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Benjo a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:03

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 16:28 Ce qui me chagrine dans cette interview, c’est qu’ODO montre qu’il n’avait pas confiance dans KSV et que leur relation était malheureusement vouée à l’échec.

La phrase ci-dessous le démontre plutôt bien :

« Moi je voyais aussi les conséquences potentielles pour le club, pour son avenir, pour ce qu’une descente amène chez les salariés. Donc s’il faut modifier ses propres idées pour sauver le club, il ne faut pas hésiter. C’est ce que j’ai fait. »

La descente n’a aucunement affectée les salariés du club qui s’est même vu renforcé avec la montée d’une cellule de recrutement digne de ce nom et la mise en place d’un staff médical fortement étoffé.
Il a réagi comme beaucoup ici, en considérant que KSV se comporterait comme un RR riche, en quelque sorte avec des objectifs à court terme qui varient en fonction du vent et des supporters.

Je trouve ça dommage car j’avais aimé ce qu’il avait fait à Dijon et je pense qu’il avait le potentiel pour mettre en place un jeu offensif et attractif, s’il ne s’était pas focalisé sur le maintien.

Pas trop d accord avec ça.
Il a joué plutôt défensif contre nature (car il a plutôt toujours réussi à jouer offensif avec ses équipes) car pour lui c était le meilleur moyen de performer avec l'effectif qu il avait (a tort ou a raison).
Mais au final il a pensé court terme pour le bien du club là où ksv à penser long terme.

Et la finalité c est qu on est descendu et donc il avait plutôt raison car pour moi la descente est un échec qui fait retarder le projet et qui fait perdre surtout 2 à 3 ans au club (pour certains c est rien, pour moi c'est beaucoup trop). Et cette descente aurait dû être évitée par tous les moyens en même temps que Ksv se construise.

Pour moi, ces 2 ou 3 ans perdus sont plus de l’ordre du mythe qu’autre chose. La descente ne les a pas empêché d’embaucher des recruteurs de haut niveau, un staff médical renforcé, un responsable marketing etc. La descente n’affecte en rien cet aspect crucial du club que beaucoup trop minimisent.
Les joueurs recrutés cet été sont aussi très intéressants et sans doute proche du niveau de ceux qui auraient été recrutés si on était resté en ligue 1. Bref, pour l’heure, je ne pense pas qu’il y ait tant de temps de perdu que ça sur le plan de marche du club.

Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

Benjo a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:38

martien a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:08

Benjo a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:03

Pas trop d accord avec ça.
Il a joué plutôt défensif contre nature (car il a plutôt toujours réussi à jouer offensif avec ses équipes) car pour lui c était le meilleur moyen de performer avec l'effectif qu il avait (a tort ou a raison).
Mais au final il a pensé court terme pour le bien du club là où ksv à penser long terme.

Et la finalité c est qu on est descendu et donc il avait plutôt raison car pour moi la descente est un échec qui fait retarder le projet et qui fait perdre surtout 2 à 3 ans au club (pour certains c est rien, pour moi c'est beaucoup trop). Et cette descente aurait dû être évitée par tous les moyens en même temps que Ksv se construise.

Je suis d'accord avec toi sur ton premier paragraphe (mais ça ne contredit pas le propos de Fabulo), mais pas sur le deuxième. Ce n'est pas parce qu'on a fini par descendre avec une autre approche, qu'on peut en conclure qu'il avait raison et que son approche à lui n'aurait pas donné les mêmes résultats voire pire. D'un point de vue strictement comptable et statistique, il n'a pas fait mieux qu'Horneland et la dynamique en décembre était horrible, on n'arrivait plus à se créer une occasion dans nos matchs. Et on continuait à encaisser. Rien, absolument rien ne dit qu'on se serait sauvés en continuant à jouer ainsi.

Tu n as pas compris ce que je voulais dire.
Je disais qu il avait raison de se soucier du maintien (au final peu importe la philosophie) au contraire de ksv (et même un peu d Horneland). Je n ai pas dit qu il avait raison de son approche, mais raison de demander de l'expérience, de se soucier du court terme pour le maintien.

D ailleurs le fait qu on fasse un mercato plus onéreux en L2 qu en L1 me laisse perplexe, de même qu on s assoit sur 6M comme ça (Ekwah)

Sinon ce qui ressort aussi de l interview, c'est qu on leur a demandé de faire jouer Amougou et Nguessan pour qu il prolonge. Et ça peu importe le niveau. Et perso je suis contre.

