction a déjà tranchée dans un sens ou l'autre mais le pire serait d'avoir un changement de plan de dernière minute.
La décision est déjà tranchée. Aujourd'hui si un joueur a décidé de voir ailleurs si l'herbe est plus verte (ce qu'il a exprimé, tout comme Krasso) et que cette opportunité vient (elle viendra), la pire des décisions est de le retenir, le résultat sera forcément négatif. Avec sa mise en lumière, il aura des opportunités de jouer plus haut et le club fera une belle affaire financière. C'est comme cela qu'il faut l'appréhender, personne n'est irremplaçable (ce n'est pas M'Bappé non plus hein) alors autant anticiper son remplacement.
Malheureusement nous assisterons à un remplacement de dernière minute car nous ne savons pas faire autrement. NKounkou sera aligné 1 ou 2 matchs avant la fin du mercato et s'en ira après des prestations plutôt ternes. On s'activera dans l'empressement pour lui trouver un remplaçant.
Je le vois gros comme une maison verte.

+42
Remplaçant qui mettra 5-6-7-8-9 matchs à s'adapter.... Et qui ne sera-si bonne pioche- efficace qu'en seconde partie de saison...

Un éternel recommencement...

Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 juil. 2023, 14:40
la buse a écrit : ↑03 juil. 2023, 09:16
Sensimo a écrit : ↑03 juil. 2023, 08:19 Lautey annoncé chez nous sur 11df.
Désolé si momo
Ce serait bien de pouvoir l'associer au brestois Félix Lemaréchal.
Joli.

Montrer sa force pour ne pas avoir à l'utiliser

Perrin : "Il ne faut pas oublier que le mercato se finit le 31 août."
On sait déjà tous la signification de cette phrase

speed94 a écrit : ↑03 juil. 2023, 17:34 Perrin : "Il ne faut pas oublier que le mercato se finit le 31 août."
On sait déjà tous la signification de cette phrase

4 joueurs recrutés le 31 août après 3 défaites et un nul ?

The Smiths a écrit : ↑03 juil. 2023, 17:37
speed94 a écrit : ↑03 juil. 2023, 17:34 Perrin : "Il ne faut pas oublier que le mercato se finit le 31 août."
On sait déjà tous la signification de cette phrase
4 joueurs recrutés le 31 août après 3 défaites et un nul ?

Oui c'est ça.
Le problème nous c'est que le mercato démarre et finit le même jour...

la buse a écrit : ↑03 juil. 2023, 09:16
Sensimo a écrit : ↑03 juil. 2023, 08:19 Lautey annoncé chez nous sur 11df.
Désolé si momo
Ce serait bien de pouvoir l'associer au brestois Félix Lemaréchal.

Il suffira de boucler le recrutement avec Lasne et de réintégrer le Ney, et on sera paré pour la bataille.

Kobalt a écrit : ↑03 juil. 2023, 08:48
Meuchine42 a écrit : ↑03 juil. 2023, 08:09
Sosof a écrit : ↑03 juil. 2023, 07:31
C'est bien de poser des bases hautes pour les négociations. Il vaut 2M, on demande 8M et à 5M il partira si l'intérêt est réel.
Pas trop d'avis sur le besoin de conserver ce joueur, il me semble remplaçable.
Après, un peut de stabilité dans le groupe serait aussi bienvenue sur la base d'une seconde partie de saison réussie. Sachant qu'on a déjà perdu Krasso et qu' on sera attaqué pour Nkounkou.
On vend nos meilleurs joueurs...il est où le projet sportif ??
Le mercato est une nouvelle fois une crainte.

Pour un club comme le nôtre, le mercato est toujours une crainte car nous ne sommes pas en mesure de retenir nos meilleurs joueurs s'ils sont convoités en L1 ou dans une division équivalente à l'étranger.
Il faut aussi savoir être réaliste dans le foot d'aujourd'hui, un club dans notre situation (L2 en France) ne peut pas refuser des offre à 4/5M pour nos joueurs. En L1, la barre était un peu plus haute mais tous les ans, si un club met le prix, le joueur part.

