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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 10 janv. 2025, 23:42
par Meuchine42
BLOC42 a écrit : 10 janv. 2025, 23:01 bon je vous donne les initiales de notre futur défenseur central : A--- A---
Adil Aouchiche? Ah non c'est du réchauffé :mrgreen:

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 10 janv. 2025, 23:46
par martien
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 23:41
fredleVERT a écrit : 10 janv. 2025, 23:37
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 21:10
verttoujours a écrit : 10 janv. 2025, 21:06
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 20:59 Il faut savoir si c'est Perrin ou la nouvelle direction qui est au recrutement, moi Abdelli ça fait pas rêver, il y a déjà trop de milieux
Abdelli profil très technique qu on n a qu avec bouchouari.
Et gars qui ramone pas mal au milieu.
Je me trompes peut-être mais pour moi c'est niveau ligue 2 Abdelli, je préfère un joueur au milieu avec une vraie expérience ligue 1 et compatible hornball🤣
Abdelli niveau L2 ?
C'est de l'humour ?
Je ne sais pas si c'est de l'humour mais explique moi dans quel club ambitieux a t'il joué à part Angers...
Ca ne veut pas dire grand chose. Et il vient juste d'avoir 25 ans, certains joueurs explosent plus tard que d'autres au top niveau.

Pour moi c'est un vrai bon joueur Abdelli, qui pourrait justement exploser dans un club plus ambitieux qu'Angers.

Mais s'ils se séparent de lui, pour moi ils descendent, donc je ne sais pas s'ils le lâcheront, surtout à un concurrent direct.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 10 janv. 2025, 23:46
par rocheteau
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 23:41
fredleVERT a écrit : 10 janv. 2025, 23:37
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 21:10
verttoujours a écrit : 10 janv. 2025, 21:06
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 20:59 Il faut savoir si c'est Perrin ou la nouvelle direction qui est au recrutement, moi Abdelli ça fait pas rêver, il y a déjà trop de milieux
Abdelli profil très technique qu on n a qu avec bouchouari.
Et gars qui ramone pas mal au milieu.
Je me trompes peut-être mais pour moi c'est niveau ligue 2 Abdelli, je préfère un joueur au milieu avec une vraie expérience ligue 1 et compatible hornball🤣
Abdelli niveau L2 ?
C'est de l'humour ?
Je ne sais pas si c'est de l'humour mais explique moi dans quel club ambitieux a t'il joué à part Angers...
Le Havre :hehe:

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 10 janv. 2025, 23:48
par rocheteau
martien a écrit : 10 janv. 2025, 23:41 Il y a une vraie source pour Abdelli ou c'est juste un potonaute ?

Cardo je suis plutôt pour.
Bien sûr ce n'est pas le joueur qui va nous faire passer dans une autre dimension en L1 à terme, mais c'est une très bonne idée de le faire revenir pour l'opération maintien. C'est un bon joueur, qui a déjà fait de bonnes choses en L1 quoi que certains disent, qui est meilleur que Cafaro comme attaquant excentré selon moi... et surtout, qui connaît le club, qui est aimé de tous ici, que ce soit dans le vestiaire ou parmi les supporters. Sachant qu'on est légers sur les côtés avec la blessure de Ben Old, ça me semble tout bénef. On n'a pas grand chose à perdre dans cette opération.

