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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 11:23
par osvaldopiazzolla
N'empêche que CP a raison.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 11:38
par Florent
osvaldopiazzolla a écrit : 23 août 2020, 11:23 N'empêche que CP a raison.
Ha je sais pas, ça fait un moment que je ne lis plus ses messages.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 11:43
par Jelp
Florent a écrit : 23 août 2020, 11:38
osvaldopiazzolla a écrit : 23 août 2020, 11:23 N'empêche que CP a raison.
Ha je sais pas, ça fait un moment que je ne lis plus ses messages.
En tout cas dès que tu voies un de ses messages tu mords à pleines dents.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 11:48
par baggio42
Florent a écrit : 23 août 2020, 11:09
Couramiaud Poitevin a écrit : 23 août 2020, 09:41
___ a écrit : 23 août 2020, 08:09
thesnakke a écrit : 23 août 2020, 00:22
aissopic a écrit : 22 août 2020, 16:08
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 10:54 La chasse aux riches est, à mon avis, une très mauvaise base de politique économique et la haine du riche (et nous pouvons tous y être sujets) est de manière plus globale une mauvaise base philosophique.
Le problème vient du comportement des riches, pas du fait qu'ils soient riches. Mais il est facile de perdre les pédales quand tu atteints un niveau de richesse qui fait que peut de choses se refuses à toi. Il faudrait lier l'exercice du pouvoir (éco ou politique) à une pratique poussée du bouddhisme zen afin de développer l'empathie, la prévenance etc...
Cette affirmation généralisée est confondante de médiocrité désolé de te le dire.
Tous les gens qui ont du pognon ont donc un comportement répréhensible si on te suit ?
Au delà du fait que en général quand on généralise sur un population c'est rarement bon signe, j'ai une floppée de contre exemples à te donner.

Le plus connu, qui était y'a pas si longtemps le mec le plus riche du monde, Bill Gates, qui en 2006 a décidé de filer 95% de son pognon a des oeuvres caritatives via sa fondation. en 2017 on en était a 50Milliards dédiés à ça, une paille ! 600M de gamins en Afrique ont eu accès à la vaccination des millions ont été sauvés d'une mort certaine, salaud de riche !
Warren Buffet, 37 milliards et quelques de dons.
Et ces deux mecs ont lancés en 2010 "Giving pledge" une initiative pour inciter les plus riches a donner du pognon. Devine quoi, 170 milliardaires leur ont emboité le pas et se sont engagés à filer au moins 50% de leur fortune pour des fondations ou associations.
Et y'a pas qu'aux US, en France aussi 2 grands dirigeants ont lancé une initiative "Changer par le don" pour inciter les francais les plus fortunés a filer chaque année au moins 10% de leur revenu.

Le comportement des personnes ne vient pas de leur compte en banque mais de leur éducation, je connais des mecs pétés de thunes qui s'impliquent à mort dans des assos et des mecs qui sont pas dans le besoin mais loin d'être riches qui laisseraient crever leur voisin dans le caniveau devant chez eux.

Bref, les riches c'est les méchants qui exploitent les pauvres et ne cherchent qu'à devenir plus riches en écrasant tout sur leur passage va falloir changer un peu de disque, c'est faux, contre productif et vouloir faire la chasse aux gens qui ont du pognon ne fera juste que se tirer une balle dans le pied.

Des cons y'en a partout chez les ultra riches, les riches, les classes moyennes ou les pauvres.
C'est bien : ça illustre exactement le fait que passé un stade, la richesse individuelle n'a aucun sens et qu'elle doit retourner dans le pot commun.

Y a 200 gars qui l'ont compris, c'est un début.
Ils ont surtout compris que les inégalités ont atteint un tel niveau qu'il y a un risque pour eux de retour de bâton, et ils font diversion en faisant éventuellement la charité, et en le faisant savoir.
En voilà un bel exemple en lien
https://www.usinenouvelle.com/editorial ... et.N778789*

C'est avec ces aumônes que ces pourris qui pillent le monde à leur profit pensent s'exonérer de leur responsabilité dans l'état du monde actuel ? Ils nous font l’aumône et il faut leur dire merci ?
A d'autres moments, thesnakke nous a tenu d'autres discours, en substance, j'ai bossé pendant que vous vous la couliez douce, alors maintenant, mon pognon j'en fais ce que j'en veux. C'est ça qui se cache derrière les exemples qu'il nous présente, la charité sert juste de masque à la violence et à la prédation. Ce rôle de l’aumône est vieux comme le monde, la stratégie éternelle des riches pour assoir leur position : d'une main la piécette pour la sébile du mendiant, de l'autre, la laisse qui retient les molosses aux crocs menaçants : tout ça, ça veut dire pas touche à mon pognon !

Mais il a raison : tous les riches ne sont pas comme ça. Il y en a qui estiment qu'ils sont injustement sous-imposé, et qui réclament, eux, une vraie justice fiscale, puisqu'ils pensent que leur intérêt particulier passe par l'intérêt de tous.

Mais naturellement, ce ne sont pas les exemples que nous a présenté thesnakke. Les voilà, les bons exemples :

  • - Millionnaires against pitchforks

Image

Image
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/l-a ... s-20200122

Et cet été encore,
  • Millionaires for Humanity

https://www.millionairesforhumanity.com/
Image
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/cor ... s-20200713

Mais thesnakke préfère la charité à l'imposition. Tendez-vos casquettes, les Potos, les pièces jaunes vont ruisseler !
Alors, si je reprends mes notes, on en est au.....
Hummm, attend....

Voilà, j y suis : 91.
91, déjà, dis donc ! Y a pas à dire, le temps filoche à une vitesse de ouf.

91eme come back suivant un depart ferme, definitif, irrevocable !

Encore 9, et on fait une BAA spéciale Couramiaud.


Bon, sinon, les 2 rucs importants que t as loupé depuis ton dernier adieu :

- on le savait économiste, sociologue, constitutionnaliste, on le découvre docteur es épidémiologie :
Une perle, ton égérie, une perle.
Heureusement qu il n a pas quitté la France dis donc.....

- on m a confié la modération de ce thread, c est moi qui dot qui a raison et qui a pas raison.
Amuse toi à lire les premiers tweeters de la video de Maxime Nicolle :mdr1:
Bon y'en a 472 faut pas exagérer non plus...
Mais les gaziers, on est pas sorti des ronces je vous le dis...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 12:24
par Florent
Jelp a écrit : 23 août 2020, 11:43
Florent a écrit : 23 août 2020, 11:38
osvaldopiazzolla a écrit : 23 août 2020, 11:23 N'empêche que CP a raison.
Ha je sais pas, ça fait un moment que je ne lis plus ses messages.
En tout cas dès que tu voies un de ses messages tu mords à pleines dents.
C est ca.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 12:49
par rouge
verttoujours a écrit : 23 août 2020, 10:33
baggio42 a écrit : 23 août 2020, 09:11
___ a écrit : 23 août 2020, 08:14
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 22:58
___ a écrit : 22 août 2020, 15:50
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 14:38
___ a écrit : 22 août 2020, 13:33
osvaldopiazzolla a écrit : 22 août 2020, 12:19
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 11:11
___ a écrit : 22 août 2020, 10:35 Jusqu'au début des années 80, les revenus des plus riches étaient taxés à 80% aux USA. Se sont-ils enfuis ? Tu répètes mot pour mot la propagande des dominants. Je ne comprends pas cet aveuglement.

C'est bizarre, c'est exactement à partir du moment où l'on a dérégulé le capitalisme et laisser les inégalités augmenter dans des proportions inouïes que les choses ont commencé à se détériorer.