D ailleurs surtout pour Nguessan, un jeune de 16 ans n' a rien à faire avec des seniors. Laissons les grandir avec des jeunes de leur âge au lieu d aller plus vite que la lumière. Quand je vois Arsenal qui a fait jouer le jeune de 15 ans en première League. Ça je suis absolument contre même si le jeune est un génie. Il y a un temps pour tout.

Pour le mercato, la raison est pourtant très simple. Il n’y avait pas de cellule de recrutement avant. Ils ne voulaient pas acheter des joueurs pour le principe. Depuis, la cellule a fortement été renforcée et ils ont pu prendre des jouwurs qui correspondaient au profil recherché.

Je trouve l'interview très mesuré, l'égratignage de KSV reste léger, il indique juste qu'il n'avait pas le matos demandé, et son discours est corroboré par la descente en dépit d'un recrutement (sans doute pas encore suffisant) en janvier.
Il pourrait être plus amer et charger KSV sur Cardona qu'on lui refuse et qu'on fait venir en janvier.
Il concède la différence évidente de style avec son successeur sans animosité.
Frilosité à faire jouer Stassin plus tôt ? Je ne suis pas convaincu qu'on aurait renversé des montagnes, il a tout de même joué quelques matches avant de s'affirmer.
La data reste convaincante sur le papier, mais quand il faut faire un collectif et que le seul cadre sur lequel tu t'appuies a les pieds d'une armoire normande rongée par les capricornes ...
J'ai bien aimé son passage sur la nécessité de prendre en compte le côté humain, relationnel. Et ne pas faire de vagues. Je reconnais bien nos origines cévenoles (alésiennes) communes.
Pour la répartition des responsabilités, même si ça s'est joué à peu, je penche plutôt sur du 80 à 90% KSV. Avec n'importe quel autre entraineur, on était mal embarqué. Merci ODO.

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

C’est certain. Je l’avais écrit dans un autre poste. Mais pour l’heure il est erroné de dire qu’on a perdu 2 ou 3 ans.
J’aurais été davantage d’accord avec cette affirmation si rien n’avait été fait dans le club à l’intersaison. Les changements réalisés sont extrêmement importants et bien trop minimisés à mon goût.

Sosof a écrit : ↑03 oct. 2025, 16:58

Wert a écrit : ↑03 oct. 2025, 16:54

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 16:28 Ce qui me chagrine dans cette interview, c’est qu’ODO montre qu’il n’avait pas confiance dans KSV et que leur relation était malheureusement vouée à l’échec.

La phrase ci-dessous le démontre plutôt bien :

« Moi je voyais aussi les conséquences potentielles pour le club, pour son avenir, pour ce qu’une descente amène chez les salariés. Donc s’il faut modifier ses propres idées pour sauver le club, il ne faut pas hésiter. C’est ce que j’ai fait. »

La descente n’a aucunement affectée les salariés du club qui s’est même vu renforcé avec la montée d’une cellule de recrutement digne de ce nom et la mise en place d’un staff médical fortement étoffé.
Il a réagi comme beaucoup ici, en considérant que KSV se comporterait comme un RR riche, en quelque sorte avec des objectifs à court terme qui varient en fonction du vent et des supporters.

Je trouve ça dommage car j’avais aimé ce qu’il avait fait à Dijon et je pense qu’il avait le potentiel pour mettre en place un jeu offensif et attractif, s’il ne s’était pas focalisé sur le maintien.

Je pense qu'il faut savoir garder les bons moments. C'est comme dans un couple quand il se sépare. C'est en général que des choses n'allaient pas. L'important c'est de garder les bons moments et ne pas ressasser le passé....

On sent qu'ODO est encore un peu dans la douleur. Il a du mal à prendre sa part de responsabilité (son discours sur Abdelhamid). Mais c'est plutôt normal, car il a beaucoup donné de lui au club, a vécu des choses fortes avec la montée, et l'incompréhension et la rupture doivent être difficiles (il n'a toujours pas retrouvé un club non ?). Il faut garder une certaine distance par rapport à son discours et ne pas prendre tout au pied de la lettre.

Si tu veux prendre la métaphore du couple, c'est un peu comme si un des deux allait voir ailleurs en pensant que çà allait être mieux et qu'au final, il se rend compte que le (ou la) nouveau (elle) pete aussi sous les draps !