Bon retour chez toi Irvin :super:
Pas sûr qu'il faille opposer Cafaro et Cardona, ils étaient très complémentaires la saison dernière.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 10 janv. 2025, 23:48
par fredleVERT
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 23:41
fredleVERT a écrit : 10 janv. 2025, 23:37
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 21:10
verttoujours a écrit : 10 janv. 2025, 21:06
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 20:59 Il faut savoir si c'est Perrin ou la nouvelle direction qui est au recrutement, moi Abdelli ça fait pas rêver, il y a déjà trop de milieux
Abdelli profil très technique qu on n a qu avec bouchouari.
Et gars qui ramone pas mal au milieu.
Je me trompes peut-être mais pour moi c'est niveau ligue 2 Abdelli, je préfère un joueur au milieu avec une vraie expérience ligue 1 et compatible hornball🤣
Abdelli niveau L2 ?
C'est de l'humour ?
Je ne sais pas si c'est de l'humour mais explique moi dans quel club ambitieux a t'il joué à part Angers...
Le ballon lui colle au pied et donc il n'a pas peur de le demander et de le bonifier, il a une vision de jeu top. Ce n'est pas un joueur de rupture mais ce mec est une vraie bonne courroie de transmission, ses passes sont propres et bien sentis. Non j'adore et il ne restera pas toute sa carrière a Anger c'est garanti.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 10 janv. 2025, 23:51
par oblooblo2000
vertluisant74 a écrit : 10 janv. 2025, 23:15
oblooblo2000 a écrit : 10 janv. 2025, 23:07 quand tu passes autant de temps avec la poiscaille. Tu gardes l odeur...

Pour Cardona, Cafaro court plus, je lui vois plus de potentiel et d axe d amelioration (en finition).
Je sais pas, Cardo je le vois plus comme remplaçant de Stassin a la limite, mais vous le trouvez rapide vous ??
J imaginais plus un ailier pour concurrencer Boakye.
Son dernier match est quant meme loin d etre nul a cafi.
Tu trouves Cafaro meilleur que Cardona 8| tu as craqué...
Cafaro est en fin de contrat et il ne va pas avoir de proposition pour prolonger.
Cafaro est un lache rien maladroit. Ca se travail. C est un besogneux qui lache jamais. Qui triche pas. Horneland va le façonner.
Cardona, il est adroit intelligent, mais en L1 on verra bien. Je le vois plus en profil a la Stassin. Mais je le voit pas en harceleur avec tres gros pressing... chose dont on a besoin dans le jeux prôné par Horneland.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 10 janv. 2025, 23:51
par martien
NomDeStade a écrit : 10 janv. 2025, 21:24
Wert a écrit : 10 janv. 2025, 21:08 Si ce retour se confirme, c'est évidemment une bonne chose.
Dans un club plutôt en sureffectif, recruter un jouer qui connait le club, apprécié du vestiaire et des supporters, c'est humainement une très bonne chose ...

Son profil est intéressant, car il peut jouer à droite et en 9. Et c 'est une rotation supplémentaire devant, alors que l'on sait tous que le foot voulu par Horneland va nécessiter jouer à 16, et des remplaçants capable d'apporter. Nous verrons si c'est un prêt ou un achat. A mon avis, on sera peut être plus sur un prêt.

Seul bémol, son passage à l'Espanyol, dans un club qui lutte pour ne pas descendre, ne laissera pas à leurs supporters un souvenir impérissable. Nous verrons comment, il hausse son jeu en L1. A Brest, c'était quand même pas mal si ma mémoire est bonne.

Au passage, ça montrerait que les kilmers et cet entraineur nordique ne sont pas les monstres froids et dogmatiques décris parfois par certains.
Non mais Wert, il faut être honnête, le retour de Cardona si cela se confirme, ça n'a aucun sens avec le projet qui nous a été présenté. Surtout cet hiver.

Parce que si le retour de Cardona se fait, concrètement, ça veut dire qu'on repasse par les réseaux de Perrin, à l'ancienne quoi, du coup je pige plus trop la logique. Alors oui il y a des raisons qui peuvent expliquer pourquoi on ne l'a pas signé cet été (sa copine, un challenge dans un autre championnat), mais aujourd'hui, ça indique surtout que le réseau est quand même exsangue. Un peu comme lorsqu'on prend Cornut au mois d'août parce qu'on le suivait déjà pour jouer en L2.