Et sinon : que ceux qui ne sont pas contents se cassent, mais qu'ils ne viennent rien réclamer non plus ! Ils ne créent rien : ils parasitent, empêchent les autres de créer et détruisent massivement notre environnement, donc nos conditions d'existence. On ne les regrettera pas !
Je peux te retourner l'argument de ton dernier paragraphe. Que ceux qui estiment qu'ils n'ont pas assez d'aides partent trouver mieux ailleurs.
Quand on a rien à perdre, on part trouver fortune ailleurs.
Mes ancêtres ont entrepris cela.
J'ai pas l'impression qu'ils veulent partir de chez nous.
Ils savent très bien que la France aide plus que la moyenne mondiale.
N'inversons pas les rôles.
C'est vrai que les mecs qui crèvent noyés en voulant traverser la Manche à la nage alors qu'ils avaient réussi à pas crever en traversant la Méditerranée en radeau surpeuplé, tu sens qu'ils ont envie de rester "chez nous"
Le plus gênant, c'est qu'en 3 messages à peine, tu passes d'incivilités à immigrés. C'est là que tu vois que Le Pen a gagné la vraie bataille.
Vous êtes trop forts!
A court d'arguments, la meute rapplique et forcément va vers ce terrain.
Eh bien tu vois je pensais plutôt à ce leader GJ, flyer ...qui vomit sur la France, dit qu'il va se barrer, mais est toujours présent.
Par contre toi Olaf, OP et quelques autres, si ce pays est si machiavélique, pourquoi ne pas le quitter?
Manque de courage ?
Satisfaits de votre vie oisive ?
Je me pose des questions...
Ben écoute, jusqu'à présent on ne parlait que des gens qui touchaient des allocs abusivement et/ou commettaient des incivilités.

Si pour toi, c'est équivalent à "immigré", et c'est ce que ton message laisse penser, c'est quand même pas de ma faute, et tu vas pas te la jouer victime, beauseigne.

Après, si j'ai mal compris, scuse-moi, et reexplique moi ce que tu voulais dire s'il te plait. Et s'il te plait pas, tant pis, ça changera pas la face du monde.
Sur les deux dernières années, le bordel le plus absolu créé dans notre pays a été celui des GJ. Je suis bien placé pour le savoir, je le vis encore comme aujourd'hui. Au contraire de vous pour qui c'est de l'histoire ancienne.

Ceux qui cassent, volent, rouent de coups d'autres personnes doivent être sévèrement punis.
Mais pas seulement.
Il faut aussi les éduquer, quand ils sont jeunes.Et faire comprendre à leurs parents que le délire ne peut pas exister.

Alors bien sûr, pour toi, adepte de l'anarchie, j'ai lu cela plus haut, ça peut te paraître futile.
Mais pour moi, un pays où règne un certain ordre est un pays fort.

Pour résumer, j'ai plus de mal avec des débiles qui cassent des vitrines pour fêter une victoire de football.
J'ai plus de mal avec des débiles qui bloquent un autoroute pour célébrer un mariage.
J'ai plus de mal pour des débiles qui agressent une femme sur autoroute car cette dernière aura klaxonner.

Par contre, jamais je ne voterai extrême droite.Contrairement à certains d'entre vous.
Car votre but ultime est de renverser un pays démocratique que vous n'estimez pas .
Pour quoi au juste ?
Un régime anarchiste ? Une dictature d'extrême gauche ?

Atterrissez les gaziers. Le monde des bouquins lus à la lueur des lumières des facultés et les échanges passionnés avec vos potes d'université, style on refait le monde...Ce dernier ne vous a pas attendu et ne vous attendra jamais.

Alors oui, par rapport aux débiles cités plus haut, je préfère, même si tout n'est pas parfait, loin de là, le patron de LVMH.
Et pourtant lui je le côtoie jamais, alors que les autres.....
Sauf ton respect, je ne sais jamais comment débattre avec toi. Ça part dans tous les sens, c'est plein de poncifs, et on passe des heures à tourner en rond.

Laisse-moi juste te rappeler que tu n'es pas le seul à vivre en dehors des livres (au vu de la teneur globale de nos échanges, j'ai même la faiblesse de penser que j'ai vu et expérimenté plus de choses que toi - en tout cas sur les matières discutées ici). Je t'inciterais toutefois à te renseigner un peu sur les théories anar ou libertaires avant de colporter le cliché dominant seriné par les personnes qui ne s'y sont jamais intéressé sérieusement.
Au niveau poncifs t'es bien placé aussi ;)
Puisque sur tout sujet sur ce forum,tu feras allusion à la problématique de l'argent.
C'en devient banal effectivement...
Quand à nos expériences respectives, si nous échangions nos parcours, je serais aucunement surpris par le tient.
L'inverse ne serait pas vrai.
Enfin sur les théories anarchistes ou libertaires, les lirent c'est bien, les vivrent c'est mieux.Un poto comme ZDV m'en parlerait j'aurais tendance à le croire...
je rejoindrais Olaf sur le sujet !
les théories anar ne sont pas ce que beaucoup croit
ne pas confondre anarchie et anomie
l'anarchie en tant que concept "politique", ce n'est pas le bordel et la violence !!!
ca c'est le sens péjoratif que les gouvernements conservateurs veulent bien en donner !
l'anarchie c'est l’ordre moins le pouvoir
Bien que n’étant pas totalement libertaire pour les avoir fréquenté et continuer c’est effectivement leur idée de la société
Et le mot anarchie a été galvaudé en particulier par nos chers médias :rougefaché:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 13:04
par J.Zimako
Les dons, c'est ce truc qui permet une réduction d'impôt jusqu'à 20% de son revenu imposable et qui permet de financer des think tank comme l'IFRAP ou l'institut Montaigne ? C'est vrai que ça participe grandement à l'intérêt général. Mais c'est vrai que ce sont des associations à but non lucratif (sic).
Bon sinon, on fait la même chose qu'eux sur ce forum. On devrait peut-être demander a être subventionné aussi. :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 13:18
par Faiseur de Tresses
Autant je suis d'accord pour dire que parfois les riches font des dons, ce qui est bien, même si comme Couramiaud je pense que c'est surtout de l'aumône pour pas se prendre les fourches dans le cul.

Mais j'aimerai quand même revenir sur tes chiffres là, parce que ça me semble bizarre tout ça.

thesnakke a écrit : 23 août 2020, 00:22 Le plus connu, qui était y'a pas si longtemps le mec le plus riche du monde, Bill Gates, qui en 2006 a décidé de filer 95% de son pognon a des oeuvres caritatives via sa fondation. en 2017 on en était a 50Milliards dédiés à ça, une paille ! 600M de gamins en Afrique ont eu accès à la vaccination des millions ont été sauvés d'une mort certaine, salaud de riche !
Warren Buffet, 37 milliards et quelques de dons.