Ou alors que le nouveau est très chaud, très entreprenant mais éjaculateur précoce.

___ a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:18 En lisant certains passages, je me suis demandé quelles seraient les réactions sur le forum si c'était Claude Puel qui était (re)venu expliquer par A+B qu'il avait raison et que les autres avaient tort

Depuis le début, je pense qu'ODO était condamné à assez court terme car "rebelle" aux ordres de sa direction, indépendamment de sa valeur en tant que coach.

Pour moi, cette interview valide cette hypothèse, comme elle confirme qu'il ne faut pas mettre trop de responsabilités sur le dos d'Horneland (et de ses successeurs). Dorénavant, l'identité club va primer sur l'identité de jeu du coach.

Effectivement, très classe le passage sur Batlles

Je suis assez d’accord avec toi.

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:00

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

C’est certain. Je l’avais écrit dans un autre poste. Mais pour l’heure il est erroné de dire qu’on a perdu 2 ou 3 ans.
J’aurais été davantage d’accord avec cette affirmation si rien n’avait été fait dans le club à l’intersaison. Les changements réalisés sont extrêmement importants et bien trop minimisés à mon goût.

J assume pour les 2 ans avec certitude. Sauf que les 2 ans de perdus sont pour moi en tant que qualité de supporter de Saint Etienne. L année dernière est une année de perdue car elle a été mauvaise et a fini par un grand échec (si on avait un budget de 18eme une descente n est pas considérée comme un échec pour moi). Et cette année on est en L2 alors qu on aurait dû faire le maximum pour l'éviter. Donc ça fait fait 2 années de perdues sportivement pour moi en tant que supporter. La 3eme faudra où on sera et ce que l'on fera l année prochaine.

Pour tout les changements dans l'organigramme pas besoin d être en L2 pour le faire. D ailleurs que ce soit dans les recrues et même dans l organigramme, on aurait sans doute eu de meilleur chose en L1.


Pour le plan du club, c est peut pas 2 années de perdues, pour moi si complètement. Et pour le plan du club avec toutes les questions dont on ne sait pas la réponse. Du genre combien de temps veulent ils rester, quelle est leur finalité chez nous, etc...

Benjo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:18

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:00

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

C’est certain. Je l’avais écrit dans un autre poste. Mais pour l’heure il est erroné de dire qu’on a perdu 2 ou 3 ans.
J’aurais été davantage d’accord avec cette affirmation si rien n’avait été fait dans le club à l’intersaison. Les changements réalisés sont extrêmement importants et bien trop minimisés à mon goût.

J assume pour les 2 ans avec certitude. Sauf que les 2 ans de perdus sont pour moi en tant que qualité de supporter de Saint Etienne. L année dernière est une année de perdue car elle a été mauvaise et a fini par un grand échec (si on avait un budget de 18eme une descente n est pas considérée comme un échec pour moi). Et cette année on est en L2 alors qu on aurait dû faire le maximum pour l'éviter. Donc ça fait fait 2 années de perdues sportivement pour moi en tant que supporter. La 3eme faudra où on sera et ce que l'on fera l année prochaine.

Pour tout les changements dans l'organigramme pas besoin d être en L2 pour le faire. D ailleurs que ce soit dans les recrues et même dans l organigramme, on aurait sans doute eu de meilleur chose en L1.


Pour le plan du club, c est peut pas 2 années de perdues, pour moi si complètement. Et pour le plan du club avec toutes les questions dont on ne sait pas la réponse. Du genre combien de temps veulent ils rester, quelle est leur finalité chez nous, etc...

Je trouve que tu aimes jouer à te faire peur. Si ils souhaitaient rester pour un temps relativement court, ils ne s’emmerderaient pas à restructurer le club et se seraient focalisés sur le maintien en ligue 1. Ils ont clairement une vision à long terme, i.e, bien plus de 5 ans selon moi.

Pour les recrutement global, tu sous estimes la qualité des personnes embauchées à mon avis. As tu lu leur CV ?

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:30

Benjo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:18

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:00

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

C’est certain. Je l’avais écrit dans un autre poste. Mais pour l’heure il est erroné de dire qu’on a perdu 2 ou 3 ans.
J’aurais été davantage d’accord avec cette affirmation si rien n’avait été fait dans le club à l’intersaison. Les changements réalisés sont extrêmement importants et bien trop minimisés à mon goût.