Et là, alors qu'on vient d'expliquer à Odo qu'il n'a pas fait la maille dans le développement des jeunes, on va concrétiser le recrutement d'un joueur qu'Odo tenait particulièrement à ré-avoir. C'est quand même une démarche surprenante t'en conviens ?

Enfin bref, si ça se fait, je suis très content, car je trouve que c'est un bon gars, tant footballistiquement que sur le plan de la mentalité. Et je défendais son bilan "L1" déjà cet été, donc dans l'optique "maintien" c'est une bonne option. Mais c'est un drôle de process qui est engagé.
J'avoue que je n'ai jamais compris pourquoi il faudrait opposer les choses de cette manière. En quoi le fait de recruter un joueur comme Cardona remettrait en cause le projet global ? Jamais Gazidis ou un autre dirigeant n'a dit que l'idée était de recruter 100% de jeunes exotiques et de ne se baser que sur la data.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 10 janv. 2025, 23:55
par vertveine
oblooblo2000 a écrit : 10 janv. 2025, 23:51
vertluisant74 a écrit : 10 janv. 2025, 23:15
oblooblo2000 a écrit : 10 janv. 2025, 23:07 quand tu passes autant de temps avec la poiscaille. Tu gardes l odeur...

Pour Cardona, Cafaro court plus, je lui vois plus de potentiel et d axe d amelioration (en finition).
Je sais pas, Cardo je le vois plus comme remplaçant de Stassin a la limite, mais vous le trouvez rapide vous ??
J imaginais plus un ailier pour concurrencer Boakye.
Son dernier match est quant meme loin d etre nul a cafi.
Tu trouves Cafaro meilleur que Cardona 8| tu as craqué...
Cafaro est en fin de contrat et il ne va pas avoir de proposition pour prolonger.
Cafaro est un lache rien maladroit. Ca se travail. C est un besogneux qui lache jamais. Qui triche pas. Horneland va le façonner.
Cardona, il est adroit intelligent, mais en L1 on verra bien. Je le vois plus en profil a la Stassin. Mais je le voit pas en harceleur avec tres gros pressing... chose dont on a besoin dans le jeux prôné par Horneland.
Pas convaincu. Il y a des choses qui se travaille, et d’autres pour lesquelles il te faut un talent de base. Pour moi Cafaro est limite dans l’intelligence de jeu. attention je ne dis pas qu’il ne fait pas le taf, cette saison, mais je peut parier qu’il ne sera pas prolonger.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 10 janv. 2025, 23:59
par martien
Oui, pour moi Cafaro a trop de limites, que ce soit au niveau technique, ou même dans l'attitude justement, où je le trouve assez irrégulier selon les matchs. Néanmoins il peut être utile, il a des fulgurances et sait faire preuve d'une belle activité sur le terrain dans ses bons jours. Mais comme titulaire en L1 c'est léger. La concurrence de Cardona ne pourra qu'être bénéfique.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:01
par GoodRastaMan
NomDeStade a écrit : 10 janv. 2025, 22:52 T'es gonflé Wert. C'est pas toi le seul à nous argumenter sur le fait que Cardona ne voulait pas venir car sa copine était espagnole ?

C'est pas toi qui nous a expliqué en long, en large et en travers que des profils comme Cardona, ce n'est pas l projet ? Parce que ça entrave la masse salariale et qu'il n'y a aucun espoir de revendre un joueur de ce type ? Que c'est pas le modèle économique promu et qu'on allait bien voir ce qu'on allait voir et qu'on allait comprendre ce que c'était qu'un vrai recrutement ?

Si il y a bien des gens qui voulaient voir signer Cardona c'est des potos comme Parasar ou moi, et toute une pelletee d'autres à qui t'as passé ton temps à expliquer qu'on y pigeait que dal.

Et maintenant, tu viens nous expliquer toute la clairvoyance de ce recrutement ?