Faux. Bill Gates a annoncé en annoncé qu'il léguerait 95% de sa fortune à sa fondation, ils les a pas filé comme ça. Et si je sais lire, c'est 55M d'enfants qui étaient vaccinés à cette date ; peut-être plus depuis, j'en sais rien. Et c'est pas le seul à financer cette fondation, d'ailleurs les 37 Milliards de Buffet sont pour cette fondation.
thesnakke a écrit : 23 août 2020, 00:22 Et ces deux mecs ont lancés en 2010 "Giving pledge" une initiative pour inciter les plus riches a donner du pognon. Devine quoi, 170 milliardaires leur ont emboité le pas et se sont engagés à filer au moins 50% de leur fortune pour des fondations ou associations.
Ouais mais c'est tout le problème : c'est qu'une promesse de don, même pas du vivant, et ça n'engage à rien légalement (en plus, avec un bon montage doit y avoir moyen pour ces gens de réduire ce qu'ils appellent "leur fortune"). Ce qu'on dit de notre côté, c'est que face aux urgences, il faut prendre leur moitié de fortune maintenant.
thesnakke a écrit : 23 août 2020, 00:22 Et y'a pas qu'aux US, en France aussi 2 grands dirigeants ont lancé une initiative "Changer par le don" pour inciter les francais les plus fortunés a filer chaque année au moins 10% de leur revenu.
Enfin bon, 10% de leur revenus... Déjà l'IR c'est bien plus que ça, qu'ils commencent à payer celui-ci sans faire d'évasion...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 13:33
par baggio42
verttoujours a écrit : 23 août 2020, 10:33
baggio42 a écrit : 23 août 2020, 09:11
___ a écrit : 23 août 2020, 08:14
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 22:58
___ a écrit : 22 août 2020, 15:50
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 14:38
___ a écrit : 22 août 2020, 13:33
osvaldopiazzolla a écrit : 22 août 2020, 12:19
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 11:11
___ a écrit : 22 août 2020, 10:35 Jusqu'au début des années 80, les revenus des plus riches étaient taxés à 80% aux USA. Se sont-ils enfuis ? Tu répètes mot pour mot la propagande des dominants. Je ne comprends pas cet aveuglement.

C'est bizarre, c'est exactement à partir du moment où l'on a dérégulé le capitalisme et laisser les inégalités augmenter dans des proportions inouïes que les choses ont commencé à se détériorer.

Et sinon : que ceux qui ne sont pas contents se cassent, mais qu'ils ne viennent rien réclamer non plus ! Ils ne créent rien : ils parasitent, empêchent les autres de créer et détruisent massivement notre environnement, donc nos conditions d'existence. On ne les regrettera pas !
Je peux te retourner l'argument de ton dernier paragraphe. Que ceux qui estiment qu'ils n'ont pas assez d'aides partent trouver mieux ailleurs.
Quand on a rien à perdre, on part trouver fortune ailleurs.
Mes ancêtres ont entrepris cela.
J'ai pas l'impression qu'ils veulent partir de chez nous.
Ils savent très bien que la France aide plus que la moyenne mondiale.
N'inversons pas les rôles.
C'est vrai que les mecs qui crèvent noyés en voulant traverser la Manche à la nage alors qu'ils avaient réussi à pas crever en traversant la Méditerranée en radeau surpeuplé, tu sens qu'ils ont envie de rester "chez nous"
Le plus gênant, c'est qu'en 3 messages à peine, tu passes d'incivilités à immigrés. C'est là que tu vois que Le Pen a gagné la vraie bataille.
Vous êtes trop forts!
A court d'arguments, la meute rapplique et forcément va vers ce terrain.
Eh bien tu vois je pensais plutôt à ce leader GJ, flyer ...qui vomit sur la France, dit qu'il va se barrer, mais est toujours présent.
Par contre toi Olaf, OP et quelques autres, si ce pays est si machiavélique, pourquoi ne pas le quitter?
Manque de courage ?
Satisfaits de votre vie oisive ?
Je me pose des questions...
Ben écoute, jusqu'à présent on ne parlait que des gens qui touchaient des allocs abusivement et/ou commettaient des incivilités.

Si pour toi, c'est équivalent à "immigré", et c'est ce que ton message laisse penser, c'est quand même pas de ma faute, et tu vas pas te la jouer victime, beauseigne.

Après, si j'ai mal compris, scuse-moi, et reexplique moi ce que tu voulais dire s'il te plait. Et s'il te plait pas, tant pis, ça changera pas la face du monde.
Sur les deux dernières années, le bordel le plus absolu créé dans notre pays a été celui des GJ. Je suis bien placé pour le savoir, je le vis encore comme aujourd'hui. Au contraire de vous pour qui c'est de l'histoire ancienne.

Ceux qui cassent, volent, rouent de coups d'autres personnes doivent être sévèrement punis.
Mais pas seulement.
Il faut aussi les éduquer, quand ils sont jeunes.Et faire comprendre à leurs parents que le délire ne peut pas exister.

Alors bien sûr, pour toi, adepte de l'anarchie, j'ai lu cela plus haut, ça peut te paraître futile.
Mais pour moi, un pays où règne un certain ordre est un pays fort.

Pour résumer, j'ai plus de mal avec des débiles qui cassent des vitrines pour fêter une victoire de football.
J'ai plus de mal avec des débiles qui bloquent un autoroute pour célébrer un mariage.
J'ai plus de mal pour des débiles qui agressent une femme sur autoroute car cette dernière aura klaxonner.

Par contre, jamais je ne voterai extrême droite.Contrairement à certains d'entre vous.
Car votre but ultime est de renverser un pays démocratique que vous n'estimez pas .
Pour quoi au juste ?
Un régime anarchiste ? Une dictature d'extrême gauche ?

Atterrissez les gaziers. Le monde des bouquins lus à la lueur des lumières des facultés et les échanges passionnés avec vos potes d'université, style on refait le monde...Ce dernier ne vous a pas attendu et ne vous attendra jamais.

Alors oui, par rapport aux débiles cités plus haut, je préfère, même si tout n'est pas parfait, loin de là, le patron de LVMH.
Et pourtant lui je le côtoie jamais, alors que les autres.....
Sauf ton respect, je ne sais jamais comment débattre avec toi. Ça part dans tous les sens, c'est plein de poncifs, et on passe des heures à tourner en rond.

Laisse-moi juste te rappeler que tu n'es pas le seul à vivre en dehors des livres (au vu de la teneur globale de nos échanges, j'ai même la faiblesse de penser que j'ai vu et expérimenté plus de choses que toi - en tout cas sur les matières discutées ici). Je t'inciterais toutefois à te renseigner un peu sur les théories anar ou libertaires avant de colporter le cliché dominant seriné par les personnes qui ne s'y sont jamais intéressé sérieusement.
Au niveau poncifs t'es bien placé aussi ;)
Puisque sur tout sujet sur ce forum,tu feras allusion à la problématique de l'argent.
C'en devient banal effectivement...
Quand à nos expériences respectives, si nous échangions nos parcours, je serais aucunement surpris par le tient.
L'inverse ne serait pas vrai.
Enfin sur les théories anarchistes ou libertaires, les lirent c'est bien, les vivrent c'est mieux.Un poto comme ZDV m'en parlerait j'aurais tendance à le croire...
je rejoindrais Olaf sur le sujet !
les théories anar ne sont pas ce que beaucoup croit
ne pas confondre anarchie et anomie
l'anarchie en tant que concept "politique", ce n'est pas le bordel et la violence !!!
ca c'est le sens péjoratif que les gouvernements conservateurs veulent bien en donner !
l'anarchie c'est l’ordre moins le pouvoir
Là encore c'est théorique
A part l'exemple barcelonnais contre le pouvoir central.
A la limite quelques exemples en Ukraine, Asie, Mexique, peu d'applications réelles dans l'histoire.
Quand à une société :ordre sans un pouvoir quelconque je n'y crois pas une seconde.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 14:18
par aissopic
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 16:32 Les riches ne sont ni plus ni moins mauvais que les pauvres.
il s'agit donc d'un probleme de comportement, bon ou mauvais. Le niveau de richesse le rend plus ou moins visible, plus ou moins impactant.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 17:39
par verttoujours
baggio42 a écrit : 23 août 2020, 13:33
verttoujours a écrit : 23 août 2020, 10:33
baggio42 a écrit : 23 août 2020, 09:11
___ a écrit : 23 août 2020, 08:14
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 22:58
___ a écrit : 22 août 2020, 15:50
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 14:38
___ a écrit : 22 août 2020, 13:33
osvaldopiazzolla a écrit : 22 août 2020, 12:19
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 11:11
___ a écrit : 22 août 2020, 10:35 Jusqu'au début des années 80, les revenus des plus riches étaient taxés à 80% aux USA. Se sont-ils enfuis ? Tu répètes mot pour mot la propagande des dominants. Je ne comprends pas cet aveuglement.