J assume pour les 2 ans avec certitude. Sauf que les 2 ans de perdus sont pour moi en tant que qualité de supporter de Saint Etienne. L année dernière est une année de perdue car elle a été mauvaise et a fini par un grand échec (si on avait un budget de 18eme une descente n est pas considérée comme un échec pour moi). Et cette année on est en L2 alors qu on aurait dû faire le maximum pour l'éviter. Donc ça fait fait 2 années de perdues sportivement pour moi en tant que supporter. La 3eme faudra où on sera et ce que l'on fera l année prochaine.

Pour tout les changements dans l'organigramme pas besoin d être en L2 pour le faire. D ailleurs que ce soit dans les recrues et même dans l organigramme, on aurait sans doute eu de meilleur chose en L1.


Pour le plan du club, c est peut pas 2 années de perdues, pour moi si complètement. Et pour le plan du club avec toutes les questions dont on ne sait pas la réponse. Du genre combien de temps veulent ils rester, quelle est leur finalité chez nous, etc...

Je trouve que tu aimes jouer à te faire peur. Si ils souhaitaient rester pour un temps relativement court, ils ne s’emmerderaient pas à restructurer le club et se seraient focalisés sur le maintien en ligue 1. Ils ont clairement une vision à long terme, i.e, bien plus de 5 ans selon moi.

Pour les recrutement global, tu sous estimes la qualité des personnes embauchées à mon avis. As tu lu leur CV ?

Non mais la structuration du club c'est très bien. Je dis juste à l'origine qu on n avait pas besoin de descendre en L2 pour le faire, d où les 2 a 3 années de perdues pour moi (mais peut-être pas pour eux).
Pour le CV c'est très bien, les faits seront à voir dans le futur donc j attends. Je me souviens encore du CV de Puel qui est mon pire traumatisme. Et il y a aussi le CV d Horneland à prendre dans l équation. Et là aussi j attends de voir cette année, car pour l instant je ne suis pas du tout convaincu.

Fabulo t'es fabuleux !
Évidemment qu'on perd 1 an a minima et 2 si on considère l'enfer de la saison dernière comme 1 année de perdue.
Tu raisonnes hors sportif, mais qui à part toi ne prend pas le sportif en compte sur les saisons 2025 et 2026 ? Quoi qu'il se passe d'ici mai on est absolument sur de 2 choses :
On a vécu une saison misérable l'an dernier (notre pire en l1)
On vit une saison en l2 cette saison
Si qq en juin 2024 avait fait cette hypothèse je ne connais personne de sensé qui aurait dit pas grave le club grandit.

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:00

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

C’est certain. Je l’avais écrit dans un autre poste. Mais pour l’heure il est erroné de dire qu’on a perdu 2 ou 3 ans.
J’aurais été davantage d’accord avec cette affirmation si rien n’avait été fait dans le club à l’intersaison. Les changements réalisés sont extrêmement importants et bien trop minimisés à mon goût.

on perd du temps sur quoi sinon? . Je sais pas Metz , il gagne du temps sur quoi et en perde sur quoi a faire l ascenseur. ?

NomDeStade a écrit : ↑03 oct. 2025, 13:36

Parasar a écrit : ↑03 oct. 2025, 13:31 Vu que j'aime bcp ODO, et que je suis très aligné sur tout ce qu'il dit, je soulignerai 2 trucs avec lesquels je suis moyen en phase
- sur Abdelhamid son explication me convainc à moitié. Il a été capitaine pendant de nombreuses années, il est expérimenté, il a peut-être trop voulu en faire, mais il a affiché trop de limites, son niveau réel est en cause et donc le recruter n'était pas l'idée du siècle
- sur Stassin, il faut admettre que dès qu'il a été aligné régulièrement il n'a pas mis très longtemps à performer régulièrement ce qui contredit un peu son discours sur le besoin de temps vu son âge.

Oui sur Abdelhamid, ça me semble un peu simple comme explication - le joueur n'était pas bon.

Il ne donne pas vraiment d'explication sur Abdelhamid. Il a la classe de ne pas l'accabler alors que c'était finalement l'année de trop, et en même temps, ça lui évite de reconnaître qu'il s'est trompé car c'est un peu le truc qui enfonce un coin dans son discours, certains sur le forum s'en s'ont d'ailleurs abondamment servi pour réfuter tous les discours dans ce sens;

Bref, ce n'est pas un point important de son interview pour moi.