A partir de là, il faut savoir anticiper les choses:
- On savait que Krasso partirai à partir du moment où il n'avait pas resigné en janvier, mais visiblement ça n'a pas été anticipé car nous n'avons pas son remplaçant
- On sait qu'on va probablement perdre Nkounkou, mais de la même manière, il n'y a pas de rumeur sur des joueurs de son profil (même si parfois on ne sait pas tout)
- Pour les autres joueurs, les fins de contrat de Cafaro et Bamba fragilisent nos ailes, mais pas encore de recrue dans ce sens également.

Ces éléments, ce sont les choses facilement anticipables. Il y a après les mouvements qu'on ne voit pas forcément venir comme justement une offre pour Fomba, qui fait plutôt parti des plans. Pour ceux là, il faut être assez clair rapidement sur le niveau d'offre qu'on peut accepter (qui dépend du caractère plus ou moins indispensable du joueur) pour trouver une solution de replis.

Maintenant, on a 80% de l'effectif qui devrait être là pour la saison à venir, à nous de faire en sorte que les 20% qu'on renouvelle soit pour une amélioration.

speed94 a écrit : ↑03 juil. 2023, 17:43
The Smiths a écrit : ↑03 juil. 2023, 17:37
speed94 a écrit : ↑03 juil. 2023, 17:34 Perrin : "Il ne faut pas oublier que le mercato se finit le 31 août."
On sait déjà tous la signification de cette phrase
4 joueurs recrutés le 31 août après 3 défaites et un nul ?
Oui c'est ça.
Le problème nous c'est que le mercato démarre et finit le même jour...

On manque clairement de cerveaux dans ce club, nous sommes des gentils enfants d'un bon père de famille, c'est sur qu'on ne dit pas grand chose mais on ne fait pas grand chose non plus. Le monsieur du mercato d'hiver est déjà parti dans un autre club et vous allez voir qu'il aura fini le recrutement dans son nouveau club qu'on n'aura toujours pas commencé le notre.
La passivité dont font preuve nos dirigeants montre à quel point nous sommes tout sauf des prétendants sérieux à la remontée. Le discours de Perrin au 3 juillet est le même qu'il a tenu 1 mois avant. Navrant, rien, le néant.
Donc de notre côté on essaie de parler sur des sujets qui n'existent pas, le mercato, l'attente du changement de dirigeants... par conséquent on critique, forcément.

c'est vrai que j'ai lu les réponses de Perrin aujourd'hui ..... bouhhhh ça fait peur, tellement c'est flou, il n'a pas l'air d'être bien dans sa tête.

Quand ton DS c est Perrin, prétentieux au possible et qui bosse pas … faut pas s’attendre à grand chose.

Batlles parle souvent d’humilité… J’aimerais que batlles et Perrin en fassent davantage preuve

Ce type me fatigue, ce club me fatigue. C'est toujours les mêmes discours, les mêmes erreurs, comment avancer avec des charrettes pareilles ?

Qu'on le veuille ou non, il fallait d'abord dégraisser avant de recruter (13 départs déjà). Perrin parle de 16 joueurs confirmés + des jeunes.

Aujourd'hui, t'as déjà 16 joueurs confirmés :
Larsonneur, Green, Appiah, Sow, Briançon, Petrot, Monconduit, Fomba, Lobry, Moueffek, Bouchouari, Cafaro, Chambost, Nkounkou, Wadji, Charbonnier

Et il reste encore Bakayoko, Nadé, Neyou et Dreyer sur lesquels on attend des départs

Les jeunes qui vont taper à la porte du groupe seront nombreux : Gauthier, Mouton, Dieye, Lhery, Fall, Cissé, Rivera, Aiki, Amougou, Saban, Owusu

Clairement, Perrin qui annonce 16 confirmés ça veut dire qu'il y aura des départs dans la liste citée plus haut (Bouchouari, Fomba, Sow, Nkounkou sont les 4 qui reviennent). Donc à mon avis, tant que t'auras pas un départ officiel d'un de ceux-là, la seule recrue qu'il faut attendre c'est un attaquant du profil de JPK, voire un offensif polyvalent à la Bamba.