C'est bizarre, c'est exactement à partir du moment où l'on a dérégulé le capitalisme et laisser les inégalités augmenter dans des proportions inouïes que les choses ont commencé à se détériorer.

Et sinon : que ceux qui ne sont pas contents se cassent, mais qu'ils ne viennent rien réclamer non plus ! Ils ne créent rien : ils parasitent, empêchent les autres de créer et détruisent massivement notre environnement, donc nos conditions d'existence. On ne les regrettera pas !
Je peux te retourner l'argument de ton dernier paragraphe. Que ceux qui estiment qu'ils n'ont pas assez d'aides partent trouver mieux ailleurs.
Quand on a rien à perdre, on part trouver fortune ailleurs.
Mes ancêtres ont entrepris cela.
J'ai pas l'impression qu'ils veulent partir de chez nous.
Ils savent très bien que la France aide plus que la moyenne mondiale.
N'inversons pas les rôles.
C'est vrai que les mecs qui crèvent noyés en voulant traverser la Manche à la nage alors qu'ils avaient réussi à pas crever en traversant la Méditerranée en radeau surpeuplé, tu sens qu'ils ont envie de rester "chez nous"
Le plus gênant, c'est qu'en 3 messages à peine, tu passes d'incivilités à immigrés. C'est là que tu vois que Le Pen a gagné la vraie bataille.
Vous êtes trop forts!
A court d'arguments, la meute rapplique et forcément va vers ce terrain.
Eh bien tu vois je pensais plutôt à ce leader GJ, flyer ...qui vomit sur la France, dit qu'il va se barrer, mais est toujours présent.
Par contre toi Olaf, OP et quelques autres, si ce pays est si machiavélique, pourquoi ne pas le quitter?
Manque de courage ?
Satisfaits de votre vie oisive ?
Je me pose des questions...
Ben écoute, jusqu'à présent on ne parlait que des gens qui touchaient des allocs abusivement et/ou commettaient des incivilités.

Si pour toi, c'est équivalent à "immigré", et c'est ce que ton message laisse penser, c'est quand même pas de ma faute, et tu vas pas te la jouer victime, beauseigne.

Après, si j'ai mal compris, scuse-moi, et reexplique moi ce que tu voulais dire s'il te plait. Et s'il te plait pas, tant pis, ça changera pas la face du monde.
Sur les deux dernières années, le bordel le plus absolu créé dans notre pays a été celui des GJ. Je suis bien placé pour le savoir, je le vis encore comme aujourd'hui. Au contraire de vous pour qui c'est de l'histoire ancienne.

Ceux qui cassent, volent, rouent de coups d'autres personnes doivent être sévèrement punis.
Mais pas seulement.
Il faut aussi les éduquer, quand ils sont jeunes.Et faire comprendre à leurs parents que le délire ne peut pas exister.

Alors bien sûr, pour toi, adepte de l'anarchie, j'ai lu cela plus haut, ça peut te paraître futile.
Mais pour moi, un pays où règne un certain ordre est un pays fort.

Pour résumer, j'ai plus de mal avec des débiles qui cassent des vitrines pour fêter une victoire de football.
J'ai plus de mal avec des débiles qui bloquent un autoroute pour célébrer un mariage.
J'ai plus de mal pour des débiles qui agressent une femme sur autoroute car cette dernière aura klaxonner.

Par contre, jamais je ne voterai extrême droite.Contrairement à certains d'entre vous.
Car votre but ultime est de renverser un pays démocratique que vous n'estimez pas .
Pour quoi au juste ?
Un régime anarchiste ? Une dictature d'extrême gauche ?

Atterrissez les gaziers. Le monde des bouquins lus à la lueur des lumières des facultés et les échanges passionnés avec vos potes d'université, style on refait le monde...Ce dernier ne vous a pas attendu et ne vous attendra jamais.

Alors oui, par rapport aux débiles cités plus haut, je préfère, même si tout n'est pas parfait, loin de là, le patron de LVMH.
Et pourtant lui je le côtoie jamais, alors que les autres.....
Sauf ton respect, je ne sais jamais comment débattre avec toi. Ça part dans tous les sens, c'est plein de poncifs, et on passe des heures à tourner en rond.

Laisse-moi juste te rappeler que tu n'es pas le seul à vivre en dehors des livres (au vu de la teneur globale de nos échanges, j'ai même la faiblesse de penser que j'ai vu et expérimenté plus de choses que toi - en tout cas sur les matières discutées ici). Je t'inciterais toutefois à te renseigner un peu sur les théories anar ou libertaires avant de colporter le cliché dominant seriné par les personnes qui ne s'y sont jamais intéressé sérieusement.
Au niveau poncifs t'es bien placé aussi ;)
Puisque sur tout sujet sur ce forum,tu feras allusion à la problématique de l'argent.
C'en devient banal effectivement...
Quand à nos expériences respectives, si nous échangions nos parcours, je serais aucunement surpris par le tient.
L'inverse ne serait pas vrai.
Enfin sur les théories anarchistes ou libertaires, les lirent c'est bien, les vivrent c'est mieux.Un poto comme ZDV m'en parlerait j'aurais tendance à le croire...
je rejoindrais Olaf sur le sujet !
les théories anar ne sont pas ce que beaucoup croit
ne pas confondre anarchie et anomie
l'anarchie en tant que concept "politique", ce n'est pas le bordel et la violence !!!
ca c'est le sens péjoratif que les gouvernements conservateurs veulent bien en donner !
l'anarchie c'est l’ordre moins le pouvoir
Là encore c'est théorique
A part l'exemple barcelonnais contre le pouvoir central.
A la limite quelques exemples en Ukraine, Asie, Mexique, peu d'applications réelles dans l'histoire.
Quand à une société :ordre sans un pouvoir quelconque je n'y crois pas une seconde.
je te parlais de la théorie
pas de la pratique :hehe:
et voulais démontrer la différence entre la perception fausse que la plupart des gens ont de l'anarchie et la réalité du concept d'anarchie

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 17:46
par baggio42
verttoujours a écrit : 23 août 2020, 17:39
baggio42 a écrit : 23 août 2020, 13:33
verttoujours a écrit : 23 août 2020, 10:33
baggio42 a écrit : 23 août 2020, 09:11
___ a écrit : 23 août 2020, 08:14
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 22:58
___ a écrit : 22 août 2020, 15:50
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 14:38
___ a écrit : 22 août 2020, 13:33
osvaldopiazzolla a écrit : 22 août 2020, 12:19
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 11:11
___ a écrit : 22 août 2020, 10:35 Jusqu'au début des années 80, les revenus des plus riches étaient taxés à 80% aux USA. Se sont-ils enfuis ? Tu répètes mot pour mot la propagande des dominants. Je ne comprends pas cet aveuglement.

C'est bizarre, c'est exactement à partir du moment où l'on a dérégulé le capitalisme et laisser les inégalités augmenter dans des proportions inouïes que les choses ont commencé à se détériorer.