Très bonne interview par ailleurs, tellement limpide et imparable, avec mesure et quasi pas d'amertume, pour moi aussi c'est tellement clair depuis le début qu'il avait raison.

Bien évidemment que ce sont minimum deux années de perdues et la responsabilité en incombe en immense majorité aux dirigeants qui ont loupé leur recrutement en ne prenant pas un ou deux bons joueurs d expérience en plus des jeunes à firt potentiel comme stassin ou zuriko ..
Odona fait ce qu il a pu avec ce qu il avait comme matos et Horneland avec Cardona et bernauer en plus n était pas beaucoup mieux loti avec trop de manque défensivement et quand même une obsession tactique coupable à mon sens
Mais difficile de trop lui jetter la pierre au vu de la faiblesse défensive de l équipe
Par contre si on ne remonte pas cette année avec la matos surdimensionné pour la ligue deux qu il a ...
En tout cas très bon interview d odo,lucide et dans animosité
J adore ce mec. Un vrai bon mec

NomDeStade a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:08

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 16:28 Ce qui me chagrine dans cette interview, c’est qu’ODO montre qu’il n’avait pas confiance dans KSV et que leur relation était malheureusement vouée à l’échec.

La phrase ci-dessous le démontre plutôt bien :

« Moi je voyais aussi les conséquences potentielles pour le club, pour son avenir, pour ce qu’une descente amène chez les salariés. Donc s’il faut modifier ses propres idées pour sauver le club, il ne faut pas hésiter. C’est ce que j’ai fait. »

La descente n’a aucunement affectée les salariés du club qui s’est même vu renforcé avec la montée d’une cellule de recrutement digne de ce nom et la mise en place d’un staff médical fortement étoffé.
Il a réagi comme beaucoup ici, en considérant que KSV se comporterait comme un RR riche, en quelque sorte avec des objectifs à court terme qui varient en fonction du vent et des supporters.

Je trouve ça dommage car j’avais aimé ce qu’il avait fait à Dijon et je pense qu’il avait le potentiel pour mettre en place un jeu offensif et attractif, s’il ne s’était pas focalisé sur le maintien.

Il a tenté par 2 fois une approche plus offensive :
à Brest, avec un 4-4-2 et Davitashvili en 10. Défaite 4-0
à Nice, avec une approche tactique assez proche d'Horneland d'ailleurs, pressing haut, volonté d'aller chercher l'adversaire dans sa surface. Pas besoin de rappeler le résultat.

Je trouve qu'ODO énonce un truc logique : tous les entraîneurs veulent bien jouer, mais si ce sont les dirigeants qui décrètent que l'équipe doit bien jouer (comprendre jouer offensif), alors c'est aux dirigeants de donner les moyens à leurs entraîneurs d'avoir les possibilités de le faire. Sinon le process est sclérosé.

Vi, ça mérite d'être souligné, il y fait d'ailleurs un peu allusion dans l'interview.

berpong a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:53

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:00

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

C’est certain. Je l’avais écrit dans un autre poste. Mais pour l’heure il est erroné de dire qu’on a perdu 2 ou 3 ans.
J’aurais été davantage d’accord avec cette affirmation si rien n’avait été fait dans le club à l’intersaison. Les changements réalisés sont extrêmement importants et bien trop minimisés à mon goût.

on perd du temps sur quoi sinon? . Je sais pas Metz , il gagne du temps sur quoi et en perde sur quoi a faire l ascenseur. ?

Bah moi je trouvais le post de Benjo très clair. On perd du temps sur notre vie de supporter.

Olivier- a écrit : ↑03 oct. 2025, 19:06

berpong a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:53

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:00

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

C’est certain. Je l’avais écrit dans un autre poste. Mais pour l’heure il est erroné de dire qu’on a perdu 2 ou 3 ans.
J’aurais été davantage d’accord avec cette affirmation si rien n’avait été fait dans le club à l’intersaison. Les changements réalisés sont extrêmement importants et bien trop minimisés à mon goût.

on perd du temps sur quoi sinon? . Je sais pas Metz , il gagne du temps sur quoi et en perde sur quoi a faire l ascenseur. ?

Bah moi je trouvais le post de Benjo très clair. On perd du temps sur notre vie de supporter.

Justement, ça te dérange tant que ça de jouer les premiers rôles en ligue 2 plutôt que galéré en ligue 1 ? Mais je pense qu il parlait comme si on construisait un immeuble.