Vertigoal42 a écrit : ↑03 juil. 2023, 19:10 Qu'on le veuille ou non, il fallait d'abord dégraisser avant de recruter (13 départs déjà). Perrin parle de 16 joueurs confirmés + des jeunes.

Aujourd'hui, t'as déjà 16 joueurs confirmés :
Larsonneur, Green, Appiah, Sow, Briançon, Petrot, Monconduit, Fomba, Lobry, Moueffek, Bouchouari, Cafaro, Chambost, Nkounkou, Wadji, Charbonnier

Et il reste encore Bakayoko, Nadé, Neyou et Dreyer sur lesquels on attend des départs

Les jeunes qui vont taper à la porte du groupe seront nombreux : Gauthier, Mouton, Dieye, Lhery, Fall, Cissé, Rivera, Aiki, Amougou, Saban, Owusu

Clairement, Perrin qui annonce 16 confirmés ça veut dire qu'il y aura des départs dans la liste citée plus haut (Bouchouari, Fomba, Sow, Nkounkou sont les 4 qui reviennent). Donc à mon avis, tant que t'auras pas un départ officiel d'un de ceux-là, la seule recrue qu'il faut attendre c'est un attaquant du profil de JPK, voire un offensif polyvalent à la Bamba.

Oui enfin les jeunes ont quoi comme niveau ? C’est tjs pareil … et batlles n’est pas un mec qui a une appétence pour les jeunes et la formation.

IndesGalantes42 a écrit : ↑03 juil. 2023, 19:17 Oui enfin les jeunes ont quoi comme niveau ? C’est tjs pareil … et batlles n’est pas un mec qui a une appétence pour les jeunes et la formation.

Autant je ne peux pas vraiment répondre à ta 1e question (certains jeunes ont du potentiel, mais ça ne fait pas tout pour réussir), autant ta 2nde affirmation me paraît fausse. Il a quand même dirigé la réserve Lolo, donc lancer des jeunes il sait faire. Et il en a lancé toute la saison. A mon sens, on aura un groupe expérimenté de 18 joueurs et des jeunes viendront compléter en cas de pépin.

J'aimerais bien que parmi les 4 partants cités (Nkounkou, Sow, Bouchouari, Fomba), il n'y ait pas + de 2 départs (Sow, Nkounkou je sens bien). Ensuite il faudra recruter un DC (pour remplacer Sow), deux ailiers (remplacer Nkounkou et Bamba) et un MO/AC (remplacer Krasso), portant le groupe à 18 (et peut-être un milieu de terrain de + car le jeu de LB est très gourmand en milieux centraux. A moins que Neyou ...)

Le mercato se finit le 31aout dixit Perrin.... blablabla
Ce serait quand même bien qu'un jour on puisse avoir pour les premiers entraînements, les premiers matchs amicaux et le début de saison la plupart des recrues.
Il est quand même inquiétant de ne pas avoir (pour l'instant) trouvé un remplaçant à Krasso car franchement y'avait de fort risque qu'il parte et cela aurait dû être mieux anticipé.

IndesGalantes42 a écrit : ↑03 juil. 2023, 19:17
Vertigoal42 a écrit : ↑03 juil. 2023, 19:10 Qu'on le veuille ou non, il fallait d'abord dégraisser avant de recruter (13 départs déjà). Perrin parle de 16 joueurs confirmés + des jeunes.