Et sinon : que ceux qui ne sont pas contents se cassent, mais qu'ils ne viennent rien réclamer non plus ! Ils ne créent rien : ils parasitent, empêchent les autres de créer et détruisent massivement notre environnement, donc nos conditions d'existence. On ne les regrettera pas !
Je peux te retourner l'argument de ton dernier paragraphe. Que ceux qui estiment qu'ils n'ont pas assez d'aides partent trouver mieux ailleurs.
Quand on a rien à perdre, on part trouver fortune ailleurs.
Mes ancêtres ont entrepris cela.
J'ai pas l'impression qu'ils veulent partir de chez nous.
Ils savent très bien que la France aide plus que la moyenne mondiale.
N'inversons pas les rôles.
C'est vrai que les mecs qui crèvent noyés en voulant traverser la Manche à la nage alors qu'ils avaient réussi à pas crever en traversant la Méditerranée en radeau surpeuplé, tu sens qu'ils ont envie de rester "chez nous"
Le plus gênant, c'est qu'en 3 messages à peine, tu passes d'incivilités à immigrés. C'est là que tu vois que Le Pen a gagné la vraie bataille.
Vous êtes trop forts!
A court d'arguments, la meute rapplique et forcément va vers ce terrain.
Eh bien tu vois je pensais plutôt à ce leader GJ, flyer ...qui vomit sur la France, dit qu'il va se barrer, mais est toujours présent.
Par contre toi Olaf, OP et quelques autres, si ce pays est si machiavélique, pourquoi ne pas le quitter?
Manque de courage ?
Satisfaits de votre vie oisive ?
Je me pose des questions...
Ben écoute, jusqu'à présent on ne parlait que des gens qui touchaient des allocs abusivement et/ou commettaient des incivilités.

Si pour toi, c'est équivalent à "immigré", et c'est ce que ton message laisse penser, c'est quand même pas de ma faute, et tu vas pas te la jouer victime, beauseigne.

Après, si j'ai mal compris, scuse-moi, et reexplique moi ce que tu voulais dire s'il te plait. Et s'il te plait pas, tant pis, ça changera pas la face du monde.
Sur les deux dernières années, le bordel le plus absolu créé dans notre pays a été celui des GJ. Je suis bien placé pour le savoir, je le vis encore comme aujourd'hui. Au contraire de vous pour qui c'est de l'histoire ancienne.

Ceux qui cassent, volent, rouent de coups d'autres personnes doivent être sévèrement punis.
Mais pas seulement.
Il faut aussi les éduquer, quand ils sont jeunes.Et faire comprendre à leurs parents que le délire ne peut pas exister.

Alors bien sûr, pour toi, adepte de l'anarchie, j'ai lu cela plus haut, ça peut te paraître futile.
Mais pour moi, un pays où règne un certain ordre est un pays fort.

Pour résumer, j'ai plus de mal avec des débiles qui cassent des vitrines pour fêter une victoire de football.
J'ai plus de mal avec des débiles qui bloquent un autoroute pour célébrer un mariage.
J'ai plus de mal pour des débiles qui agressent une femme sur autoroute car cette dernière aura klaxonner.

Par contre, jamais je ne voterai extrême droite.Contrairement à certains d'entre vous.
Car votre but ultime est de renverser un pays démocratique que vous n'estimez pas .
Pour quoi au juste ?
Un régime anarchiste ? Une dictature d'extrême gauche ?

Atterrissez les gaziers. Le monde des bouquins lus à la lueur des lumières des facultés et les échanges passionnés avec vos potes d'université, style on refait le monde...Ce dernier ne vous a pas attendu et ne vous attendra jamais.

Alors oui, par rapport aux débiles cités plus haut, je préfère, même si tout n'est pas parfait, loin de là, le patron de LVMH.
Et pourtant lui je le côtoie jamais, alors que les autres.....
Sauf ton respect, je ne sais jamais comment débattre avec toi. Ça part dans tous les sens, c'est plein de poncifs, et on passe des heures à tourner en rond.

Laisse-moi juste te rappeler que tu n'es pas le seul à vivre en dehors des livres (au vu de la teneur globale de nos échanges, j'ai même la faiblesse de penser que j'ai vu et expérimenté plus de choses que toi - en tout cas sur les matières discutées ici). Je t'inciterais toutefois à te renseigner un peu sur les théories anar ou libertaires avant de colporter le cliché dominant seriné par les personnes qui ne s'y sont jamais intéressé sérieusement.
Au niveau poncifs t'es bien placé aussi ;)
Puisque sur tout sujet sur ce forum,tu feras allusion à la problématique de l'argent.
C'en devient banal effectivement...
Quand à nos expériences respectives, si nous échangions nos parcours, je serais aucunement surpris par le tient.
L'inverse ne serait pas vrai.
Enfin sur les théories anarchistes ou libertaires, les lirent c'est bien, les vivrent c'est mieux.Un poto comme ZDV m'en parlerait j'aurais tendance à le croire...
je rejoindrais Olaf sur le sujet !
les théories anar ne sont pas ce que beaucoup croit
ne pas confondre anarchie et anomie
l'anarchie en tant que concept "politique", ce n'est pas le bordel et la violence !!!
ca c'est le sens péjoratif que les gouvernements conservateurs veulent bien en donner !
l'anarchie c'est l’ordre moins le pouvoir
Là encore c'est théorique
A part l'exemple barcelonnais contre le pouvoir central.
A la limite quelques exemples en Ukraine, Asie, Mexique, peu d'applications réelles dans l'histoire.
Quand à une société :ordre sans un pouvoir quelconque je n'y crois pas une seconde.
je te parlais de la théorie
pas de la pratique :hehe:
et voulais démontrer la différence entre la perception fausse que la plupart des gens ont de l'anarchie et la réalité du concept d'anarchie
On est d'accord...
Mais franchement qui peut croire un instant à cette philosophie ? En tous la mettre en place ?
Parce que concrètement le premier qui trouve un système politique où tout le monde est heureux je signe...
La démocratie que nous vivons est le système le moins mauvais.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 17:54
par verttoujours
baggio42 a écrit : 23 août 2020, 17:46
verttoujours a écrit : 23 août 2020, 17:39
baggio42 a écrit : 23 août 2020, 13:33
verttoujours a écrit : 23 août 2020, 10:33
baggio42 a écrit : 23 août 2020, 09:11
___ a écrit : 23 août 2020, 08:14
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 22:58
___ a écrit : 22 août 2020, 15:50
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 14:38
___ a écrit : 22 août 2020, 13:33
osvaldopiazzolla a écrit : 22 août 2020, 12:19
baggio42 a écrit : 22 août 2020, 11:11
___ a écrit : 22 août 2020, 10:35 Jusqu'au début des années 80, les revenus des plus riches étaient taxés à 80% aux USA. Se sont-ils enfuis ? Tu répètes mot pour mot la propagande des dominants. Je ne comprends pas cet aveuglement.

C'est bizarre, c'est exactement à partir du moment où l'on a dérégulé le capitalisme et laisser les inégalités augmenter dans des proportions inouïes que les choses ont commencé à se détériorer.