Alors on verra les conditions de ce recrutement et peut être qu'il ne vient que pour 6 mois, pour remplacer Old, mais c'est quand même 6 mois de perdu non ?
+1 une vrai girouette. :hehe:

Je sais pas comment vous pouvez encore prendre ce profil au sérieux, et continuer a lui parler. Le Panenka new gen.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:02
par martien
rocheteau a écrit : 10 janv. 2025, 23:48
martien a écrit : 10 janv. 2025, 23:41 Il y a une vraie source pour Abdelli ou c'est juste un potonaute ?

Cardo je suis plutôt pour.
Bien sûr ce n'est pas le joueur qui va nous faire passer dans une autre dimension en L1 à terme, mais c'est une très bonne idée de le faire revenir pour l'opération maintien. C'est un bon joueur, qui a déjà fait de bonnes choses en L1 quoi que certains disent, qui est meilleur que Cafaro comme attaquant excentré selon moi... et surtout, qui connaît le club, qui est aimé de tous ici, que ce soit dans le vestiaire ou parmi les supporters. Sachant qu'on est légers sur les côtés avec la blessure de Ben Old, ça me semble tout bénef. On n'a pas grand chose à perdre dans cette opération.

Bon retour chez toi Irvin :super:
Pas sûr qu'il faille opposer Cafaro et Cardona, ils étaient très complémentaires la saison dernière.
Je ne les oppose pas forcément, mais je pense qu'Horneland compte(ra) plus sur Boakye que sur Cafaro...

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:02
par fredleVERT
Une chose est certaine, c'est qu'en cette première partie de saison si on avait eu Cardona on l'aurait tous mis sur le terrain a un moment où un autre. C'est donc forcément un plus pour l'équipe.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:04
par magicseb42
BLOC42 a écrit : 10 janv. 2025, 23:01 bon je vous donne les initiales de notre futur défenseur central : A--- A---
Et tu peux nous dire d'où tu tiens cette info...si c'est pas indiscret?
Merci

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:08
par la buse
YACINE a écrit : 10 janv. 2025, 22:56
Greenbreizh a écrit : 10 janv. 2025, 22:53
Dydou a écrit : 10 janv. 2025, 22:49 Je ne comprends pas la hype Mbemba. Joueur moyen/nul, 34 ans, pas intéressant ni indiscutable dans son club. Pourquoi on sortirait de la thune et surtout un gros salaire pour une valeur ajoutée si maigre ?
Euh tu déconnes la... Demande aux sardines ce qu'ils pensent de chancel.... Mbemba remis a point. C très très fort.
Mohamed Toubache TER connaît personnellement ce joueur ce n est donc pas Mbemba, mon hypothèse c est plutôt Gradit de Lens qu'il connaît bien..
Rien compris à cette phrase 8/

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:11
par gunnar huttunen
Gros coup + défenseur = J. Gnagnon ?
:sivousme:

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:11
par la buse
BLOC42 a écrit : 10 janv. 2025, 23:01 bon je vous donne les initiales de notre futur défenseur central : A--- A---
Abdel Abdelhamid ?

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:12
par martien
la buse a écrit : 11 janv. 2025, 00:08
YACINE a écrit : 10 janv. 2025, 22:56
Greenbreizh a écrit : 10 janv. 2025, 22:53
Dydou a écrit : 10 janv. 2025, 22:49 Je ne comprends pas la hype Mbemba. Joueur moyen/nul, 34 ans, pas intéressant ni indiscutable dans son club. Pourquoi on sortirait de la thune et surtout un gros salaire pour une valeur ajoutée si maigre ?
Euh tu déconnes la... Demande aux sardines ce qu'ils pensent de chancel.... Mbemba remis a point. C très très fort.
Mohamed Toubache TER connaît personnellement ce joueur ce n est donc pas Mbemba, mon hypothèse c est plutôt Gradit de Lens qu'il connaît bien..
Rien compris à cette phrase 8/
Si j'ai bien compris: la rumeur lancée par Mohamed Toubache concerne un joueur qu'il connaît personnellement. Or, il ne connaît pas Mbemba (selon Yacine), donc ce n'est pas lui. Mais ça pourrait être Gradit car il le connaît bien.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:12
par oblooblo2000
fredleVERT a écrit : 11 janv. 2025, 00:02 Une chose est certaine, c'est qu'en cette première partie de saison si on avait eu Cardona on l'aurait tous mis sur le terrain a un moment où un autre. C'est donc forcément un plus pour l'équipe.
la je te rejoins