Aujourd'hui, t'as déjà 16 joueurs confirmés :
Larsonneur, Green, Appiah, Sow, Briançon, Petrot, Monconduit, Fomba, Lobry, Moueffek, Bouchouari, Cafaro, Chambost, Nkounkou, Wadji, Charbonnier

Et il reste encore Bakayoko, Nadé, Neyou et Dreyer sur lesquels on attend des départs

Les jeunes qui vont taper à la porte du groupe seront nombreux : Gauthier, Mouton, Dieye, Lhery, Fall, Cissé, Rivera, Aiki, Amougou, Saban, Owusu

Clairement, Perrin qui annonce 16 confirmés ça veut dire qu'il y aura des départs dans la liste citée plus haut (Bouchouari, Fomba, Sow, Nkounkou sont les 4 qui reviennent). Donc à mon avis, tant que t'auras pas un départ officiel d'un de ceux-là, la seule recrue qu'il faut attendre c'est un attaquant du profil de JPK, voire un offensif polyvalent à la Bamba.
Oui enfin les jeunes ont quoi comme niveau ? C’est tjs pareil … et batlles n’est pas un mec qui a une appétence pour les jeunes et la formation.

Mouais, l'année de sa montée avec Troyes, son groupe avait une moyenne d'âge de 22,6 ans et mis à part Touzghar (33ans) et Barthelmé (31ans), tous les titulaires avaient moins de 28 ans, la plupart entre 19 et 23 ans.

Mika5942 a écrit : ↑03 juil. 2023, 19:29 Le mercato se finit le 31aout dixit Perrin.... blablabla
Ce serait quand même bien qu'un jour on puisse avoir pour les premiers entraînements, les premiers matchs amicaux et le début de saison la plupart des recrues.
Il est quand même inquiétant de ne pas avoir (pour l'instant) trouvé un remplaçant à Krasso car franchement y'avait de fort risque qu'il parte et cela aurait dû être mieux anticipé.

Le cas de Krasso est clairement le plus mal géré car on sait depuis janvier qu'il ne prolongera pas...
Prenez l'exemple Man City (pour illustrer un club qui bosse bien même si le niveau est incomparable): Gundogan part libre et dans la foulée Kovacic arrive.
De l'anticipation quoi...

Meuchine42 a écrit : ↑03 juil. 2023, 17:54
Kobalt a écrit : ↑03 juil. 2023, 08:48
Meuchine42 a écrit : ↑03 juil. 2023, 08:09
Sosof a écrit : ↑03 juil. 2023, 07:31
C'est bien de poser des bases hautes pour les négociations. Il vaut 2M, on demande 8M et à 5M il partira si l'intérêt est réel.
Pas trop d'avis sur le besoin de conserver ce joueur, il me semble remplaçable.
Après, un peut de stabilité dans le groupe serait aussi bienvenue sur la base d'une seconde partie de saison réussie. Sachant qu'on a déjà perdu Krasso et qu' on sera attaqué pour Nkounkou.
On vend nos meilleurs joueurs...il est où le projet sportif ??
Le mercato est une nouvelle fois une crainte.
Pour un club comme le nôtre, le mercato est toujours une crainte car nous ne sommes pas en mesure de retenir nos meilleurs joueurs s'ils sont convoités en L1 ou dans une division équivalente à l'étranger.
Il faut aussi savoir être réaliste dans le foot d'aujourd'hui, un club dans notre situation (L2 en France) ne peut pas refuser des offre à 4/5M pour nos joueurs. En L1, la barre était un peu plus haute mais tous les ans, si un club met le prix, le joueur part.

A partir de là, il faut savoir anticiper les choses:
- On savait que Krasso partirai à partir du moment où il n'avait pas resigné en janvier, mais visiblement ça n'a pas été anticipé car nous n'avons pas son remplaçant
- On sait qu'on va probablement perdre Nkounkou, mais de la même manière, il n'y a pas de rumeur sur des joueurs de son profil (même si parfois on ne sait pas tout)
- Pour les autres joueurs, les fins de contrat de Cafaro et Bamba fragilisent nos ailes, mais pas encore de recrue dans ce sens également.

Ces éléments, ce sont les choses facilement anticipables. Il y a après les mouvements qu'on ne voit pas forcément venir comme justement une offre pour Fomba, qui fait plutôt parti des plans. Pour ceux là, il faut être assez clair rapidement sur le niveau d'offre qu'on peut accepter (qui dépend du caractère plus ou moins indispensable du joueur) pour trouver une solution de replis.

Maintenant, on a 80% de l'effectif qui devrait être là pour la saison à venir, à nous de faire en sorte que les 20% qu'on renouvelle soit pour une amélioration.