Et sinon : que ceux qui ne sont pas contents se cassent, mais qu'ils ne viennent rien réclamer non plus ! Ils ne créent rien : ils parasitent, empêchent les autres de créer et détruisent massivement notre environnement, donc nos conditions d'existence. On ne les regrettera pas !
Je peux te retourner l'argument de ton dernier paragraphe. Que ceux qui estiment qu'ils n'ont pas assez d'aides partent trouver mieux ailleurs.
Quand on a rien à perdre, on part trouver fortune ailleurs.
Mes ancêtres ont entrepris cela.
J'ai pas l'impression qu'ils veulent partir de chez nous.
Ils savent très bien que la France aide plus que la moyenne mondiale.
N'inversons pas les rôles.
C'est vrai que les mecs qui crèvent noyés en voulant traverser la Manche à la nage alors qu'ils avaient réussi à pas crever en traversant la Méditerranée en radeau surpeuplé, tu sens qu'ils ont envie de rester "chez nous"
Le plus gênant, c'est qu'en 3 messages à peine, tu passes d'incivilités à immigrés. C'est là que tu vois que Le Pen a gagné la vraie bataille.
Vous êtes trop forts!
A court d'arguments, la meute rapplique et forcément va vers ce terrain.
Eh bien tu vois je pensais plutôt à ce leader GJ, flyer ...qui vomit sur la France, dit qu'il va se barrer, mais est toujours présent.
Par contre toi Olaf, OP et quelques autres, si ce pays est si machiavélique, pourquoi ne pas le quitter?
Manque de courage ?
Satisfaits de votre vie oisive ?
Je me pose des questions...
Ben écoute, jusqu'à présent on ne parlait que des gens qui touchaient des allocs abusivement et/ou commettaient des incivilités.

Si pour toi, c'est équivalent à "immigré", et c'est ce que ton message laisse penser, c'est quand même pas de ma faute, et tu vas pas te la jouer victime, beauseigne.

Après, si j'ai mal compris, scuse-moi, et reexplique moi ce que tu voulais dire s'il te plait. Et s'il te plait pas, tant pis, ça changera pas la face du monde.
Sur les deux dernières années, le bordel le plus absolu créé dans notre pays a été celui des GJ. Je suis bien placé pour le savoir, je le vis encore comme aujourd'hui. Au contraire de vous pour qui c'est de l'histoire ancienne.

Ceux qui cassent, volent, rouent de coups d'autres personnes doivent être sévèrement punis.
Mais pas seulement.
Il faut aussi les éduquer, quand ils sont jeunes.Et faire comprendre à leurs parents que le délire ne peut pas exister.

Alors bien sûr, pour toi, adepte de l'anarchie, j'ai lu cela plus haut, ça peut te paraître futile.
Mais pour moi, un pays où règne un certain ordre est un pays fort.

Pour résumer, j'ai plus de mal avec des débiles qui cassent des vitrines pour fêter une victoire de football.
J'ai plus de mal avec des débiles qui bloquent un autoroute pour célébrer un mariage.
J'ai plus de mal pour des débiles qui agressent une femme sur autoroute car cette dernière aura klaxonner.

Par contre, jamais je ne voterai extrême droite.Contrairement à certains d'entre vous.
Car votre but ultime est de renverser un pays démocratique que vous n'estimez pas .
Pour quoi au juste ?
Un régime anarchiste ? Une dictature d'extrême gauche ?

Atterrissez les gaziers. Le monde des bouquins lus à la lueur des lumières des facultés et les échanges passionnés avec vos potes d'université, style on refait le monde...Ce dernier ne vous a pas attendu et ne vous attendra jamais.

Alors oui, par rapport aux débiles cités plus haut, je préfère, même si tout n'est pas parfait, loin de là, le patron de LVMH.
Et pourtant lui je le côtoie jamais, alors que les autres.....
Sauf ton respect, je ne sais jamais comment débattre avec toi. Ça part dans tous les sens, c'est plein de poncifs, et on passe des heures à tourner en rond.

Laisse-moi juste te rappeler que tu n'es pas le seul à vivre en dehors des livres (au vu de la teneur globale de nos échanges, j'ai même la faiblesse de penser que j'ai vu et expérimenté plus de choses que toi - en tout cas sur les matières discutées ici). Je t'inciterais toutefois à te renseigner un peu sur les théories anar ou libertaires avant de colporter le cliché dominant seriné par les personnes qui ne s'y sont jamais intéressé sérieusement.
Au niveau poncifs t'es bien placé aussi ;)
Puisque sur tout sujet sur ce forum,tu feras allusion à la problématique de l'argent.
C'en devient banal effectivement...
Quand à nos expériences respectives, si nous échangions nos parcours, je serais aucunement surpris par le tient.
L'inverse ne serait pas vrai.
Enfin sur les théories anarchistes ou libertaires, les lirent c'est bien, les vivrent c'est mieux.Un poto comme ZDV m'en parlerait j'aurais tendance à le croire...
je rejoindrais Olaf sur le sujet !
les théories anar ne sont pas ce que beaucoup croit
ne pas confondre anarchie et anomie
l'anarchie en tant que concept "politique", ce n'est pas le bordel et la violence !!!
ca c'est le sens péjoratif que les gouvernements conservateurs veulent bien en donner !
l'anarchie c'est l’ordre moins le pouvoir
Là encore c'est théorique
A part l'exemple barcelonnais contre le pouvoir central.
A la limite quelques exemples en Ukraine, Asie, Mexique, peu d'applications réelles dans l'histoire.
Quand à une société :ordre sans un pouvoir quelconque je n'y crois pas une seconde.
je te parlais de la théorie
pas de la pratique :hehe:
et voulais démontrer la différence entre la perception fausse que la plupart des gens ont de l'anarchie et la réalité du concept d'anarchie
On est d'accord...
Mais franchement qui peut croire un instant à cette philosophie ? En tous la mettre en place ?
Parce que concrètement le premier qui trouve un système politique où tout le monde est heureux je signe...
La démocratie que nous vivons est le système le moins mauvais.
je suis idéaliste et un peu anar sur les bords donc cette théorie me séduit :gene3:
mais on est d'accord: la démocratie est le moins mauvais des systèmes
sauf que notre démocratie pour tous un tas de raisons déjà exposées ici se portent mal (mauvaise redistribution des richesses, toujours la même oligarchie au pouvoir, médias peu ou pas indépendants ...)
mais effectivement il faut défendre, quoi qu'il en coûte notre démocratie, mais il faudrait, à mon sens pour que tout le :monde pense comme nous que cette démocratie laisse moins de monde sur la route et soit plus participative.
vaste débat et difficiles solutions à trouver

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 18:28
par ___
Louis XVI aussi devait dire que "franchement, notre système est le moins mauvais". C'est même la base de tous les consevatismes :mrgreen:

Faut arrêter de prendre l'utopie comme un objectif à atteindre, mais bien la considérer comme un cap à suivre. Une société harmonieuse sans pouvoir (ce dernier étant TOUJOURS dévoyé et utilisé par abus), ça me semble un joli cap à suivre. D'ailleurs l'anarchie, par définition, est une démocratie radicale.

Et puis après, on fera comme Colomb : on cherchera les Indes, et on trouvera l'Amérique. Mais ça c'est pas grave.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 19:01
par Michel-Ange
___ a écrit : 23 août 2020, 08:06
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 17:32
___ a écrit : 22 août 2020, 17:20
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 16:32
aissopic a écrit : 22 août 2020, 16:08
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 10:54 La chasse aux riches est, à mon avis, une très mauvaise base de politique économique et la haine du riche (et nous pouvons tous y être sujets) est de manière plus globale une mauvaise base philosophique.
Le problème vient du comportement des riches, pas du fait qu'ils soient riches. Mais il est facile de perdre les pédales quand tu atteints un niveau de richesse qui fait que peut de choses se refuses à toi. Il faudrait lier l'exercice du pouvoir (éco ou politique) à une pratique poussée du bouddhisme zen afin de développer l'empathie, la prévenance etc...
Les riches ne sont ni plus ni moins mauvais que les pauvres.
De fait, le poids écologique des riches est immensément plus important que celui des pauvres. Dans la perspective de destruction environnementale accélérée qui est la nôtre, il faut être particulièrement idéologisé pour ne pas s'en inquiéter.
C'est faux.
Non, c'est vrai.