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:15
par Alexsio
martien a écrit : 10 janv. 2025, 23:41 Il y a une vraie source pour Abdelli ou c'est juste un potonaute ?

Cardo je suis plutôt pour.
Bien sûr ce n'est pas le joueur qui va nous faire passer dans une autre dimension en L1 à terme, mais c'est une très bonne idée de le faire revenir pour l'opération maintien. C'est un bon joueur, qui a déjà fait de bonnes choses en L1 quoi que certains disent, qui est meilleur que Cafaro comme attaquant excentré selon moi... et surtout, qui connaît le club, qui est aimé de tous ici, que ce soit dans le vestiaire ou parmi les supporters. Sachant qu'on est légers sur les côtés avec la blessure de Ben Old, ça me semble tout bénef. On n'a pas grand chose à perdre dans cette opération.

Bon retour chez toi Irvin :super:
Et peu de joueurs même en L1 sont aussi adroits que lui de la tête sur CPA. Il nous marquera quelques buts.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:15
par aceituna
martien a écrit : 11 janv. 2025, 00:12
la buse a écrit : 11 janv. 2025, 00:08
YACINE a écrit : 10 janv. 2025, 22:56
Greenbreizh a écrit : 10 janv. 2025, 22:53
Dydou a écrit : 10 janv. 2025, 22:49 Je ne comprends pas la hype Mbemba. Joueur moyen/nul, 34 ans, pas intéressant ni indiscutable dans son club. Pourquoi on sortirait de la thune et surtout un gros salaire pour une valeur ajoutée si maigre ?
Euh tu déconnes la... Demande aux sardines ce qu'ils pensent de chancel.... Mbemba remis a point. C très très fort.
Mohamed Toubache TER connaît personnellement ce joueur ce n est donc pas Mbemba, mon hypothèse c est plutôt Gradit de Lens qu'il connaît bien..
Rien compris à cette phrase 8/
Si j'ai bien compris: la rumeur lancée par Mohamed Toubache concerne un joueur qu'il connaît personnellement. Or, il ne connaît pas Mbemba (selon Yacine), donc ce n'est pas lui. Mais ça pourrait être Gradit car il le connaît bien.
Comme sait-il qu'il connaît Gradit ?

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:17
par la buse
martien a écrit : 11 janv. 2025, 00:12
la buse a écrit : 11 janv. 2025, 00:08
YACINE a écrit : 10 janv. 2025, 22:56
Greenbreizh a écrit : 10 janv. 2025, 22:53
Dydou a écrit : 10 janv. 2025, 22:49 Je ne comprends pas la hype Mbemba. Joueur moyen/nul, 34 ans, pas intéressant ni indiscutable dans son club. Pourquoi on sortirait de la thune et surtout un gros salaire pour une valeur ajoutée si maigre ?
Euh tu déconnes la... Demande aux sardines ce qu'ils pensent de chancel.... Mbemba remis a point. C très très fort.
Mohamed Toubache TER connaît personnellement ce joueur ce n est donc pas Mbemba, mon hypothèse c est plutôt Gradit de Lens qu'il connaît bien..
Rien compris à cette phrase 8/
Si j'ai bien compris: la rumeur lancée par Mohamed Toubache concerne un joueur qu'il connaît personnellement. Or, il ne connaît pas Mbemba (selon Yacine), donc ce n'est pas lui. Mais ça pourrait être Gradit car il le connaît bien.
Ah oui pigé :rouge:

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:18
par martien
aceituna a écrit : 11 janv. 2025, 00:15
Comme sait-il qu'il connaît Gradit ?
C'est pas à moi qu'il faut le demander... :hehe:

Peut-être que Yacine = M.Toubache ? :cote:

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:21
par Alexsio
fredleVERT a écrit : 10 janv. 2025, 23:48
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 23:41
fredleVERT a écrit : 10 janv. 2025, 23:37
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 21:10
verttoujours a écrit : 10 janv. 2025, 21:06
Marin42 a écrit : 10 janv. 2025, 20:59 Il faut savoir si c'est Perrin ou la nouvelle direction qui est au recrutement, moi Abdelli ça fait pas rêver, il y a déjà trop de milieux
Abdelli profil très technique qu on n a qu avec bouchouari.
Et gars qui ramone pas mal au milieu.
Je me trompes peut-être mais pour moi c'est niveau ligue 2 Abdelli, je préfère un joueur au milieu avec une vraie expérience ligue 1 et compatible hornball🤣
Abdelli niveau L2 ?
C'est de l'humour ?
Je ne sais pas si c'est de l'humour mais explique moi dans quel club ambitieux a t'il joué à part Angers...
Le ballon lui colle au pied et donc il n'a pas peur de le demander et de le bonifier, il a une vision de jeu top. Ce n'est pas un joueur de rupture mais ce mec est une vraie bonne courroie de transmission, ses passes sont propres et bien sentis. Non j'adore et il ne restera pas toute sa carrière a Anger c'est garanti.

D'accord avec ça. Abdelli bonifie un milieu de terrain par sa technique et sa vision du jeu. C'est un bon joueur. En revanche si Angers le perd ça sentira le sapin pour eux.

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 00:32
par savoisien
PtitLu a écrit : 10 janv. 2025, 20:41
epopee76 a écrit : 10 janv. 2025, 20:37
Stratienne a écrit : 10 janv. 2025, 20:29
YACINE a écrit : 10 janv. 2025, 20:26 Mohamed Toubache TER parle que le gros coup serait en défense.
Et que le joueur serait un proche, le joueur qui matche bien c est Gradit, axial droit capable de jouer haut mais à 3, Danso et Médina complètes le trio.
Il est en bisbilles avec les frères Still, bon relanceur, je mets une grosse pièce sur lui..
c est juste la bonne idée
Je vois déjà le titre."On a eu Gradel,on aura Gradit !"
Je pense que c'est déjà dans le bloc note des admins :mrgreen:.
Je dirais même que c'est gravé dans le Gradit :mrgreen:

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025

Publié : 11 janv. 2025, 01:09
par BLOC42
YACINE a écrit : 10 janv. 2025, 23:42
BLOC42 a écrit : 10 janv. 2025, 23:21 :super:
NomDeStade a écrit : 10 janv. 2025, 23:20
BLOC42 a écrit : 10 janv. 2025, 23:19 son contrat actuel court jusqu'en juin 2025, son club lui a fait une proposition de réévaluation de salaire avec prolongation mais leur plafond de salaires est assez bas, donc pour l'instant refusée par le joueur.

4 gros clubs européens sont intéressés.
Bon c'est Abqar du coup.

Sympa ce jeu :mrgreen:
Tu connais le joueur ?
oui, car je suis régulièrement la liga. Titulaire indiscutable, très bonne vision du jeu et excellent de la tête (il mesure 1m88). Demain il devrai jouer contre Girone (diffusé sur bein).
Il a été très touché par le limogeage de son ancien entraineur au mois de décembre et sa cote ne fait que de grimper. Rennes avait tenté de le faire cet été et actuellement Naples, la Roma, le FC Séville et Valence le surveille de très prêt.
Proche de Yunis en sélection, et correspondant vraiment au profil recherché par notre direction, il pourrait bien être le fameux lion annoncé par Toubache...