Je pense au contraire que tout a été anticipé dans la mesure où c'est anticipable. Les remplaçants potentiels de Krasso sont identifiés. Maintenant le mercato est long et les positions des uns et des autres (joueurs, clubs) évoluent.
Peut-être même que des pistes refermées peuvent se rouvrir subitement.
Tout ça pour dire que le concept d'anticipation du mercato est une utopie. Il y a tellement de choses qui peuvent se passer. Tout ce que le club peut faire c'est identifier des joueurs susceptibles de venir.

Meuchine42 a écrit : ↑03 juil. 2023, 19:34
Mika5942 a écrit : ↑03 juil. 2023, 19:29 Le mercato se finit le 31aout dixit Perrin.... blablabla
Ce serait quand même bien qu'un jour on puisse avoir pour les premiers entraînements, les premiers matchs amicaux et le début de saison la plupart des recrues.
Il est quand même inquiétant de ne pas avoir (pour l'instant) trouvé un remplaçant à Krasso car franchement y'avait de fort risque qu'il parte et cela aurait dû être mieux anticipé.
Le cas de Krasso est clairement le plus mal géré car on sait depuis janvier qu'il ne prolongera pas...
Prenez l'exemple Man City (pour illustrer un club qui bosse bien même si le niveau est incomparable): Gundogan part libre et dans la foulée Kovacic arrive.
De l'anticipation quoi...

C'est juste un peu plus facile d'anticiper quand tu peux te permettre financièrement.
Nous, si on trouve un remplaçant à Krasso , et que le JP, se ravisé et reste.
Tu te retrouves avec deux joueurs et on n'a pas les moyens de faire ça.

Toubibarnotoubib a écrit : ↑03 juil. 2023, 15:23 Si l'on s'efforce à chercher le bon côté des choses, alors qu'il n'y a pas toujours pas de recrue lors de la reprise, c'est que le coach va avoir tout le loisir de jauger les jeunes.
Voilà c'est le seul point positif que je perçois dans cette situation d'ennui total dans ce club.

Vous avez vu la tête de Larsonneur sur les photos du site off ? Il a l'air enjoué d'être là. En même temps on peut le comprendre, il connaît les limites du groupe qui a pourtant fait une bonne 2ème partie de saison et il s'aperçoit que Krasso, Bamba sont partis, que NKounkou va les suivre et que personne n'arrive...
Je pense que lorsqu'il entend parler de montée, il doit bien s'inquiéter.

Si ça se goupille bien, on jouera un bon maintien. Mais il ne faut pas trop tarder pour trouver un attaquant qui comblera un peu le départ de Krasso.
Quitte à être taxé de rabat-joie ou de pessimiste, la montée en 2 ans, je n'y crois pas une seule seconde. Je nous vois plus un destin à la Auxerre : 10 ans de Ligue 2 et un ascenseur. L'anonymat nous pend au nez. Le club n'est plus attractif. Et à moins d'un investisseur dont la belle-famille est du coin je ne vois pas qui pourrait mettre un sou dans ce club aussi mal en point.

Vertigoal42 a écrit : ↑03 juil. 2023, 19:24 J'aimerais bien que parmi les 4 partants cités (Nkounkou, Sow, Bouchouari, Fomba), il n'y ait pas + de 2 départs (Sow, Nkounkou je sens bien). Ensuite il faudra recruter un DC (pour remplacer Sow), deux ailiers (remplacer Nkounkou et Bamba) et un MO/AC (remplacer Krasso), portant le groupe à 18 (et peut-être un milieu de terrain de + car le jeu de LB est très gourmand en milieux centraux. A moins que Neyou ...)

Recruter un DC : Oui, ça semble évident. Gaucher si possible.