A moins que tu aies un graphique ?
Non, c'est faux.
(c'est notre meilleur débat, jusqu'ici ; j'ai le sentiment que nous allons vraiment à l'essentiel. :mrgreen: )

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 19:12
par la buse
___ a écrit : 23 août 2020, 18:28 Louis XVI aussi devait dire que "franchement, notre système est le moins mauvais". C'est même la base de tous les consevatismes :mrgreen:
N'oublions pas tout de même que, sur sa fin, il n'avait plus toute sa tête.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 19:29
par verttoujours
la buse a écrit : 23 août 2020, 19:12
___ a écrit : 23 août 2020, 18:28 Louis XVI aussi devait dire que "franchement, notre système est le moins mauvais". C'est même la base de tous les consevatismes :mrgreen:
N'oublions pas tout de même que, sur sa fin, il n'avait plus toute sa tête.
:mdr1: :mdr1: :mdr1:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 20:39
par Florent
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 19:01
___ a écrit : 23 août 2020, 08:06
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 17:32
___ a écrit : 22 août 2020, 17:20
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 16:32
aissopic a écrit : 22 août 2020, 16:08
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 10:54 La chasse aux riches est, à mon avis, une très mauvaise base de politique économique et la haine du riche (et nous pouvons tous y être sujets) est de manière plus globale une mauvaise base philosophique.
Le problème vient du comportement des riches, pas du fait qu'ils soient riches. Mais il est facile de perdre les pédales quand tu atteints un niveau de richesse qui fait que peut de choses se refuses à toi. Il faudrait lier l'exercice du pouvoir (éco ou politique) à une pratique poussée du bouddhisme zen afin de développer l'empathie, la prévenance etc...
Les riches ne sont ni plus ni moins mauvais que les pauvres.
De fait, le poids écologique des riches est immensément plus important que celui des pauvres. Dans la perspective de destruction environnementale accélérée qui est la nôtre, il faut être particulièrement idéologisé pour ne pas s'en inquiéter.
C'est faux.
Non, c'est vrai.

A moins que tu aies un graphique ?
Non, c'est faux.
(c'est notre meilleur débat, jusqu'ici ; j'ai le sentiment que nous allons vraiment à l'essentiel. :mrgreen: )
:hehe:

Je dote Michelange d un droit à 3 insultes sans ban pour cette bonne vanne.

Félicitations, miguelito

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 23:06
par Michel-Ange
Florent a écrit : 23 août 2020, 20:39
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 19:01
___ a écrit : 23 août 2020, 08:06
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 17:32
___ a écrit : 22 août 2020, 17:20
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 16:32
aissopic a écrit : 22 août 2020, 16:08
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 10:54 La chasse aux riches est, à mon avis, une très mauvaise base de politique économique et la haine du riche (et nous pouvons tous y être sujets) est de manière plus globale une mauvaise base philosophique.
Le problème vient du comportement des riches, pas du fait qu'ils soient riches. Mais il est facile de perdre les pédales quand tu atteints un niveau de richesse qui fait que peut de choses se refuses à toi. Il faudrait lier l'exercice du pouvoir (éco ou politique) à une pratique poussée du bouddhisme zen afin de développer l'empathie, la prévenance etc...
Les riches ne sont ni plus ni moins mauvais que les pauvres.
De fait, le poids écologique des riches est immensément plus important que celui des pauvres. Dans la perspective de destruction environnementale accélérée qui est la nôtre, il faut être particulièrement idéologisé pour ne pas s'en inquiéter.
C'est faux.
Non, c'est vrai.

A moins que tu aies un graphique ?
Non, c'est faux.
(c'est notre meilleur débat, jusqu'ici ; j'ai le sentiment que nous allons vraiment à l'essentiel. :mrgreen: )
:hehe:

Je dote Michelange d un droit à 3 insultes sans ban pour cette bonne vanne.

Félicitations, miguelito
Est-il possible de revendre ce droit à quelqu'un qui en aurait vraiment besoin, comme Couramiaud, par exemple ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 23:09
par J.Zimako
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 23:06
Florent a écrit : 23 août 2020, 20:39
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 19:01
___ a écrit : 23 août 2020, 08:06
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 17:32
___ a écrit : 22 août 2020, 17:20
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 16:32
aissopic a écrit : 22 août 2020, 16:08
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 10:54 La chasse aux riches est, à mon avis, une très mauvaise base de politique économique et la haine du riche (et nous pouvons tous y être sujets) est de manière plus globale une mauvaise base philosophique.
Le problème vient du comportement des riches, pas du fait qu'ils soient riches. Mais il est facile de perdre les pédales quand tu atteints un niveau de richesse qui fait que peut de choses se refuses à toi. Il faudrait lier l'exercice du pouvoir (éco ou politique) à une pratique poussée du bouddhisme zen afin de développer l'empathie, la prévenance etc...
Les riches ne sont ni plus ni moins mauvais que les pauvres.
De fait, le poids écologique des riches est immensément plus important que celui des pauvres. Dans la perspective de destruction environnementale accélérée qui est la nôtre, il faut être particulièrement idéologisé pour ne pas s'en inquiéter.
C'est faux.
Non, c'est vrai.

A moins que tu aies un graphique ?
Non, c'est faux.
(c'est notre meilleur débat, jusqu'ici ; j'ai le sentiment que nous allons vraiment à l'essentiel. :mrgreen: )
:hehe:

Je dote Michelange d un droit à 3 insultes sans ban pour cette bonne vanne.

Félicitations, miguelito
Est-il possible de revendre ce droit à quelqu'un qui en aurait vraiment besoin, comme Couramiaud, par exemple ?
Bah tiens, ça m'aurait étonné. :hehe:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 23:11
par Michel-Ange
ChatVert a écrit : 23 août 2020, 23:09
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 23:06
Florent a écrit : 23 août 2020, 20:39
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 19:01
___ a écrit : 23 août 2020, 08:06
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 17:32
___ a écrit : 22 août 2020, 17:20
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 16:32
aissopic a écrit : 22 août 2020, 16:08
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 10:54 La chasse aux riches est, à mon avis, une très mauvaise base de politique économique et la haine du riche (et nous pouvons tous y être sujets) est de manière plus globale une mauvaise base philosophique.
Le problème vient du comportement des riches, pas du fait qu'ils soient riches. Mais il est facile de perdre les pédales quand tu atteints un niveau de richesse qui fait que peut de choses se refuses à toi. Il faudrait lier l'exercice du pouvoir (éco ou politique) à une pratique poussée du bouddhisme zen afin de développer l'empathie, la prévenance etc...
Les riches ne sont ni plus ni moins mauvais que les pauvres.
De fait, le poids écologique des riches est immensément plus important que celui des pauvres. Dans la perspective de destruction environnementale accélérée qui est la nôtre, il faut être particulièrement idéologisé pour ne pas s'en inquiéter.
C'est faux.
Non, c'est vrai.

A moins que tu aies un graphique ?
Non, c'est faux.
(c'est notre meilleur débat, jusqu'ici ; j'ai le sentiment que nous allons vraiment à l'essentiel. :mrgreen: )
:hehe:

Je dote Michelange d un droit à 3 insultes sans ban pour cette bonne vanne.