Olivier- a écrit : ↑03 oct. 2025, 19:06

berpong a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:53

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:00

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

C’est certain. Je l’avais écrit dans un autre poste. Mais pour l’heure il est erroné de dire qu’on a perdu 2 ou 3 ans.
J’aurais été davantage d’accord avec cette affirmation si rien n’avait été fait dans le club à l’intersaison. Les changements réalisés sont extrêmement importants et bien trop minimisés à mon goût.

on perd du temps sur quoi sinon? . Je sais pas Metz , il gagne du temps sur quoi et en perde sur quoi a faire l ascenseur. ?

Bah moi je trouvais le post de Benjo très clair. On perd du temps sur notre vie de supporter.

Du temps dans ma vie de supporters personnellement j'en ai perdu pas loin de 40 ... Même les années durant lesquelles on prenait un peu de plaisir, le plus souvent grâce à un coach, je savais au fond de moi que ça n'allait pas durer, et que la grande chute était la fin la plus prévisible s'il n'y avait pas de vente.

Donc, tu vois là depuis que KSV est arrivé je n'ai pas l'impression de perdre du temps. L'année dernière a été difficile ile sur le plan des résultats, mais je suis facilement passé à autre chose. Au fond de moi, je sais que l'on est en train de construire les fondations de quelque chose de solide et surtout de différent.

Je trouve mème, la période passionnante. Je préfère que l'on construise dans la difficulté quelque chose de différents basé sur de la compétence et d l'intelligence plutot que d'avoir des résultats immédiat en étant noyé sous de l'argent sale ....

Parfois la route est plus belle que l'arrivée disait un vieux sage. Et il n'avait pas tort.

Olivier- a écrit : ↑03 oct. 2025, 19:06

berpong a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:53

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:00

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

C’est certain. Je l’avais écrit dans un autre poste. Mais pour l’heure il est erroné de dire qu’on a perdu 2 ou 3 ans.
J’aurais été davantage d’accord avec cette affirmation si rien n’avait été fait dans le club à l’intersaison. Les changements réalisés sont extrêmement importants et bien trop minimisés à mon goût.

on perd du temps sur quoi sinon? . Je sais pas Metz , il gagne du temps sur quoi et en perde sur quoi a faire l ascenseur. ?

Bah moi je trouvais le post de Benjo très clair. On perd du temps sur notre vie de supporter.

Ça fait des années que nous perdons des années de vie de supporter alors 2 de plus si au final c'est pour avoir enfin quelque chose de construit et puissant, je prend

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

En effet savoir si cest seulement 2 ans ou plus

berpong a écrit : ↑03 oct. 2025, 19:34

Olivier- a écrit : ↑03 oct. 2025, 19:06

berpong a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:53

Fabulo a écrit : ↑03 oct. 2025, 18:00

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

C’est certain. Je l’avais écrit dans un autre poste. Mais pour l’heure il est erroné de dire qu’on a perdu 2 ou 3 ans.
J’aurais été davantage d’accord avec cette affirmation si rien n’avait été fait dans le club à l’intersaison. Les changements réalisés sont extrêmement importants et bien trop minimisés à mon goût.

on perd du temps sur quoi sinon? . Je sais pas Metz , il gagne du temps sur quoi et en perde sur quoi a faire l ascenseur. ?

Bah moi je trouvais le post de Benjo très clair. On perd du temps sur notre vie de supporter.

Justement, ça te dérange tant que ça de jouer les premiers rôles en ligue 2 plutôt que galéré en ligue 1 ? Mais je pense qu il parlait comme si on construisait un immeuble.

En principe non. Par contre la saison dernière a quand même été particulièrement dérangeante. Et puis là, avec nos nouveaux moyens, c'est juste une saison pour rien, on attend la remontée comme la moindre des choses, pour reprendre le cours normal des choses. C'est juste normal quand ça gagne, pas bien quand ça perd. Peu de passion. Du moins en attendant la coupe de france.

d4221 a écrit : ↑03 oct. 2025, 19:42

LeRustre a écrit : ↑03 oct. 2025, 17:56 Le temps perdu on l'evaluera en fin de saison...