2 ailiers : pourquoi pas.
... "pour remplacer Nkounkou et Bamba" :
N'Kounkou n'est pas encore parti. C'est quand même un profil assez spécifique. On voit que dans une défense à 4, ce n'est pas trop ça...
Donc, on verra s'il a des grosses offres pour lui. Mais je ne suis pas si convaincu que ça.
Bamba est arrivé en janvier et n'a quasiment jamais été titulaire.
Pourquoi le remplacer ? Qui plus est, j'ai du mal à voir où le placer dans notre schéma préférentiel.
Je le considère pas assez défenseur pour jouer piston et pas vraiment le profil ni pour doubler le poste de Charbonnier, ni celui de Wadji.
Reste son côté "impact player" que je lui reconnais bien volontiers.
Mais je pense que ça fait cher le supersub et je ne suis pas convaincu que cette perspective l'enchante.

Donc cherchons plutôt des doublures à Wadji et à Charbonnier !
Un attaquant rapide qui prend la profondeur
Et
Un attaquant costaud qui peut fixer, décrocher mais aussi finir.

Pour finir sur ta dernière phrase... Je suis totalement en phase sur le fait que Neyou a le jeu pour le système Batlles.
Mais le fait qu'il soit parti l'été dernier, je pense que cela signifie qu'entre Neyou et Batlles, ce ne devait pas être la connection totale... Y a le joueur et il y a la personne...

Bucky a écrit : ↑03 juil. 2023, 21:03
Toubibarnotoubib a écrit : ↑03 juil. 2023, 15:23 Si l'on s'efforce à chercher le bon côté des choses, alors qu'il n'y a pas toujours pas de recrue lors de la reprise, c'est que le coach va avoir tout le loisir de jauger les jeunes.
Voilà c'est le seul point positif que je perçois dans cette situation d'ennui total dans ce club.

Vous avez vu la tête de Larsonneur sur les photos du site off ? Il a l'air enjoué d'être là. En même temps on peut le comprendre, il connaît les limites du groupe qui a pourtant fait une bonne 2ème partie de saison et il s'aperçoit que Krasso, Bamba sont partis, que NKounkou va les suivre et que personne n'arrive...
Je pense que lorsqu'il entend parler de montée, il doit bien s'inquiéter.

Si ça se goupille bien, on jouera un bon maintien. Mais il ne faut pas trop tarder pour trouver un attaquant qui comblera un peu le départ de Krasso.
Quitte à être taxé de rabat-joie ou de pessimiste, la montée en 2 ans, je n'y crois pas une seule seconde. Je nous vois plus un destin à la Auxerre : 10 ans de Ligue 2 et un ascenseur. L'anonymat nous pend au nez. Le club n'est plus attractif. Et à moins d'un investisseur dont la belle-famille est du coin je ne vois pas qui pourrait mettre un sou dans ce club aussi mal en point.

Entre un bon maintien et les "play-off", il n'y aura pas grand chose...

Romeyer Caiazzo et Perrin même combat, faut que tous ces personnages quittent le club. Ils tuent le club. Le 31/08....on entend cela depuis combien d'années ??? Et ils nous parlent de Ligue 1 les trois zozos

Sosof a écrit : ↑03 juil. 2023, 20:19
Meuchine42 a écrit : ↑03 juil. 2023, 19:34
Mika5942 a écrit : ↑03 juil. 2023, 19:29 Le mercato se finit le 31aout dixit Perrin.... blablabla
Ce serait quand même bien qu'un jour on puisse avoir pour les premiers entraînements, les premiers matchs amicaux et le début de saison la plupart des recrues.
Il est quand même inquiétant de ne pas avoir (pour l'instant) trouvé un remplaçant à Krasso car franchement y'avait de fort risque qu'il parte et cela aurait dû être mieux anticipé.
Le cas de Krasso est clairement le plus mal géré car on sait depuis janvier qu'il ne prolongera pas...
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De l'anticipation quoi...
C'est juste un peu plus facile d'anticiper quand tu peux te permettre financièrement.
Nous, si on trouve un remplaçant à Krasso , et que le JP, se ravisé et reste.
Tu te retrouves avec deux joueurs et on n'a pas les moyens de faire ça.

rien a voir avec les moyens, c'est une question d'organisation et de compétence.
il aurait pu dire Lens ou Toulouse

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