Félicitations, miguelito
Est-il possible de revendre ce droit à quelqu'un qui en aurait vraiment besoin, comme Couramiaud, par exemple ?
Bah tiens, ça m'aurait étonné. :hehe:
Ah pardon, c'est vrai…
Est-il possible de troquer ce droit contre des fruits et légumes produits en biodynamie ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 23:22
par J.Zimako
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 23:11
ChatVert a écrit : 23 août 2020, 23:09
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 23:06
Florent a écrit : 23 août 2020, 20:39
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 19:01
___ a écrit : 23 août 2020, 08:06
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 17:32
___ a écrit : 22 août 2020, 17:20
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 16:32
aissopic a écrit : 22 août 2020, 16:08
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 10:54 La chasse aux riches est, à mon avis, une très mauvaise base de politique économique et la haine du riche (et nous pouvons tous y être sujets) est de manière plus globale une mauvaise base philosophique.
Le problème vient du comportement des riches, pas du fait qu'ils soient riches. Mais il est facile de perdre les pédales quand tu atteints un niveau de richesse qui fait que peut de choses se refuses à toi. Il faudrait lier l'exercice du pouvoir (éco ou politique) à une pratique poussée du bouddhisme zen afin de développer l'empathie, la prévenance etc...
Les riches ne sont ni plus ni moins mauvais que les pauvres.
De fait, le poids écologique des riches est immensément plus important que celui des pauvres. Dans la perspective de destruction environnementale accélérée qui est la nôtre, il faut être particulièrement idéologisé pour ne pas s'en inquiéter.
C'est faux.
Non, c'est vrai.

A moins que tu aies un graphique ?
Non, c'est faux.
(c'est notre meilleur débat, jusqu'ici ; j'ai le sentiment que nous allons vraiment à l'essentiel. :mrgreen: )
:hehe:

Je dote Michelange d un droit à 3 insultes sans ban pour cette bonne vanne.

Félicitations, miguelito
Est-il possible de revendre ce droit à quelqu'un qui en aurait vraiment besoin, comme Couramiaud, par exemple ?
Bah tiens, ça m'aurait étonné. :hehe:
Ah pardon, c'est vrai…
Est-il possible de troquer ce droit contre des fruits et légumes produits en biodynamie ?
Impossible. Uranus ne se situe pas dans la maison 1 en signe de la vierge avant le 4 septembre. Par contre, j'ai du jambon "le pouce" de dispo dans mon congélateur alimenté au nucléaire. Ça te va? :)

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 23:24
par Michel-Ange
ChatVert a écrit : 23 août 2020, 23:22
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 23:11
ChatVert a écrit : 23 août 2020, 23:09
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 23:06
Florent a écrit : 23 août 2020, 20:39
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 19:01
___ a écrit : 23 août 2020, 08:06
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 17:32
___ a écrit : 22 août 2020, 17:20
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 16:32
aissopic a écrit : 22 août 2020, 16:08
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 10:54 La chasse aux riches est, à mon avis, une très mauvaise base de politique économique et la haine du riche (et nous pouvons tous y être sujets) est de manière plus globale une mauvaise base philosophique.
Le problème vient du comportement des riches, pas du fait qu'ils soient riches. Mais il est facile de perdre les pédales quand tu atteints un niveau de richesse qui fait que peut de choses se refuses à toi. Il faudrait lier l'exercice du pouvoir (éco ou politique) à une pratique poussée du bouddhisme zen afin de développer l'empathie, la prévenance etc...
Les riches ne sont ni plus ni moins mauvais que les pauvres.
De fait, le poids écologique des riches est immensément plus important que celui des pauvres. Dans la perspective de destruction environnementale accélérée qui est la nôtre, il faut être particulièrement idéologisé pour ne pas s'en inquiéter.
C'est faux.
Non, c'est vrai.

A moins que tu aies un graphique ?
Non, c'est faux.
(c'est notre meilleur débat, jusqu'ici ; j'ai le sentiment que nous allons vraiment à l'essentiel. :mrgreen: )
:hehe:

Je dote Michelange d un droit à 3 insultes sans ban pour cette bonne vanne.

Félicitations, miguelito
Est-il possible de revendre ce droit à quelqu'un qui en aurait vraiment besoin, comme Couramiaud, par exemple ?
Bah tiens, ça m'aurait étonné. :hehe:
Ah pardon, c'est vrai…
Est-il possible de troquer ce droit contre des fruits et légumes produits en biodynamie ?
Impossible. Uranus ne se situe pas dans la maison 1 en signe de la vierge avant le 4 septembre. Par contre, j'ai du jambon "le pouce" de dispo dans mon congélateur alimenté au nucléaire. Ça te va? :)
Ah désolé, j'ai paumé mon almanach astrologique, du coup, je ne sais plus quoi manger !

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 23 août 2020, 23:53
par Florent
Z êtes cons :mrgreen:

Pfff, c est un sacerdoce de modérer ce thread.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 24 août 2020, 01:32
par J.Zimako
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 23:24
ChatVert a écrit : 23 août 2020, 23:22
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 23:11
ChatVert a écrit : 23 août 2020, 23:09
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 23:06
Florent a écrit : 23 août 2020, 20:39
Michel-Ange a écrit : 23 août 2020, 19:01
___ a écrit : 23 août 2020, 08:06
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 17:32
___ a écrit : 22 août 2020, 17:20
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 16:32
aissopic a écrit : 22 août 2020, 16:08
Michel-Ange a écrit : 22 août 2020, 10:54 La chasse aux riches est, à mon avis, une très mauvaise base de politique économique et la haine du riche (et nous pouvons tous y être sujets) est de manière plus globale une mauvaise base philosophique.
Le problème vient du comportement des riches, pas du fait qu'ils soient riches. Mais il est facile de perdre les pédales quand tu atteints un niveau de richesse qui fait que peut de choses se refuses à toi. Il faudrait lier l'exercice du pouvoir (éco ou politique) à une pratique poussée du bouddhisme zen afin de développer l'empathie, la prévenance etc...
Les riches ne sont ni plus ni moins mauvais que les pauvres.
De fait, le poids écologique des riches est immensément plus important que celui des pauvres. Dans la perspective de destruction environnementale accélérée qui est la nôtre, il faut être particulièrement idéologisé pour ne pas s'en inquiéter.
C'est faux.
Non, c'est vrai.

A moins que tu aies un graphique ?
Non, c'est faux.
(c'est notre meilleur débat, jusqu'ici ; j'ai le sentiment que nous allons vraiment à l'essentiel. :mrgreen: )
:hehe:

Je dote Michelange d un droit à 3 insultes sans ban pour cette bonne vanne.

Félicitations, miguelito
Est-il possible de revendre ce droit à quelqu'un qui en aurait vraiment besoin, comme Couramiaud, par exemple ?
Bah tiens, ça m'aurait étonné. :hehe:
Ah pardon, c'est vrai…
Est-il possible de troquer ce droit contre des fruits et légumes produits en biodynamie ?
Impossible. Uranus ne se situe pas dans la maison 1 en signe de la vierge avant le 4 septembre. Par contre, j'ai du jambon "le pouce" de dispo dans mon congélateur alimenté au nucléaire. Ça te va? :)
Ah désolé, j'ai paumé mon almanach astrologique, du coup, je ne sais plus quoi manger !
Pff, j'en ai 10 kg sur les bras. Avant le confinement, je me tapais un paquet par jour mais depuis que j'ai pleuré devant la dernière vidéo L214, j'ai changé Maintenant, je fais l'amour aux arbres. Bon allez, je te laisse,ma femme prend racine.

Amitiés vertes.