En effet savoir si cest seulement 2 ans ou plus

Et les années d'avant n'etaient pas des années perdues? Du coup on peut peut-être attendre un peu, perso je suis plus à ça prêt à condition évidemment que ce soit pour des jours heureux, enfin

ODO a la fâcheuse tendance à ne jamais prendre les responsabilités des échecs. Ça s’est vu sur la fin chez nous lorsqu'il dézinguait les joueurs après les défaites. Ca se voit encore en interview quand il charge les dirigeants (pourquoi pas) ou qu’il dit que Yunis était esseulé pour excuser qu’il l’ait recruté (c’est sa faute ou celle du groupe, pas son manque de dicernement sur son réel niveau). C’est assez insupportable cette manie de ne jamais admettre ses torts.

Druss a écrit : ↑03 oct. 2025, 19:46 ODO a la fâcheuse tendance à ne jamais prendre les responsabilités des échecs. Ça s’est vu sur la fin chez nous lorsqu'il dézinguait les joueurs après les défaites. Ca se voit encore en interview quand il charge les dirigeants (pourquoi pas) ou qu’il dit que Yunis était esseulé pour excuser qu’il l’ait recruté (c’est sa faute ou celle du groupe, pas son manque de dicernement sur son réel niveau). C’est assez insupportable cette manie de ne jamais admettre ses torts.

Pour moi, il est plus encore dans la douleur d'une fin d'histoire triste pour lui. Il a fait remonter le club et arrive un nouveau repreneur qui choque avec sa vision, qu'il n'arrive pas trop à influencer et qui finit par le licencier.

L'histoire est dure de son point de vue. Il faut le reconnaitre: C'est juste humain. Par contre, je trouve qu'effectivement, il n'arrive pas encore à prendre du recul avec cette histoire pour en dégager un récit équilibré ... Nous seulement il minimise ses torts (Abdelhamid), mais il ne se place jamais dans la compréhension du point de vue de Kilmer ...

C?est pour cela que cet entretien intervient sans doute un peu tôt encore. En le lisant, je pense que ce serait interessant un jour d'avoir le témoignage de Perrin sur cette partie de notre histoire récente. Il a dû être pas mal écartelé entre deux visions peu compatibles.

Wert a écrit : ↑03 oct. 2025, 20:02

Druss a écrit : ↑03 oct. 2025, 19:46 ODO a la fâcheuse tendance à ne jamais prendre les responsabilités des échecs. Ça s’est vu sur la fin chez nous lorsqu'il dézinguait les joueurs après les défaites. Ca se voit encore en interview quand il charge les dirigeants (pourquoi pas) ou qu’il dit que Yunis était esseulé pour excuser qu’il l’ait recruté (c’est sa faute ou celle du groupe, pas son manque de dicernement sur son réel niveau). C’est assez insupportable cette manie de ne jamais admettre ses torts.

Pour moi, il est plus encore dans la douleur d'une fin d'histoire triste pour lui. Il a fait remonter le club et arrive un nouveau repreneur qui choque avec sa vision, qu'il n'arrive pas trop à influencer et qui finit par le licencier.

L'histoire est dure de son point de vue. Il faut le reconnaitre: C'est juste humain. Par contre, je trouve qu'effectivement, il n'arrive pas encore à prendre du recul avec cette histoire pour en dégager un récit équilibré ... Nous seulement il minimise ses torts (Abdelhamid), mais il ne se place jamais dans la compréhension du point de vue de Kilmer ...

C?est pour cela que cet entretien intervient sans doute un peu tôt encore. En le lisant, je pense que ce serait interessant un jour d'avoir le témoignage de Perrin sur cette partie de notre histoire récente. Il a dû être pas mal écartelé entre deux visions peu compatibles.

L’histoire est certes dure pour lui et il a plein de circonstances atténuantes. Mais à un moment, il faut aussi admettre qu’il a fait des choix discutables : les recrutements de Cornud, Abdelhamid, les tactiques désastreuses où on jouait à 6 derrière, avec 30m entre chaque ligne et où on balançait sur le pauvre Stassin seul devant perdu dans la masse adverse ou sur Sissoko le tracteur.

Il a au final mal utilisé les joueurs qu’il avait à sa disposition :

- Stassin dont on a vu l’étendue du talent depuis l’arrivee d’EH. Puniase, sous ODO certains supporters le traitait de chèvre.
- Boakye qui est décisif à chaque match en L2 (tu vas pas me dire qu’il n’a pas le niveau pour être compétitif en L1 lorsqu’il est bien employé)
- ou encore Miladinovic qu’il a mis au placard avant même le premier entraînement et dont on voit aujourd’hui qu’il a lui aussi des qualités qui auraient pu nous être utiles.